Яндекс.Диск запретил использование open source утилиты rclone. UPD — снова работает

    Предыстория


    Привет, Хабр!


    К написанию этого поста привела довольно странная ошибка, которую вчера вечером на ноутбуке с Linux (да, я из тех странных людей, кто использует GNU/Linux на ноутбуке) я получил вместо содержимого своего Яндекс.Диска:


    $ ls -l /mnt/yadisk
    ls: reading directory '.': Input/output error
    total 0

    Первая мысль: сеть отвалилась, ничего страшного. Но при попытке перемонтировать директорию появилась новая ошибка:


    $ sudo umount /mnt/yadisk && rclone mount --timeout 30m ya:/ /mnt/yadisk
    2020/02/21 20:54:26 ERROR : /: Dir.Stat error: [401 - UnauthorizedError] Unauthorized (Не авторизован.)

    Это было уже странно. Токен протух? Не беда, авторизую заново!


    $ rclone config
    ... (опущу тут весь вывод терминала) ..

    После перехода на веб и попытки авторизоваться там получаю уже более конкретное сообщение:


    Это приложение заблокировано за вредоносные действия, поэтому доступ не разрешён (unauthorized_client).

    Первая мысль: чтоооо?


    О rclone


    Немного справки:
    rclone — достаточно известная открытая утилита для работы с облачными хранилищами (неоднократно раз, два, три упоминалась на Хабре). Автор называет её "rsync for cloud storage", что довольно ёмко. Но этим функциональность не ограничивается: помимо функций rsync она ещё может монтировать диски, выполнять функцию ncdu (что, кстати, мне позволило однажды обнаружить неправильный подсчёт свободного места на Яндекс.Диске и успешно решить эту проблему через техподдержку), а также кучу всего ещё. Утилита поддерживает как десятки облачных хранилищ, так и более традиционные протоколы — WebDAV, FTP, rsync и другие. Для доступа к Яндекс.Диску утилита использует официальный публичный API Диска.


    Утилита поистине уникальна и (по моему мнению) представляет из себя тот класс программ, которые ставишь один раз, а пользу они приносят постоянно.


    Что произошло?


    Обратившись к Google я сразу понял, что не одинок. Есть баг в официальном гитхабе, а также обсуждение на официальном форуме.
    Краткое содержание: client_id утилиты заблокирован Яндекс.Диском, из-за чего авторизоваться больше нельзя. Можно попробовать поменять client_id, но не факт, что та же участь не постигнет и новый id.
    Ответ поддержки опубликован на том же форуме:


    Дело в том, что программа Rclone позволяет использовать Яндекс.Диск в качестве инфраструктурного компонента, а Яндекс.Диск — это персональный сервис, который не рассчитан на решение таких задач. Поэтому мы не поддерживаем работу связки Rclone — Яндекс.Диск.

    "Инфраструктурный компонент"? Ну раз нельзя, то наверное это описано в правилах подумал я и ничего такого в правилах самого диска или его публичного API я не нашёл.


    Ладно, напишем в поддержку.
    Первый ответ прилетает 1 в 1 тот, что опубликован выше (про "инфраструктурный компонент"). Окей, мы не гордые.


    Дальнейшая переписка с поддержкой

    Я:


    А подскажите пожалуйста, какое правило сервиса это нарушает?
    Я изучил условия использования Яндекс диска и никаких запретов на использование "в качестве инфраструктурного компонента" там нет.

    Более того, я не могу использовать утилиту с личного ноутбука для работы с диском. Это уже совсем никак под " инфраструктурный компонент" не подпадает. Штатный клиент диска ужасен, уж простите.

    Поддержка:


    Сергей, дело в том, что Яндекс.Диск — это в первую очередь персональный сервис, который не рассчитан на загрузку резервных копий в автоматическом режиме.
    Вы можете синхронизировать данные между вашим компьютером и Яндекс.Диском, а также пользоваться веб-интерфейсом Диска для загрузки файлов и работы с ними.

    Если вас по каким-то причинам не устраивает наша программа, пожалуйста, озвучьте их. Традиционно мы прислушиваемся к мнению пользователей при выпуске обновлений продукта.

    Вы можете ознакомиться с документами, регулирующими использование сервиса, в частности «Пользовательским соглашением сервисов Яндекса», опубликованным по адресу: https://yandex.ru/legal/rules/, а также «Условиями использования сервиса "Яндекс.Диск"»: https://yandex.ru/legal/disk_termsofuse

    Для решения задач, которые требуют больших мощностей, мы рекомендуем использовать Яндекс.Облако. Это другой облачный сервис Яндекса, который создан для решения задач бизнеса. Узнать больше о Яндекс.Облаке можно тут: https://cloud.yandex.ru

    Я:


    Вы не ответили на мой вопрос. Подскажите пожалуйста, какой пункт правил сервиса нарушает использование rclone? Я внимательно изучил правила по вашей ссылке (ещё до того, как вы из прислали).

    Совсем недавно вы писали пост, что Яндекс всячески поддерживает OpenSource и без OpenSource Яндекса и современного интернета бы не было (https://habr.com/ru/post/480090/).

    А теперь вы блокируете OpenSource утилиту по надуманной причине.

    Кстати, программа не осуществляет "загрузку резервных копий в автоматическом режиме", программа предназначена для работы с облачными хранилищами, в том числе для синхронизации данных между компьютером и Яндекс.Диском. И этой мой основной use-case утилиты, который теперь недоступен.

    Поддержка:


    Согласно п. 3.1. «Пользовательского соглашения» Яндекс вправе устанавливать ограничения в использовании сервисов для всех Пользователей, либо для отдельных категорий Пользователей (в зависимости от места пребывания Пользователя, языка, на котором предоставляется сервис и т.д.), в том числе: наличие/отсутствие отдельных функций сервиса, срок хранения почтовых сообщений в сервисе Яндекс.Почта, любого другого контента, максимальное количество сообщений, которые могут быть отправлены или получены одним зарегистрированным пользователем, максимальный размер почтового сообщения или дискового пространства, максимальное количество обращений к сервису за указанный период времени, максимальный срок хранения контента, специальные параметры загружаемого контента и т.д. Яндекс может запретить автоматическое обращение к своим сервисам, а также прекратить прием любой информации, сгенерированной автоматически (например, почтового спама).

    Пользователь также предупреждается об этом в п. 4.6. «Условий использования Яндекс.Диска».

    Обратите внимание, что «Условия использования Яндекс.Диска» также устанавливают для Пользователя обязанность действовать добросовестно и воздержаться от злоупотребления функциями Сервиса. Пользователь в том числе обязуется воздержаться от организации массового файлообмена с использованием функций Сервиса.

    Яндекс имеет право применять правила, лимиты и ограничения, направленные на предотвращение, ограничение и пресечение массового файлообмена по правилам п. 4.5. настоящих «Условий».

    Последний ответ привнёс ясности. Особенно, первые два абзаца со ссылкой на п. 3.1. «Пользовательского соглашения» Яндекс и п. 4.6. «Условий использования Яндекс.Диска». Текст 4.6 тут не приведён, приведу:


    4.6. Яндекс оставляет за собой право устанавливать любые правила, лимиты и ограничения (технические, юридические, организационные или иные) на использование Сервиса, и может менять их по собственному усмотрению, без предварительного уведомления Пользователя. В случаях, когда это не запрещено законодательством, указанные правила, лимиты и ограничения могут быть различными для различных категорий Пользователей.

    Выводы?


    Совсем недавно, уважаемый bobuk в своём посте здесь на Хабре писал, что Яндекс считает, что:


    Мы в Яндексе считаем, что современный интернет невозможен без культуры open source и людей, которые инвестируют свое время в разработку программ с открытым кодом.

    А на практике получается совсем иначе. Отличную утилиту блокируют за что-то, что не запрещено правилами сервиса. За то, что утилита позволяет использовать открытый публичный API Диска по прямому назначению — загружать файлы. Блокируют не за нарушение правил сервиса, а потому что могут.
    Вдвойне странно то, что заблокированы не конкретные нарушители правил (тоже непонятно каких, в правилах использование диска для резервных копий нигде не запрещено). Заблокирован инструмент, функция осуществления резервного копирования в котором лишь одна из многих.


    Что такое инфраструктурный компонент и почему их нельзя использовать с диском тоже не понятно. Даже браузер может быть использован как "инфраструктурный компонент", не стоит ли запретить пользоваться диском в браузере?


    Что делать?


    Пока использовать свой client_id и жить дальше. Но, судя по ответу техподдержки, можно ждать продолжения охоты на ведьм и блокировки также других client_id, user-agent rclone или, даже, какие-то эвристические способы заблокировать утилиту.


    P.S. Я искренне надеюсь, что имела место простая ошибка или недопонимание. В Яндексе работают отличные специалисты (много с кем я знаком лично) и среди них, уверен, есть пользователи rclone.


    Обновление 24.02.2020:
    В выпуске 690 подкаста Радио-Т, соведущим которого также является уважаемый Бобук, обсуждалась блокировка rclone. Начало на 1:51:40.


    Обновление 27.02.2020:
    Авторизация по стандартному client_id снова работает.

