Уберите ваших детей от наших голубых экранов, или почему нельзя покупать Яндекс.Станцию для ребёнка

    Около двух недель назад я обратился в техподдержку Яндекса по вопросу о фильтрации видео в детском режиме.

    Честно говоря, желание обратиться по поводу неприемлемого для детей содержимого возникало и раньше, но как это обычно бывает — откладывалось на потом.

    К тому же — это ведь Яндекс! Он лучше знает, что хотел найти ты.

    Как оказалось — не лучше.

    image

    Обратите внимание на значок детского режима справа сверху.

    Именно эту заставку — про ненормативную лексику и 18+ я увидел, попытавшись включить ребёнку видео прохождения красивой игрушки от МС, к слову — игрушка 6+.

    Ложечки другие варианты конечно же нашлись, но осадок остался.

    Немножко предыстории — с чего я вдруг решил обратиться в ТП.

    Ребёнок (7 лет) не чужд компьютеру и гаджетам, но и не фанатеет по ним.

    Любит рисовать, и обычно, с помощью Алисы — глядя в монитор, пытается повторить то, чему обучают в мастер-классах, слушает музыку, танцует и поёт.

    Всегда вполне корректно обращается с железкой и если возник какой-то вопрос, зачастую пытается самостоятельно выяснить непонятное. Разумеется мы, как родители, всегда объясним и расскажем, но ребёнку интересна и другая точка зрения, что в целом правильно. Но как оказалось — не в данном случае.

    Личное время и личное пространство у ребёнка должно быть и закрытая дверь на час-два в день меня совершенно не смущала — смотрит мультики, рисует — что может быть плохого?

    Пока она не подошла и не сказала «мне страшно».

    Наткнулась где-то на страшилки, которые и некоторым взрослым смотреть не стоит. Может быть Алиса некорректно распознала запрос, может подружки что-то рассказали — и вот результат.

    image

    Чудесное видео в детском режиме напрямую от Яндекса — с его видеохостинга, правда?
    Посмотрев «это» пару минут, решил не откладывая обратиться в ТП — ведь такая жесть в детском режиме недопустима и надеясь, что ребята «просто подкрутят фильтры». Но статьи бы не было, будь всё так просто.

    Забегу вперед — чтобы можно было не читать простыню переписки с ТП.
    В двух словах: фильтров нет. Мы (Яндекс) считаем, что всё окей.

    Ребёнок увидит всё, для чего принудительно (модераторами или заливщиками видео) не проставлено возрастное ограничение. Для Ютуба и Яндекса, которые и отдают основной контент на станцию, это значит, что практически любое видео доступно т.к. перезаливают любое видео не утруждая себя выставить ограничения. Новостные каналы ТВ на хостингах доступны все (хотя для новостей уже пора ставить 16+).

    Нет даже фильтрации по ключевым словам запроса.

    простыня переписки с ТП
    2020-04-07 13:37:40, Иван
    Тема обращения: Другой вопрос
    Вопрос по: Фильтрация видео в детском режиме
    Здравствуйте!
    В настройках станции включен детский режим, но фильтрация, насколько я понимаю, производится только по ключевым словам.
    Как результат — зачастую на экране видео, которое для семилетнего ребёнка — однозначная «жесть». Такой контент регулярно попадается и на ютубе, и на яндекс.видео.
    Подскажите пожалуйста, как можно решить данную проблему.

    вт, 7 апр. 2020 г., 17:03 Yandex.Support
    Здравствуйте, Иван!
    В первую очередь, пожалуйста, давайте убедимся, что вы настроили режим фильтрации в соответствующем разделе приложения «Яндекс»: меню (⊞) -> «Устройства» -> «Аккаунт» -> «Режим поиска».
    Все верно?
    В таком случае, пожалуйста, уточните, на каком ресурсе воспроизводятся видео?
    Не могли бы вы, пожалуйста, привести пример такого видео?
    Буду ждать ваш ответ.

    2020-04-07 14:44:36, Иван
    Здравствуйте.
    Первое фото — результат попытки включить доктора Хауса с домашнего экрана (отказ). То есть, детский режим включен.
    Ну и дальше — все остальные запросы.
    Отдельная просьба — прокомментируйте пожалуйста, почему запрос видео с ключевым словом 'убийство(а)' вообще отрабатывает в детском режиме.
    //прим. тут я приложил пачку фотографий

    вт, 7 апр. 2020 г. в 18:32, Yandex.Support
    Иван, спасибо за проверку и фотографии!
    Чтобы мы могли подробнее изучить вопрос, почему в детском режиме обрабатываются подобные запросы, пожалуйста, уточните, какие команды вы давали Алисе.