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 381

      +3

      Так вот в чём дело, а я на настройки системы грешил :/

        +37
        Это облака… Говорят скоро все уйдет в них и жизнь станет совсем свободной и прекрасной.
          +9
          Прокатить просили?
          Мимо белого яблока луны,
          Мимо красного яблока заката
          Облака из неведомой страны
          К нам спешат, и опять бегут куда-то.

          Облака — белогривые лошадки!
          Облака — что вы мчитесь без оглядки?
          Не смотрите вы, пожалуйста, свысока,
          А по небу прокатите нас, облака!

          Желание исполнено, прокатили, не в первый и не в последний раз./irony
        +46
        Путать сайт с жалобной книгой

        Если у вас проблемы с сотовым оператором, с провайдером интернета или хостинга, или с чем-то ещё, всегда можно связаться со службой поддержки нужного вам ресурса. Или с компетентными органами. Но не следует использовать «Хабр» как рупор, дабы рассказать всем о постигшей вас ситуации.



        Может уже убрать этот пункт из правил хабра? Все равно особо никто не следит за ним. (Если что, я сильно не против наличия текущей статьи, плюсанул даж)
          +54
          Мне думается, это правило для того, чтобы здесь не появлялись статьи по типу «Гамефон снял бабки, верни, гад!» без технической информации и возможной заинтересованности от других участников ресурса. Тут все-таки вопрос технический и достаточное число участников ресурса этим инструментом пользуется.
            +11

            Есть подозрение, что такие статьи быстренько огребут красной кармы, то бишь будут регулироваться сообществом.

              +1
              Тоже вариант. Видимо, «суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения».
                0
                Или не огребут, т.к. ставить оценки могут лишь авторы, а не читатели.
                  0

                  А что мешает стать автором? Или писать не о чем? По моему всегда появляется то, о чем захотелось бы написать. И это что то будет интересно. Даже если это всего то пару сотен человек.

                    0
                    А что мешает стать автором?
                    Стать автором ради того, чтобы ставить плюсики/минусики?
                      +5
                      Ну если хочется их ставить то почему бы не приложить усилия? А не хочется — так чего жаловаться?
                        +1
                        Ну в последние годы видимо мало кому хочется. Публикации в основном от редакторов которым хабр приплачивает за количество статей, не брезгующих порой добавить желтизны для увеличения обсуждаемости.
                          +1
                          Ну в последние годы видимо мало кому хочется.

                          Не согласен. Достаточно глянуть на тысячи комментов в топиках о карме.
                            0
                            То есть карма вместо вспомогательной смазки превратилась в нечто самостаятельное? )
                              +1
                              То есть карма вместо вспомогательной смазки превратилась в нечто самостоятельное? )

                              Развилась и трансформировалась из объекта в субъект, со дня на день ожидается обретение ей самосознания, а следом придёт неотвратимый и всеобъемлющий Кармагеддец./irony
                              0
                              Тысячи комментов о чём? О том что карма работает как задумывалось.
                              И как это исправить.
                                +3
                                Тысячи комментариев о том что она не работает как задумывалось. Иначе было бы 4-5 комментариев и куча плюсов возле них.
                                  +2
                                  Да спасибо, я это и хотел написать, но рептилоиды с Нибиру взломали Хабр и стерли «не», радикально поменяв смысл.
                                    0

                                    Странно, что это в упор не хотят замечать авторы ресурса.

                                      0
                                      Они замечают и даже признают здравые идеи но
                                      Boomburum
                                      20 января 2020 в 17:51 +2
                                      Ну минусы к постам тоже долгое время предлагали модифицировать — и сделали же :)
                                  +1
                                  Да всё так. Мой основной акк за статью вообще забанили, аж до 2106 года. Сделал этот, желания писать что-то на хабр кроме комментов нет. Да и комменты в целом тоже
                                0
                                А не хочется — так чего жаловаться?
                                Это очень, очень неконструктивный подход.
                                  0
                                  Ваша критика токсична, деконструктивна, необъективна и излишне эмоциональна. И вообще, критикуя — предлагай и сперва добейся!/irony
                                    0
                                    Что не отменяет того факта, что иногда критика действительно токсична, деконструктивна, необъективна и излишне эмоциональна.
                                      0
                                      предлагай и сперва добейся!/irony

                                      иными словами, сделай свой хабр? :)
                                    –4

                                    Т.е. чтобы иметь право оценивать еду надо стать поваром? Ну-ну. Логика на грани фантастики...

                                      0
                                      Не устраивают правила хабра, пишите в саппорт конструктивную критику.

                                      И да чтобы оценивать технические материалы нужно иметь хоть какой-то технический опыт.
                                        –3
                                        Если минус ваш, то огромное спасибо. Я ответить тем же не могу. Привет здравому смыслу. Это относится так же и к «конструктивной критике» — уже читал ответ из разряда — «не нравится — не ешь». К данной статье очень подходит. И вообще так цивилизованно…

                                        Ну и главное — как коррелирует ваше «какой-то технический опыт» с моим комментарием? Никак. Технический опыт не зависит от наличия статей на Хабре. Многие, не поверите, просто работу работают и не считают вселенским благом отметиться здесь статьей. Зато есть статейки, где как раз тем самым опытом и не пахнет. Есть вообще менеджерские статейки, где этот самый опыт не предусмотрен.
                                        По факту получается, что специалист без авторства не может дать оценку статье, а с учётом специфики кармы вообще может остаться без возможности даже её прокомментировать. Всего лишь потому что часть общества вешает минусы налево и направо в случае несогласия с их мнением. Как например сейчас. Знаете к чему приводит подобное? К вырождению и деградации. Что и наблюдается уже достаточно давно — часть сообщества ведет себя на уровне детского сада. Может карма и задумывалась с целью некой саморегуляции, но работать адекватно такое может только при определенном уровне пользователей. Иначе получаем то что получаем. Постоянно вижу как минусят адекватные комментарии, которые идут вразрез с чьим то мнением. При таком подходе все скатится к тому самому детскому саду.
                                        P.S.: Минусы раздают легко, а вот плюсы ставить забывают. В итоге есть жесточайший дисбаланс — уверен, что суммарно минусов выставлено гораздо больше чем плюсов. Это отлично характеризует сообщество.
                                          +3
                                          Карму я вам не минусовал. Почитал другие ваши комменты и исправил это недоразумение.

                                          А спор о карме и системе оценок начинать у меня никакого желания — как показала практика это абсолютно бессмысленное занятие. Да и не место ему в этой теме, все уже тысячу раз сказано в темах про карму.
                                            –4
                                            Это вы себе минус поставили. Самоутвердились? Поздравляю. По-другому в жизни явно не выходит. Мои же слова и подтверждаете.

                                            У вас тоже в комментах много «интересного», далеко ходить не надо… «если человек потом еще и в коментах ведет себя «плохо», то он и в карму минус может заслужить». Оказывается я веду себя плохо :) Всё, миру кранты, аноним FeNUMe считает что кто-то ведёт себя плохо. Вот он настоящий детский сад, ясельная группа — пустышку не потеряйте. Отвечать не стоит, не напрягайтесь, берегите пустышку.
                                            +1
                                            Просто личное мнение — нужно убрать минусы и оставить только плюсы. Помимо кармы можно ввести параметр позволяющий обычным читателям плюсовать содержимое статьи.
                                            Спасибо.
                                              0
                                              Да, это было бы оптимально, но вряд ли что-то изменится.
                                                0
                                                Есть еще вариант — оставить минусы, но убрать потолок рейтинга для комментаторов. Гипотетически можно даже дать комментаторам голосовать, но, если у допустим у автора статей граница голосования +5, то у комментатора должна быть заметно выше, +30 к примеру или +50.
                                      0
                                      а что мешает стать разработчиком? инженером? космонавтом?
                                      jedem das seine
                                        –1
                                        Разве ограничение людей в голосовании не идёт против принципов свободы слова?
                                          +4
                                          Тут палка о двух концах. С одной стороны да, с другой отсеивается львиная доля тех, кто на зарплате у государства, «школоты», гопников и т.п.
                                          Лично я не очень одобряю такой подход. Считаю, что голосование за коменты и голосование за карму/статьи надо разделить. И возможность голосования за коменты предоставлять должно само сообщество, с кармой не ниже на пример 50ти. Ну а карма/статьи оставить как есть. Тут большое поле для обсуждений.
                                        +1
                                        Если такие статьи нравятся авторам-читателям и не нравятся читателям-ридонли, то это скорее плюс, чем нет. Ибо первые полезнее для хабра.
                                          0
                                          читатели «рид-онли» (как я например) запросто могут оставить гневный коментарий, если что!
                                            +1

                                            Read only не могут комментировать, вы уже read& comment

                                            +1
                                            Странная градация, насколько я понимаю любая персона может с легкостью перейти из одной категориии в другую. Польза понятие растяжимое, критика тоже стоит чего-то, думаю разработчики, тестировщики и конечные пользователи подтвердят, не стоит все так субъективно упрощать. Область ИТ довольна обширна, специалистов профессионально охватывающих несколько областей довольно немного, то есть для отдельной взятой группы статей, пользователи-авторы, принципиально ничем не будут отличаться от пользователей читателей.
                                            Сам я пока только читатель, планирую в перспективе начать писать статьи. Но мой комментарий скорее не защита пользователей-читателей, а просто доводы в пользу логичности и объективности. Спасибо.
                                              0
                                              Вы слишком всё абсолютизируете. С точки зрения Хабра, всё работает отлично. Статьи полезней для сайта, чем их критика. Пишущие статьи полезней, чем критикующие их. Хочешь влиять — стань полезнее, пиши статьи. По большей части, кажется, так.
                                                +1
                                                Прошу не воспринимать как приглашение к спору, возможно не вник в суть контекста вашего заявления и могу ошибаться. Но неужели вам не приходилось сталкиваться например со следующей цитатой «Тот самый случай когда комментарий намного ценнее содержимого статьи». По сути с вами согласен, просто отмечаю что качество статьи и критика может сильно разниться, впрочем первопричиной комментария все же является статья.
                                                  0
                                                  Не спорю. Но статьи, даже плохие, всё равно полезнее. Для сайта, не для пользователей.
                                                    0
                                                    Я бы добавил к вашему мнению, что статья без комментариев бывает, а вот комментарии, даже ультра-архи-сверхполезные, без статьи — нет.
                                                0
                                                насколько я понимаю любая персона может с легкостью перейти из одной категориии в другую.

                                                Да щаз…
                                                И об этом писали — на написание хорошей статьи уходит месяц, а на минусование этой статьи — секунда.

                                                Хорошей статьи. А не длиннопоста о том, как написать helloworld на баше или еще раз поставить php на убунту.

                                                P.S. К сожалению, не могу найти в интерфейсе хабра свои отвергнутые модератором статьи. Похоже, это вообще невозможно.
                                                  0
                                                  В любом деле свои ньюансы… :)
                                                  Тем не менее, даже одна статься переводит вас в другую группу, мы же не анализируем трудозатраты на написание статьи и выставление минусов.
                                                    0

                                                    1) совсем не обязательно статья переводит из одной в другую группу.
                                                    2) иногда переводит не в ту, на которую рассчитывал.)

                                            +2
                                            Если только на это опираться, то можно вообще правила убрать. Карма все решит же.
                                              +3

                                              Ну, нет. Если одной только кармой разруливать, то так хабр в пикабу превратится. У кармы слишком много инерционности для того чтобы выступать за все правила.

                                                –1
                                                В отличие от хабра, пикабу прекрасно справляется без кармы
                                                  +2
                                                  Ну пардоньте, на пикабу клубничку и далее слегка запретили, чем вызвали какой-то исход на другие «сайты хорошего настроения».
                                                    +2
                                                    Недавно кстати снова разрешили, и даже в приложении снова показывают.
                                            +14

                                            А где тут жалоба? Всего лишь констатация фактов. Так можно, а так нельзя. Причём нельзя избранным. А может и всем. Вас предупредили. А не пожаловались вам. Я за такие статьи.

                                              –1
                                              Ммм, ну так можно и ящик пандоры открыть. Цитируя коммент выше в ветке «констатирую что Гамефон снял пицот тугриков ни за что. Принимайте к сведению возможные пропадания средств со счета. Логи GSM за последнюю неделю прилагаю.»
                                                +3

                                                Не. Тут чуточку другая ситуация. Не логи, а разбор полётов. Конкретные действия, конкретный ответ тех. Поддержки. И про оператора связи с разбором почему так, я бы тоже почитал. Первое — не встать на те же грабли, второе — могут пересмотреть политику. И нам не придётся выяснять почему так, а не иначе.

                                              +1
                                              яндекс отрубил сегодня доменную почту, просто так. Писать, звонить пробовал, бестолку, никто ничего не знает и всем пофигу
                                                +1
                                                Здравствуйте. Сможете подсказать номер обращения в службу поддержки? Всё проверим.
                                                +1
                                                а я про эту тулзу узнал только из этой статьи, и она мне очень понравилась!

                                                Айдишники, юзерагента в сорцах изменил, к я.диску подключился… как работает нравится.

                                                Считаю статью крайне полезной!
                                                  0
                                                  А что не есть жалоба? Публикуя статью про новый метод или улучшение, автор по сути пишет следующее «Ой достало меня вот это все, решил написать свой способ»
                                                  +14
                                                  Ну ладно вам очередной раз тыкать крупную компанию в то, что она на ходу может менять свои правила. На словах одно, по факту другое, где-то да, где то нет. Все это довольно очевидные вещи — да, не хотят, чтобы их юзали не через их клиент и не составляли конкуренцию. Подправят соглашение опять же не с совсем точным определением утилит типа rclone если громко нашумите и делов-то.

                                                  заблокировать могут что угодно и какого угодно просто по желанию и без какой-либо причины.

                                                  Собственно как и везде, но до тех пор, пока не попадут на репутационные риски.

                                                  А почему не используете p2p утилиты типа resillo для синхронизации?
                                                    +2
                                                    У меня на сайте был просто php скрипт, который делал zip архив сайта и каждую ночь отправлял его на яндекс диск по WebDav. Так работало год. А потом перестало. Больше не может выгружать, так как «работает в автоматическом режиме и преследует цели бизнеса».
                                                      +8
                                                      Есть ощущение, что яндексы прекрасно осведомены, как разрабы умеют извлекать выгоду. Возможно, они несут потери в бизнесе и еще не окупаются, так как действительно у них хорошие условия. Отсюда раздел поиска неугодных работает хорошо. Яндекс небось хлебнул с одного битрикса петабайты с его облачным хранением бекапов. ну или аналогичных сервисов — для них это возможно чистые убытки.
                                                        0
                                                        Но благо есть альтернативы в виде готовых услуг под эти цели за относительно демократичный ценник. И с WebDav есть и с FTP/SFTP/CIFS.
                                                          0

                                                          Можно примеры?

                                                            +1
                                                            Тот же Hetzner. У них есть и хранилище под бекапы (Storage Box) и nextcloud (Storage Share)
                                                          0
                                                          А аттачем по электропочте тоже не может?
                                                            +1
                                                            Аналогично.

                                                            Дело кончилось тем, что стал отправлять все нужные архивы не на яндекс-диск, а в cloud storage на селектеле. И не по webdav, а rclone. И не на диск, а в контейнер.

                                                            Еще и кучу плюшек получил в довесок.

                                                            P.S. дискуссии с саппортом селектела о том, что «у вас все работает не так» оставляю за кадром, долго и неинтересно.
                                                              0
                                                              Использую похожую схему с cloud storage от seletel, очень интересно что же в этом «не так» по мнению саппорта селектела. Поделитесь?
                                                                0

                                                                Если коротко — у них в контейнере можно было создать файл с абсолютно любым именем (хоть :::::, хоть ., хоть DIR1/DIR2/DIR3/FILE — это файл, а не путь к подпапкам в контейнере) и работать потом с такими файлами было сложно.


                                                                Нашлось случайно, бага была на моей стороне (создание файлов с такими именами), но сервер селектела совершенно ничего не имел против ошибочных действий. Возвращал "ОК", а файлы… они вроде бы есть, но их на самом деле нет. Или наоборот.


                                                                Вроде бы эту проблему исправили.


                                                                Вторая проблема — если у вас внезапно кончатся деньги на счету — вам не отрубят доступ к контейнеру, а вы продолжите уходить в минус.


                                                                Тоже нашлось случайно — рабочий раздел поехал бэкапиться вместе со всеми файлами в storage-каталоге Vagga (это такой аналог докера). В итоге, в контейнер залилось 17 миллионов файлов, кончились деньги на счету чисто по числу PUT запросов, доступ не обрубился и файлы продолжили заливаться.


                                                                Я малость офигел, когда увидел долг хранилища в тыщу с лишним.


                                                                Вроде бы тоже исправили.

                                                            +6

                                                            Ну т.е. очередное: "за облаками будущее". В моем понимании, пока они не отвечают рублём в тысячи кратном размере. Даже бесплатные. Ну хотя-бы просмотрел рекламу, она для них стоит доллар. Рухнуло моё облако, сломался обмен. Да не важно что произошло. Если они не возместят мне " недополученную прибыль" в размере миллиона евро. Я пользоваться облаками не буду.

                                                              +2

                                                              FFiX Just business, nothing personal. Яндекс уже реально становится корпорацией Зла.
                                                              innovaIT Мы сами собственными руками строим это мрачное будущее. Как минимум — пользуясь сервисами Яндекса, как максимум, — не противодействуя и не предавая огласке этот беспредел. Самое интересное с облаками заключается в том, что ни одно облако по факту ни за что не отвечает, но очень скоро строить свою инфраструктуру будет не модно, очень дорого (оборудование + спецы, которые знают что это такое, а не мартышки, которые только и умеют софт в облака тащить) и пр. Я реально уже вижу картинку безрадостного будущего, когда ВСЁ и ВСЕ принадлежит этим крупным транснациональным IT гигантам. Вырисовывается структура управления XXI века.

                                                                +1
                                                                Объективности ради, не только облака, вам вряд ли удастся заключить договор оказания услуг, в котором сторона предоставляющая услуги будет отвечать больше чем на сумму договора. При этом, скорее всего, отвечать будет только в части реального ущерба без всяких упущенных прибылей и т.п.
                                                                  0

                                                                  Яндекс ладно, локальный (относительно) а что делать с Гуглом?
                                                                  При этом при +- похожих условиях предпочёл бы Яндекс Гуглу, т.к. он хоть локально но является альтернативой по некоторым сервисам, а ведь есть места где альтернативы просто нет.

                                                                    +1
                                                                    а что делать с Гуглом?

                                                                    А что с ним? Аккаунта у меня там нет, поиск в утке, почта на своём домене, карты OSM. Гугл можно не использовать.
                                                                      +1

                                                                      Проблема в том что ваш список не полный и не для каждого, собственный сервер для почты это явно не массово, аналоги youtube (да дети смотрят мультфильмы, бывают лекции и т.п.), собственный сервис "показа местоположения"? (Не всем нужно но пользуются, в Яндекс картах к примеру нет), отдельный календарь с расширенный на группу людей и много чего еще. Можно не хотеть использовать whatsapp или viber или telegram, но при этом выражаешь из некоторых процессов, к примеру у детей в школе, когда можно оказаться единственным кто не знал ...

                                                                        0
                                                                        у детей в школе

                                                                        В моё счастливое время было достаточно дневника…
                                                                          +2

                                                                          А ещё родителям можно было свободно прийти в класс после уроков, а сейчас охрана не пускает :), но дело даже не в этом, а в том что бывает задания присылают после, детей сейчас загрузили какой-то " бестолковой нагрузкой", у меня складывается впечатление, по младшим классам, что школам поставили задачу — чтобы детям некогда было по улице ходить или, хотя надеюсь что нет, так заталкивают в платную услугу "домашняя работа на продлёнке" :(.

                                                                            0
                                                                            у меня складывается впечатление, по младшим классам, что школам поставили задачу — чтобы детям некогда было по улице ходить

                                                                            Ну да, именно так.

                                                                            Вместо того, чтобы развивать кружки для младших школьников, давайте лучше их нагрузим на уроках всякой херней, быстрее сдохнут. Это и дешевле, в конечном то счете.
                                                                              0
                                                                              Ну да, на школу уходит больше времени, чем на работу. Ужас.
                                                                              +1

                                                                              p.s. в тему автоматизации и ИТ услуг.
                                                                              Я теперь могу провести параллели между школой и крупной организацией (и ещё одной из сферы энергетики), и из этого выходит, что много где автоматизации только увеличивает энтропию, и.к. помимо затрат на автоматизацию возникает дублирование. Как то:
                                                                              В школе теперь 4 источника заданий: дневник, электронный дневник, чат и при этом ещё в них может быть записано — "выполнить задания из Яндекс учебника", но пока не зайдёшь не понять что там и сколько этих заданий.
                                                                              В энергетике к бумажным журналам добавили автоматизации в виде систем записи звонков и некой. erp, но записи от руки в журнале не отменили и теперь работы 2х + плюс добавили "устную обязательную отчётнось" в МЧС :)

                                                                      +5
                                                                      Так половина айти про то, как не отвечать рублем)
                                                                        +2
                                                                        Ну, хочется напомнить старое: «если вы за что-то не платите, то товар — это вы».
                                                                        Мне не нравятся подобные ситуации, но и, реально, какой спрос может быть с бесплатного сервиса? Он завтра может вообще закрыться, а может и сегодня.
                                                                        Вот когда у вас появляются взаимные обязательства, там уже разговор начинает идти иначе, появляются права и обязанности, можно предметно обсуждать условия (в разных ситуациях по разному, но в целом).
                                                                        Если они не возместят мне " недополученную прибыль" в размере миллиона евро. Я пользоваться облаками не буду.

                                                                        Простите, а вы можете привести пример каких-либо сервисов либо компаний предоставляющих услуги, которые несут такую ответственность (не считая страхования)? Вообще никем не пользоваться?

                                                                        Мне не нравится данная ситуация, хоть я от нее и никак не пострадал, но ваше высказывание выглядит крайне наивным.
                                                                          +2
                                                                          Мне не нравится данная ситуация, хоть я от нее и никак не пострадал, но ваше высказывание выглядит крайне наивным.
                                                                          Не поверите. Мне самому так кажется. Но вот как я не пользовался облаками, так и не пользуюсь.
                                                                          там уже разговор начинает идти иначе, появляются права и обязанности,
                                                                          Никаких прав я как плательщик YA-музыки не получаю. Недавно только начал использовать YM. И понял: Удобно? — да, нравится ли мне? — нет. Потому что музыка то пропадает, то появляется. И еще они на свое усмотрение отключают композиции с матом и что там им еще не нравится. Скачать одним архивом нельзя. Надо обязательно прослушать каждую композицию в их приложении. По этой причине в сельской местности(отсутствие интернета), уже не работает. Вернулся назад к практике держать свой архив музыки.
                                                                        0
                                                                        Я намучился с resilio до того, что сегодня с утра купил место на гугл-диске, чтобы через него синхронизировать. Нужен простой способ закидывать аудиокниги с компа на телефон, а USB Type C на нём помер спустя полтора года после покупки телефона (S8, если что).
                                                                        Как меня уже тошнит от этого Resilio. ОН ПОСТОЯННО теряет соединение с клиентом на андроиде. Мне удобно скачивать книги на рабочем компе, но мобильный клиент отказывается синхронизировать с рабочим компом что-то больше 100 мегабайт. Только отошёл от вайфая — всё, пиров нет (мобильный интернет в настройках включен), и не предвидится. По 15 минут на разнообразные танцы с бубном типа ребута телефона, остановки/запуска клиентов и прочее.
                                                                        Самой рабочей оказалась связка «рабочий->домашний->мобильный». На домашнем компе статический IP от провайдера — добавил в Resilio на мобильном дополнительный хост с адресом домашнего компа. В итоге смех. Данные скачиваются на рабочий, оттуда синкаются на домашний, с домашнего — на телефон. Работало сутки и померло опять.
                                                                        Устал. Начал пользоваться Resilio месяца 3 назад, и каждый раз приходится бубен доставать.
                                                                          0
                                                                          На андройде не пробовал. Но на винде-линуксе очень очень доволен. Терабайты на синхре без сбоев какой год.
                                                                            0
                                                                            Между стационарными синкает нормально, но мне это не особо интересно — нет у меня таких задач. Исходники через репозитории синкаются, какие-то файлы через AnyDesk проще закинуть. Интересен конкретно синк PC -> Android, и тут полная беда. Если телефон лежит на столе — ещё есть шансы, что засинкается, а только начинаешь с ним ходить — всё, пиров 0, синка нет.
                                                                            0
                                                                            ОН ПОСТОЯННО теряет соединение с клиентом на андроиде.


                                                                            по-моему, эта ошибка как-то связана с самим Android'ом — я такое наблюдал на ASUS Zenfone 3s с Android 7 (кастомизированный UI) при том, что на iLA S1 с классическим Android 7 всё чётко.
                                                                            А вы разработчикам писали? Есть какая-то реакция от них?
                                                                              +5
                                                                              А syncthing пробовали?
                                                                                +3

                                                                                Отличная вещь.
                                                                                Использую для синхрона музыкальной библиотеки между 2 компами и андроидом. Проблем почти не было. Очень радует что зависимость от внешних серверов, только для связи используются, само соединение напрямую между клиентами. Вроде как можно собственной сервер для этого поднять, но пока не заморачивался.

                                                                                  +2
                                                                                  Не советую его использовать, если у вас разные файловые системы, одна case sensitive, а другая case insensitive.
                                                                                  Файлы теряются при переименовании. Сам так потерял кучу файлов, пока заметил ошибку.
                                                                                  Ошибке уже почти 5 лет и ничего сделать с этим не могут.
                                                                                  github.com/syncthing/syncthing/issues/1787#issuecomment-174102571
                                                                                    0
                                                                                    Интересный момент, что за этот баг назначена награда.
                                                                                    Уже 4 года висит на доске, ни один ведьмак разработчик за него не берется.
                                                                                    www.bountysource.com/issues/30288183-syncthing-should-be-case-insensitive-by-default
                                                                                      0
                                                                                      награда-то назначена, но ИМХО способ решения предложен совсем кривой.
                                                                                      Вы не в курсе, если проблема решается другим способом, награда сгорает или переходит к тому кто ее решил другим способом?
                                                                                        0
                                                                                        Честно, не знаю.
                                                                                        Просто готовил как-то обзор таких досок объявлений, запал мне в память именно этот баг, уж сколько лет прошло, он до сих пор на месте :)
                                                                                  +2

                                                                                  Я юзаю телеграм для этого.

                                                                                    0
                                                                                    Есть приложение wi-fi ftp server
                                                                                      0
                                                                                      Попробуйте
                                                                                      Настройки, Приложения, три точки вверху, Особые права доступа, Оптимизация расхода, Первый пункт («Не оптимизированные») поменять на «Все», потом найти нужное приложение и убрать флаг у него.
                                                                                        0

                                                                                        Была такая же задача, помог мне в этом OneDrive. Места там в бесплатном режиме не много, но синхронизация по всем устройствам автоматическая из коробки. Разве что на телефоне по умолчанию "скачивать по необходимости". Единственный минус — нет линукс-клиента.

                                                                                          0
                                                                                          нет линукс-клиента.
                                                                                          Он есть, я даже пользовался им некоторое время.
                                                                                            +1
                                                                                            Я тоже им пользовался некоторое время, поэтому и написал, что его нет. По крайней мере в те времена он не являлся полноценным аналогом OneDrive for Win. Подгружал очень много лишнего(SQL например) и работал только в ручном режиме. Для меня одна из прелестей OD в том, что работая с файлами на OD в Goland на ноуте лежа на кроватке, я могу спокойно пересесть за стационарник с запущенным GL и там уже будет измененный код. С клиентом под линукс такое не прокатывало.
                                                                                          0
                                                                                          Поставьте на телефон ssh сервер. будет вам и командная строка и scp (копирование файлов). поверх можно sshfs (монтирование диска) прикрутить на компьютере.
                                                                                            0

                                                                                            Попробуйте использовать телеграмм для этого. Функция Saved messages. Я так полгиговые инсталляторы между двумя десктопами переносил :)

                                                                                              0
                                                                                              Спасибо всем за советы — удалось вернуть к жизни связку «Рабочий комп» — «Домашний комп со статическим IP» — «Android + хост с адресом домашнего компа».
                                                                                              При этом после включения домашнего андроид почти сразу и рабочий комп как пир подтягивает. Без домашнего связка практически неработоспособна. Возможно из-за каких-то сетевых настроек в офисной сети.
                                                                                          +1

                                                                                          Яндекс продвигает свое облако, подрезая недокументированные функции в своих сервисах...

                                                                                            +27
                                                                                            Из поста следует, что урезанные функции как раз-таки вполне документированные.
                                                                                              +2
                                                                                              а WebDav? Он тоже был задокументирован, а теперь — пожалуйте в облако.
                                                                                                +7
                                                                                                Мне казалось, я пишу ровно о том же. Были документированные функции, а их взяли и урезали.

                                                                                                PS Ничего себе, 11 плюсов в комментарии и 5 минусов в карму.
                                                                                                  0
                                                                                                  нашел чему удивляться :)
                                                                                                    +2
                                                                                                    Добро пожаловать в клуб.
                                                                                                      +5
                                                                                                      Я тут, конечно, мимокрокодил: но подозреваю, что минусы в карму вам летят за комменты под совсем другой статьей.
                                                                                                        –1
                                                                                                        Я комментирую достаточно редко, чтобы заметить эффект от отдельных комментариев. В целом, чтобы получить + нужно написать что-то этакое, минус же прилетает в случайном месте.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Просто уже некоторое время в указанной теме товарищ отстаивает, скажем обтекаемо, весьма нетривиальные идеи, используя при этом не весьма тривиальную аргументацию. В этом конкретном случае минусы вполне логично привязываются к топику.
                                                                                                          –1
                                                                                                          Возможно. Но там несогласные появились уже давно, и вот уже некоторое время (на момент написания комментария здесь) новых не появлялось. И потом, там нет ни одного комментария даже с -5, не говоря уже о -11. Впрочем, уже неважно. Спасибо всем, кто меня поддержал.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Так народ читает не одновременно: по мере прочтения высказываются, в том числе в карму.

                                                                                                            Я не высказывался, но ваша аргументация там производит впечатление, э-э… чрезмерной неортодоксальности. То есть, минусы в этом случае вполне понятны.
                                                                                                        0
                                                                                                        А что с WebDav? Пользуюсь давно, всё работает.
                                                                                                          0
                                                                                                          Уже кучу раз написали, смотрите ниже.
                                                                                                    –25
                                                                                                    Сударь, программу запретили не из-за того, что она open source, а потому что ей экономику сервиса портят отдельные несознательные элементы. Если у Вас есть решение лучше, его бы и следовало описать в статье. А то на одном конце интернета ID клиента забанили, а на другом злые корпорации душат open source.
                                                                                                      +48

                                                                                                      Так почему бы не блокировать отдельных несознательных элементов вместо инструмента которыми они пользуются?

                                                                                                        +1

                                                                                                        Или же, как делает Google с Drive API: throttling ощутимый, если не используешь свой собственный ключ – тогда и лимиты на API другие.
                                                                                                        Соотвественно, компании (и датахордеры) используют потому ключ из своего проекта в GCP для RClone, а не автоматический от RClone, добавляющийся при создании remote. Это если мы говорим про GDrive.
                                                                                                        Думаю, что такое же есть и у Яндекса для их Enterprise-аналогов GCP. Я просто не в курсе, что там у Яндекса предлагается как альтернатива. Или у Яндекса только один "общегражданский" API с одинаковыми лимитами для всех и без возможности их изменения? Для частных (не G Suite) GDrive, Google ведь тоже не позволяет использовать API с кастомным ключом хоть через RClone, хоть как-то иначе с целью снятия жёстких ограничений и дальнейшего в индивидуальном порядке решения вопросов с лимитами.


                                                                                                        Вот Яндекс бы тоже мог в таком случае предоставлять общий вариант использования их API (например, инструментами вроде RClone), а тем, кто платит как корпоративный заказчик, предоставлять возможность снятия или уменьшения ограничений за счёт использования своего ключа для компании.

                                                                                                          –1

                                                                                                          Нету. Есть нормальный фирменный клиент без ограничений и все остальные. Даже у платных клиентов.

                                                                                                            0

                                                                                                            Я так понимаю, что как замену Я.Диску Я предлагает свои облачные хранилища (аналог HotBox/ColdBox у мейл.ру или S3 у Amazon)

                                                                                                              0

                                                                                                              Мейлру, которое в одном предложении с S3 находится – ок, каждому своё, допустим, а в чём именно заключается аналог и замена в контексте сообщения, на которое отвечаете? Мейлру и Яндекс сделали схожую модель ограничений по API? Тогда, наверное, я не понимаю смысла темы в целом: ведь если есть коммерческий продукт, то его и следует использовать. "Пользовательские" продукты всегда были и будут огрызками от полноценного бизнес-продукта, т.к. за всё должен кто-то платить: либо деньгами, либо персональными данными. Я уже приводил выше пример с консьюмерским GDrive, у которого ограничения и по клиентам, и по API, и по трафику, и по всем остальным возможным параметрам. Юзеры платят за гигабайты, да, а бизнес платит за принципиально другой функционал, частью которого и является полноценный доступ через API. Разумно ожидать схожую модель у всех публичных облачных провайдеров относительно любых ими предоставляемых сервисов, включая storage всех видов

                                                                                                          +27
                                                                                                          Ну так если «отдельные несознательные элементы» портят — значит, следовало бы забанить именно этих «отдельных элементов», а не всю утилиту, разве нет? Но Яндекс забанил именно утилиту. Получается, что «элементы» переключатся на какой-то другой тул и продолжат беспрепятственно «портить экономику сервиса», а выполняющие все правила пользователи лишаются удобного инструмента.
                                                                                                            +6
                                                                                                            Предположим, у меня есть такой сервис и соответственно есть статистика и несознательности отдельных элементов, и используемых ими инструментов. И может так оказаться, что множества эти значительно схожи, поэтому дешевле забанить несознательных путём бана по этому ID клиента. Ещё потом можно подождать оттока этих несознательных и вернуть все назад через некоторое время.

                                                                                                            При этом я нигде в комментарии не написал, что способ отличный и так надо делать. Я написал, что, вместо того, чтобы обсуждение по проблеме перевести в техническое русло (на техническом ресурсе), автор предпочёл лезть на броневик и цитировать Бобука.
                                                                                                          +10

                                                                                                          Запретили не только ее, а все что не их клиент.
                                                                                                          Сюда вроде поддержку ЯД впилили, но я не пробовал (ушел с ЯД совсем)
                                                                                                          https://github.com/yar229/WebDavMailRuCloud

                                                                                                            +3
                                                                                                            Как правильно заметили, её заблокировали не за то, что опен сорс, а за «нарушение» режима использования — причем вероятно не вами, а кем-то, кто постарался использовать её «в промышленном режиме».
                                                                                                            Насколько этичным было такое использование (при условии, что говорилось, что это сервис для частных лиц) — вопрос открытый, насколько этично блокирование утилиты для всех — тоже.
                                                                                                            Но на мой взгляд, более корректным решением с технической стороны — было бы ограничение доступа на уровне API через установку различных SLA, а дальше при их превышении — учётной записи просто на период времени блокируется доступ.
                                                                                                            Админ, который один раз получит пистон от директора — очень быстро обоснует необходимость покупки платного тарифного плана, а если руководство откажется — согласует отказ от облака вообще.
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                +1
                                                                                                                ну вроде из последнего ответа техподдержки следует, что запрет есть:
                                                                                                                устанавливают для Пользователя обязанность действовать добросовестно и воздержаться от злоупотребления функциями Сервиса. Пользователь в том числе обязуется воздержаться от организации массового файлообмена с использованием функций Сервиса.

                                                                                                                Другое дело — повторюсь, что возможно проблемы создавал не сам автор, а другие пользователи этой утилиты, и яндекс для простоты отключил её совсем — это некрасиво, но опять таки не нарушает правил сервиса, см. пункт 4.6. Так что с юридической сторону думаю здесь всё законно.
                                                                                                                Можно ли было сделать это по другому — может и да, я описал, как я вижу это. Но видимо это было сочтено сложным / излишним.
                                                                                                                P.S. мне не очень нравится как поступил Яндекс, но и рассказы о борьбе Яндекса с опен сорсом — здесь тоже не к месту.
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  Я не оратор и мой посыл был не в борьбе Яндекса с опенсорсом (вряд ли утилиту заблокировали потому, что она открытая), а в обратном — утилита открытая и они, следуя своей политике, могли бы наоборот ее авторов поддержать за хороший инструмент.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    утилита открытая и они, следуя своей политике, могли бы наоборот ее авторов поддержать за хороший инструмент

                                                                                                                    поддержать можно, если эта утилита не создает им самим проблем.
                                                                                                                    Не уверен, что сообщество согласилось бы на патчи, которые бы позволили бы яндексу ограничивать производительность до разумных, по мнению яндекса, пределов при доступе через эту утилиту к их ресурсу.

                                                                                                                    Хотя на странно, что они не ввели уровни обслуживания на API. Тогда можно было бы, например, позволить использовать бесплатно либо родную утилиту без ограничений, либо альтернативные с ограничениями по числу вызовов / объему прокаченного в час или день, а за подписку на разные планы — поднимать эти лимиты.
                                                                                                                    Но опять же, насколько бы пользователи остались довольны, если используя открытую утилиту они начинают сталкиваться с ограничениями при каких-то специфичных сценариях использования?
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Тут лишь бы солонка не получилась с клапаном, кодовым замком и одноразовыми паролями, как в том анекдоте. Сервис этот для простых людей сделан, которым досадно будет фотографии из отпуска потерять со своего единственного компьютера на Windows или смартфона. И тратить время надо на этих людей. Потому что остальных, которые про уровни обслуживания и rclone хотя бы знают, ну сколько, десять тысяч человек?
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        ну так обычный пользователь будет пользоваться родным приложением, у которого будет специальный уровень доступа, который с одной стороны обеспечит надёжную и комфортную работу в режиме «персонального использования», а с другой не создаст лишней нагрузки на сервера и не сможет быть использован для инфраструктурного использования. И как это сделать — голова будет болеть у разработчиков Яндекса.

                                                                                                                        А вот для независимых разработчиков — да будет API с ограничениями при бесплатном использовании, при этом возможно, что часть ограничений, которая реализованна в родном клиенте на уровне кода, у пользователей альтернативных решений будет реализована на уровне API, так что если независимые разработчики не позаботятся о том, чтобы их учитывать, то уже у их пользователей будут проблемы. Но это уже не проблемы Яндекса, так?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          ну так обычный пользователь будет пользоваться родным приложением, у которого будет специальный уровень доступа, который с одной стороны обеспечит надёжную и комфортную работу в режиме «персонального использования», а с другой не создаст лишней нагрузки на сервера и не сможет быть использован для инфраструктурного использования. И как это сделать — голова будет болеть у разработчиков Яндекса.

                                                                                                                          А почему я вообще должен ставить родной клиент? Давайте предположим, что это spyware. Хочу бесплатный альтернативный клиент, которому я могу доверять, а не верить дядькам из Я, что он безопасный и лучший.


                                                                                                                          Но это уже не проблемы Яндекса, так?

                                                                                                                          Проблема яндекса — обеспечить наличие АПИ (1), обеспечить своевременное информирование об его изменениях и изменениях в условиях его использования (2), обеспечить его работоспособность? Ну, и как бонус — Вы правда верите, что у Я.Диска нет API по которому работает оф.клиент?

                                                                                                                            0
                                                                                                                            А почему я вообще должен ставить родной клиент? Давайте предположим, что это spyware. Хочу бесплатный альтернативный клиент, которому я могу доверять, а не верить дядькам из Я, что он безопасный и лучший.

                                                                                                                            Ощущение, что я в какой-то момент начинаю писать на древне-арамейском, который никто не в силах прочитать, в итоге на колу мочало, начинаем сначала…
                                                                                                                            Вы ни в коем случае никому ничего не должны — вас никто необязывает ни пользоваться бесплатным яндекс.диском, ни его клиентом.
                                                                                                                            Другое дело, что человек далёкий от IT скорее всего предпочтёт родное приложение, так как оно обычно работает с наименьшим количеством проблем в сравнении альтернативными клиентами, реализуя стандартную заявленную функциональность — «поставил и забыл».

                                                                                                                            обеспечить наличие АПИ (1), обеспечить своевременное информирование об его изменениях и изменениях в условиях его использования (2), обеспечить его работоспособность

                                                                                                                            Я уже несколько раз написал, что поведение Яндекса мне не нравится, но юридически они похоже в своем праве. В тоже время — при управлении опубликованном API есть другие методы по ограничению использования чужих клиентов, чем простой бан. Например, пониженный по сравнению с официальным клиентом уровень сервиса «для чужаков».

                                                                                                                            у Я.Диска нет API по которому работает оф.клиент?

                                                                                                                            Есть конечно, вопрос только в том, использует ли он тот же API, что и опубликованный для всех, а так же нет никакой уверенности, что уровень сервиса для чужих клиентов на бесплатном плане — должен быть таким же, как и у официального клиента.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              >Хочу

                                                                                                                              А Яндекс не хочет. Он хочет, чтобы вы пользовались его клиентом для доступа к его сервису на его условиях. И запретить ему так поступать вы не можете. Вывод только один — сервис Яндекса вам не подходит, не пользуйтесь им.

                                                                                                                              Ни одна частная компания вам ничего не обязана, кроме того, за что вы заплатили в качестве её клиента. Все бесплатно предоставляемые услуги — это, ну, что-то вроде благотворительности.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Ни одна частная компания вам ничего не обязана, кроме того, за что вы заплатили в качестве её клиента.

                                                                                                                                Вы абсолютно правы, но даже заплатив — я не получу никаких гарантий. И примеров этому тьма. Теоретически это даёт призрачный шанс пободаться, но, как правило, юротделы в крупных корпорациях едят свой хлеб не за зря.


                                                                                                                                Все бесплатно предоставляемые услуги — это, ну, что-то вроде благотворительности.

                                                                                                                                Перегибать только не надо. Бесплатно — это может быть по какой-нибудь партнёрке с другим сервисом (условно "купи абонемент на КиноПоиск и получи бесплатно терабайт на Яндекс диске"). Может быть бесплатно для пользователя, т.к. у сервиса другая модель монетизации (реклама, например, в сервисе). И многое другое

                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  >но даже заплатив — я не получу никаких гарантий

                                                                                                                                  А тут уже надо смотреть на то, кому вы платите. Компанию выбирают, подсказывает Кэп, исходя из её репутации — и тогда это точно не Яндекс.

                                                                                                                                  >условно «купи абонемент на КиноПоиск и получи бесплатно терабайт на Яндекс диске»

                                                                                                                                  Вилами по воде. Представим себе, что Яндекс понял, что по каким-то причинам больше не может раздавать терабайты тем, кто уже купил абонемент и собирается урезать его до пары сотен мегабайт. Много ли возмущенных клиентов потребует вернуть деньги? Много ли из тех, кто потребует, добъется возврата? Подозреваю, что никаких реальных, юридически существенных обязательств для компании эти бесплатные раздачи не предусматривают — потому я и использовал выражение «что-то вроде благотворительности».
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Не уверен, что сообщество согласилось бы на патчи, которые бы позволили бы яндексу ограничивать производительность до разумных, по мнению яндекса, пределов при доступе через эту утилиту к их ресурсу.
                                                                                                                          С другой стороны, почему бы и нет. Их сервис, их правила, их предложение сообществу — исключительно в рамках взаимодействия утилиты с их сервисом.
                                                                                                                  +2

                                                                                                                  Хмм, а узнать client_id родной утилиты нельзя?

                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Я боюсь, что родная утилита отличается от опенсорсных намного сильнее, чем просто использование другого client_id. Например, вполне возможно, что она использует своё, отдельное «родное» API, причём бинарное и специально обфусцированное. Аналогично, в своё время (как сейчас, не знаю) у контакта было API для создания «приложений для работы с контактом», так вот, оно существенно отличалось от того, что слали сами страницы контакта из браузера (там тоже были запросы в стиле API, с ответами в виде JSON, а не сгенерённый на сервере HTML-код, но другие, и без всякого client_id, конечно же, хотя в те годы — не бинарные и не обфусцированные).
                                                                                                                      0

                                                                                                                      А сейчас у ВК как? Или ссылку где описано, может… а то их закрытие разделов audio и сообщений — как-то чересчур...

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Прошу прощения за долгое отсутствие. К сожалению, не могу сказать, как сейчас — я перестал пользоваться ВК, когда они закрыли доступ без телефона. Единственный способ это выяснить, который приходит в голову — смотреть в developer tools браузера, какие запросы он отправляет.

                                                                                                                        (Впрочем, я помню, иногда API «для стандартных приложений» умели делать то, что запросы со страниц из браузера не умели, например, восстанавливать давно удалённые комментарии. Так что иногда не стоит от него отказываться, даже если вы найдёте способ сделать то, что нужно, через «API для браузера».)
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Можно. Но чем это вам поможет?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      В соседнем посте ( habr.com/ru/post/489254 ) их поймали на распростанении вредоносного ПО, вот они и мстят пользователям, наплевав на репутацию (которой теперь уже всё равно нет). Хорошо ещё, если (надеюсь) не сохраняет эти поддельные скайпы и вайберы прямо на яндекс-диски своим пользователям.
                                                                                                                        +6

                                                                                                                        Техподдержка многословна и невнятна.
                                                                                                                        Там, походу, бот Вам отвечал.
                                                                                                                        Бракованный.

                                                                                                                          0

                                                                                                                          Да по-моему этим грешит любая техподдержка. Но оно понятно — время на ответ у каждого специалиста сильно ограничено и вчитываться в подробности каждого обращения времени обычно нет.

                                                                                                                            +6

                                                                                                                            А нафига она такая нужна тогда?
                                                                                                                            Ответить чтобы ответить?
                                                                                                                            Главное — процесс, а не результат?

                                                                                                                              +9
                                                                                                                              А вы что не знали? ТП — не для пользователей, она, чтобы отгородиться от пользователей.
                                                                                                                                +7
                                                                                                                                Когда сервис начинает отгораживаться от пользователей, пользователи тоже начинают отгораживаться от сервиса.
                                                                                                                                  +10
                                                                                                                                  Ютуб бы передал привет, но ни одного живого техсапа не нашлось
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Ой, да много раздражающих косяков которые живут годами. Поначалу пытался отправлять пожелания, но потом понял что они сразу в спам летят.
                                                                                                                                    К примеру: язык перевода субтитров по умолчанию.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Эх, вот это да. Язык сабов по умолчанию, разрешение по умолчанию, некоторые рекомендации на главной — это то, что вызывает негодование и не исправляется)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Внезапно, не соглашусь. Для бесплатных пользователей\авторов там действительно проблема с тем, чтобы достучаться до ТП, но когда у меня в Грузии возник вопрос, почему мне показывают рекламу(при активной подписке) — мне в чате очень быстро ответила живая девушка. Правда, она мне объяснила что я сам дурак, и в правилах прописано, что подписка на ютуб отключает рекламу не во всех странах, но сделала это вежливо)
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Могли бы тогда кратко, четко и внятно научить бота отвечать — «Что вы тут стоите ходите? Молчать, я вас спрашиваю!»
                                                                                                                                    И всем всё понятно, все расходятся.
                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Ну справедливости ради, как-то писал в саппорт хабра, так мне в ответ пришел такой талмут текста, что я прям офигел от подробности. Причем не кусок копипасты, я прям живой язык. Так что было бы желание.

                                                                                                                                  В саппорт яндекса ужасен. Я им частенько написываю, каждый раз однотипные и безучастные ответы, увы.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    в хабр не так много пишут кмк. а отвечать они любят, да. И у вас одна статья, все таки проверенный пользователь, а не ноунейм.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Нонеймов тоже не игнорят. Просто тут аудитория не такая большая и по большей части и так достаточно подкованная чтобы не заваливать ТП совсем глупыми вопросами.
                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                  +58
                                                                                                                                  В четверг письмо пришло — Яндекс запускает Диск для бизнеса. 500 рублей за пользователя.

                                                                                                                                  Но это конечно же никак не связано с блокировкой утилиты, которая позволяет использовать бесплатную версию как «инфраструктурный компонент», да.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    ну, хоть папку /windows/system32 в этот раз не снесут
                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                      сейчас какой то сотрудник яндекса внезапно поменялся в лице, и пролил кофе, и судорожно начал рыться в препродакшн коде Ядиска для бизнеса
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Снесут \windows\system32 вместо этого.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Сидел, как раз, думал какое облако покупать. Выбор сузился до Yandex,Google,Mega. У Google нельзя смотреть объём папок. У Yandex вечная проблема переполнения Trash Bin. Теперь и rclone нельзя использовать. Но у меня основная система Linux, то они со своим стандартным кривым клиентом идут лесом (под Win, кстати, тоже куча проблем с ним).
                                                                                                                                      Mega?
                                                                                                                                        +5

                                                                                                                                        Попробуйте backblaze b2. Буквально неделю назад выбирал что использовать для "инфраструктурных целей" (у меня платный Я.Диск, но преимущественно для всяких фотографий и видео) и кажется, что он подходит лучше всего. rclone его тоже поддерживает

                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Ну, у меня вполне себе личное персональное использование, а не инфраструктура. Но как и всякий нормальный разработчик под Linux я хочу, чтобы мои архивы и бекапы бекапились, автоматически по моему графику и из разных мест. И ещё скорость хочется.
                                                                                                                                          Яндекс тут вне конкуренции был — пиринг практически со всеми провайдерами и сотовыми операторами. Долго пытался его использовать, но всё время что-то бесило. То их клиент дел наворотит. То начинают резать скорость, хотя объёмы трафика у меня более чем скромные. То вечно переполняется диск из-за корзины, а её очистка занимает час.
                                                                                                                                          На Backblaze, но «Unlimited Data» смущает, у Mega вполне понятные политики прописаны.
                                                                                                                                          Хотя, за их B2 спасибо — я как-то упустил его из виду, а для небольших несильно критичных проектов там цена, я смотрю, очень интересная.
                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                            Если Вы в свое время воспользовались интересным предложением мылру и поимели 1ТБ нахаляву — есть вариант.

                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                              Я даже не помню, воспользовался ли. Т.к. у меня ОЧЕНЬ негативный опыт с mail.ru. Начиная с того, что несколько раз лично были пойманы на торговле базами e-mail, и заканчивая потерей данных. Ну и их связи со спецслужбами вносит дополнительные риски. Скрывать мне нечего, но и показывать тоже.
                                                                                                                                                +2

                                                                                                                                                Ну так "Штирлиц — никому нельзя верить! Мне — можно. Хе-х… :-)" © Мюллер.
                                                                                                                                                Любая информация может пропасть или уплыть. Любая откуда угодно.
                                                                                                                                                Поэтому приходится лепить надежное хранилище из ненадежных источников.
                                                                                                                                                Такой себе RAID 80 lvl на уровне приложения.
                                                                                                                                                Проверки CRC, дублирование, бэкапы и всё такое.

                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  Тут вопрос куда уплыть. Я сильно смоневаюсь, что я хоть когда-либо понадоблюсь любым иностранным спецслужбам и мне нечего от них скрывать. И в то же время, я вижу, что родно ФСБ сажает за давние безобидные репосты, привода в качестве доказательств хранимые на компьютере книги и картинки. И вот от них мне хочется скрыть совершенно всё и подальше.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Поэтому резервные копии чувствительных данных я лью в упомянутое облако mail.ru в виде 7z-архивов с хорошим длинным паролем. Если же пароль из меня станут добывать противозаконными методами, то, очевидно, сперва вытрясут пароль от BitLocker на ПК, после чего уже совершенно всё равно, вытрясут ли заодно пароли от резервных копий или нет — в руках у следствия окажутся оригиналы с ПК.

                                                                                                                                                    Проще говоря:
                                                                                                                                                    — если вами не интересуются, то зашифрованные резервные копии вполне надёжно можно хранить в росскийском облаке
                                                                                                                                                    — если вами интересуются, но не готовы угостить вас пыточкой, то вас защитит хороший пароль и нормально реализованное шифрование
                                                                                                                                                    — а если вами заинтересуются ребята с шокерами из разрешённой в России террористической организации, то вы им не то что резервные копии, а оригиналы выдадите (а ещё подпишите признание в том, что вы готовили теракт).

                                                                                                                                                    А вот коллекция музыки лежит там же совершенно открыто, потому что дискография Iron Maiden никого не заинтересует.
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Не знаю как с Iron Maiden, но вот за хранение обложки Virgin Killer от Scorpions таки может прилететь.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Во-первых, это может обнаружиться разве что случайно (если содержимым облака уже заинтересовались), потому что у mail.ru, вроде бы, нет такой практики, каковая существует у Google и Apple — распознавание в хранимых данных детской порнографии и передача этих сведений полиции. По крайней мере, в определённых телеграм-каналах это самое «цопэ» льют на mail.ru и оно там лежит, пока кто-то вручную не нажалуется (как-то раз довелось поинтересоваться, за что на территории РФ заблокировали пачку телеграм-каналов (ещё до того, как телеграм заблокировали полностью), а там оказался среди прочих канал с таким вот контентом).

                                                                                                                                                        Во-вторых, хранение по российским законам ведь не запрещено, если не ошибаюсь? Изготовление, распространение — да, но «скорпов» я там храню для личного прослушивания, ни с кем не делюсь.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Автоматику всегда могут прикрутить, а распространение пришьют по факту заливки на облачный хостинг, и, в лучших традициях нашего правосудия, именно вам придётся доказывать, что это было сделано не в целях поделится с друзьями.
                                                                                                                                                          Я в общем то к тому, что незаконным стать может что угодно. Мало ли какие призывы к свержению власти могут найти в тех песнях, оскорбление органов власти или религии в картинках с мемасами. Так что шифровать нужно всё, и надеется на то, что не введут срок за заливку зашифрованного контента.
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Нет, они не могут это сделать. Мои данные — это мои данные и они неприкосновенны
                                                                                                                                                            Единственный шанс, что кто-то пожалуется на меня, что я якобы распространяю.пиратский контент, но тогда правильным действием мейла будет — заблокировать доступ к данным и прислать мне как клиенту предупреждение. А дальше уже будем вместе с ними разбираться, что это было. Может меня попросту хапнули, а я добропорядочный человек?

                                                                                                                                                              +6
                                                                                                                                                              Мои данные — это мои данные и они неприкосновенны

                                                                                                                                                              Чего? Вы их в облако загрузили. Они уже не ваши.
                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                Вы правы и не правы одновременно. Смотрите. Предположим, я писатель. И я написал нечто. А потом загрузил в облако, а это облако это нечто запиратило или опубликовало. Очевидно же, что я смогу подать к ним иск о защите авторских прав, не так ли? Но технически — да, не я управляю доступом к данными, а облако и его сотрудники

                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Очевидно же, что я смогу подать к ним иск о защите авторских прав, не так ли?

                                                                                                                                                                  Как-то в лицензионном соглашении одного облака был пункт о передаче всех прав на хранящиеся у них файлы облаку. Так что не факт.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          [offtop]На этом моменте я вспоминаю, что у меня на HDD всё-таки есть CP. Шах и мат тем, кто заявляет, что «мне нечего скрывать, пусть смотрят»[/offtop]
                                                                                                                                                          [offtop2]А вот саму песню я до сих пор не понимаю, больно уж у скорпов отличается стиль совсем старых песен и относительно новых[/offtop2]
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            дык у всех, кто эту картинку смотрел из интернета в оригинале теперь есть:
                                                                                                                                                            1) факт скачивания файла в логах провайдера
                                                                                                                                                            2) фоточка в кеше его браузера ¯\_(ツ)_/¯
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          7zip у нас вне закона, даже сайт заблочен…
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            не понял а что мешает поставить его с репозиториев?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              «apt-get» не является внутренней или внешней
                                                                                                                                                              командой, исполняемой программой или пакетным файлом.

                                                                                                                                                              Наверное нужно использовать dnf.
                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                      Начиная с того, что несколько раз лично были пойманы на торговле базами e-mail

                                                                                                                                                      Я для каждого сервиса/сайта с определенного момента времени, почти всегда использую почту «адрес сервиса.домен»@«личный домен.org», которая со всего домена(кроме реально используемых адресов, используемых родственниками, к примеру) идет на мою основную почту на домене.
                                                                                                                                                      То есть для сайта mail.ru у меня была бы почта mail.ru@домен.org
                                                                                                                                                      Вы не поверите как быстро начинает идти спам на большинство таких адресов, только что зарегистрированных в каких-то сервисах, буквально регистрируешься где-то и через неделю на этот уникальный e-mail уже спам идет.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Эх, всё бы было бы отлично, если бы они не отняли этот самый 1ТБ, поменяв правила.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        У меня уже отобрали, за «неиспользование» в течении 9, чтоли, месяцев. Этот пункт есть в ЛС. Вы проверьте, на всякий случай.
                                                                                                                                                        Предупреждение от них в виде письма было, но я его проморгал, т.к. был в командировке в это время. Саппорт шлет отписки, ссылаясь на этот самый пункт, логично. Зато теперь их учетка мне не нужна.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Аналогичная история. Но опечалила меня лживая натура обещания, а именно, что слова «навсегда» плохо вяжутся со сменой правил и «блокировкой и очисткой». Тогда я перед получением изучил лицензионное соглашение в котором отсутствовал пункт про «неиспользование».

                                                                                                                                                          Причём сообщение о «Облако будет заморожено» находилось в подвале письма «Вас давно не видно!» и «Мы соскучились!», и, если счесть это письмо за мусорное, которых mail.ru шлёт в избытке, то легко можно упустить этот момент. Вменяемое предупреждение пришло лишь за 10 дней до блокировки.

                                                                                                                                                          Ссылка на веб архив(пункт о «неиспользовании» был добавлен позднее):
                                                                                                                                                          web.archive.org/web/20140407231417/https://cloud.mail.ru/LA/desktop/
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Пару лет не заходил в их облако. Сейчас смотрю — «тариф 1ТБ бесплатно»
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Syncthing же.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        backblaze b2
                                                                                                                                                        А они на personal обещают unlimited storage — в чем там подвох?
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          На personal не смотрел, т.к. мне нужна была поддержка Linux, и ничего конкретного сказать не могу.

                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Ни в чем, они дисков много закупают :)

                                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                                              Там, если коротко, как обычно всё. Никаких торсионных полей для хранения информации по 5 долларов за бесконечность не изобрели, поэтому берём и портим RTO клиенту. Или исключаем из безлимитной резервной копии слишком давно удаленные с диска файлы. Или режем скорость загрузки данных так, чтобы выше какого-то объёма пользоваться было невозможно.

                                                                                                                                                              Для резервной копии недостаточно записать байты куда-либо, нужно ещё иметь испытанную возможность эти байты в требуемые сроки оттуда достать и положить куда надо. Для дома все эти манёвры плюс-минус пойдут. Для данных, которые денег стоят — ну не знаю.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            nextCloud у Hetzner например?
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              А есть практический опыт? Через как туда доступ иметь? Я слышал они WebDAV и даже sftp (?!) используют, но одновременно, что низкая скорость доступа. У них как-то мало информации об этом, и потому я их как-то и не рассматривал.
                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                У меня свой нехтклауд, синхрю родным клиентом, скорость устраивает. Но, наверное, можно было бы и побыстрее...

                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Не верю в родные клиенты :) Хочется отправишь API и утилит с открытым исходным кодом.

                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Можно как родным, можно WebDAV — удобно. Особенно в линуксах.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Есть. Доступ к nextCloud через DAV нормально работает.
                                                                                                                                                                  У меня есть и их Storage Box и их же nextCloud (кстати, интересно, но для их заказа нужны разные аккаунты — для первого Robot, для второго обычный аккаунт шаред юзера).
                                                                                                                                                                  И там и там работает WebDAV — причем в Storage Box есть еще много чего (CIFS/sftp/borg/etc.) — но он довольно часто падает — и как постоянную папку его не стоит использовать. А вот nextCloud пока не падал (им только начал пользоваться).
                                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                                  хезнер побанили недавно целым /16
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Эм… наоборот же — недавно разбанили побаненное два года назад.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Побанить могут все что угодно. Сегодня Яндекс «свой», завтра уже «иностранный агент» (помним про голландскую регистрацию).
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        И про «золотую» акцию, и про наблюдательный совет.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Mega тоже блокирует rclone: rclone.org/mega/#failure-to-log-in
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Spaces от DigitalOcean + restic = $5 в месяц за 250 GiB.
                                                                                                                                                                      помоему оно того стоит
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Мега вполне удобный их собственный клиент под debian based linux, использую бесплатную версию для синхронизации рабочих файлов и весьма удобно. Единственный косяк всплывает с некоторыми файлами pdf, которые на linux почему то не синхронизируются, но из порядка пары тысяч документов таких нашлось 2…
                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                        Ещё кстати, в правилах платной подписка на ЯД написано, что условия и «перечень привилегий» может сокращаться в течение срока действия подписка. Зашибись! Ты, главное, плати, а за что, они потом придумают.
                                                                                                                                                                          +2

                                                                                                                                                                          А не противоречит ли это ЗоЗПП? Юристы, ау.

                                                                                                                                                                          +18
                                                                                                                                                                          Хорошая статья. Можно кидать линк тем, кто говорит «получил 100500 терабайт в облаке, не нужны никому ваши ёмкие HDD».
                                                                                                                                                                            –5
                                                                                                                                                                            Получил 100500 терабайт в облаке, про эту программу даже не слышал, достаточно родного клиента чтобы фоточки и видосики хранить.
                                                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                                                              Там чуть выше написано про изменения условий и привилегий, так что не расслабляйтесь.
                                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                                Ага, я в гугле хранил(пикаса тогда еще)
                                                                                                                                                                                А потом гугл сделал раааз — и у вас пожатые фотки вместо оригинальных.
                                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                                  Так и сейчас уже ютуб тоже делает раааз — старые видосы стали заметно хуже по качеству, да и новые жмутся куда сильнее. (Заливаю на канал прохождения ритм-игр напрямую с телефона — разница между оригиналом и ютубом на максимальных настройках даже на экране того же телефона заметна невооружённым глазом)