    2020-04-07 15:56:27, Иван
    название файла — команда (или результат)
    01_IMG_20200407_172234 — «алиса, найди в интернете видео ори энд зе блинд форест»
    02_IMG_20200407_172219 — результат предыдущего запроса
    03_IMG_20200407_172158 — видео 1 предыдущего запроса
    04_IMG_20200407_172224 — видео 1 предыдущего запроса
    05_IMG_20200407_172105 — «алиса, включи доктор хаус»
    06_IMG_20200407_172533 — «алиса, найди в интернете видео пранк жесть»
    07_IMG_20200407_172837 — «алиса, найди в интернете видео убийства» (запрос)
    08_IMG_20200407_172907 — «алиса, найди в интернете видео убийства» (результат)
    09_IMG_20200407_172933 — видео 1 предыдущего запроса
    10_IMG_20200407_172933 — видео 2 предыдущего запроса
    11_IMG_20200407_172351 — «алиса, найди в интернете видео момо»
    12_IMG_20200407_172428 — видео 1 из предыдущего запроса
    13_IMG_20200407_172944 — фото информации о станции
    разделил по «запросам», файлы переименовал для удобства и прикрепил к письму ещё раз.
    //прим. оформил ссылками на фото

    вт, 7 апр. 2020 г., 20:33 Yandex.Support
    Иван, спасибо, что переименовали фотографии и подписали команды и результаты.
    Передал всю информацию ответственным специалистам. Нам понадобится некоторое время, чтобы разобраться в причине возникшей ситуации и изучить, почему Алиса обрабатывает команды и показывает такие результаты.
    Как только у меня появятся новости, я свяжусь с вами!

    2020-04-12 15:24:41, Иван
    здравствуйте! есть новости по моему вопросу?

    вс, 12 апр. 2020 г. в 18:49, Yandex.Support
    Здравствуйте, Иван!
    Увы, пока новостей нет, наши специалисты еще работают над вашим вопросом.
    Я обязательно напишу вам, когда у меня появится информацию!

    2020-04-20 17:3:17, Иван
    Здравствуйте! Две недели назад я обратился с вопросом о функционале, который Вы заявляете как базовый, то есть по-умолчанию доступный для включения и использования.
    Детский режим у Вас даже в рекламе есть — совсем недавно мне пришло промо от Вас, где в заголовке большими буками написано «0+», что (как оказалось) не соответствует действительности.
    Запрошенные Вами материалы (голосовые команды, фото экрана и т.д.) я предоставил.
    Пожалуйста, объясните мне — почему так долго решается мой вопрос?

    пн, 20 апр. 2020 г., 20:51 Yandex.Support
    Здравствуйте, Иван!
    Спасибо, что сообщили нам об этой ситуации.
    Сейчас этот режим фильтрует контент таким образом, что не допускает отображение жестких видео или видео сексуального содержания.
    Я передал ваши замечания специалистам. Будем работать над улучшением детского режима.

    2020-04-20 18:6:47, Иван
    Об этой ситуации я сообщил две недели назад. Сейчас я спрашиваю, почему вопрос решается так долго.

    пн, 20 апр. 2020 г., 21:42 Yandex.Support
    Иван, да, вы правы.
    Своим сообщением я хотел обратить внимание на то, что нам важно ваше мнение. Вся информация уже была передана ответственным специалистам.
    На данный момент детский режим работает таким образом, но мы записали ваше пожелание усовершенствовать фильтрацию контента в этом режиме.
    К сожалению, я не смогу подсказать, когда это будет реализовано, но мы все записываем и стараемся воплотить в будущем.

    2020-04-20 18:46:11, Иван
    Это прекрасно, но почему же в настоящем я вижу шильдик 0+, если он по факту не работает?

    2020-04-20 19:15:43, Yandex.Support
    Иван, я проконсультируюсь по этому вопросу с коллегами. Как только получу ответ, свяжусь с вами.
    Пожалуйста, дождитесь моего письма.

    вт, 21 апр. 2020 г. в 15:26, Yandex.Support
    Илья, благодарю за ожидание.
    Видео из примеров, которые вы приводили, на данный момент считаются допустимыми для семейного режима.
    Сейчас мы работаем над более жестким фильтров для детского режима.
    //тут я уже Илья :)

    2020-04-21 12:52:12, Иван
    Позвольте уточнить — кем считаются допустимыми для 0+ видео из примеров?
    Более жестких ограничений (чем сейчас выставлены) я не нашел — следовательно, судя по рекламе, это и есть 0+ режим.
    В Федеральном законе 436-ФЗ четко описаны возрастные классификации и для 0+ мат, насилие и страшилки однозначно запрещены.
    С момента первого моего обращения прошло две недели и сейчас вы пишете от имени Яндекса, что это допустимо?
    Раз Яндекс себе позволяет плевать на ФЗ, я вполне могу себе позволить не просить, а требовать, чтобы с данным вопросом немедленно разобрались.
    У Яндекса ровно один день с момента отправки моего письма на исправление детского режима по приведенным мной примерам.
    Если исправлений не будет — последуют обращения и статьи от меня в Роскомнадзор, Спортлото, Пикабу, Хабр и телеканал РенТВ.
    Спасибо за внимание, время пошло.

    вт, 21 апр. 2020 г., 17:49 Yandex.Support
    Илья, понимаю вас. Увы, в такие короткие сроки внести изменения в сложный процесс фильтрации контента точно не получится. Но я передал ваше письмо ответственным. Напишу, как будут новости!

    21 апр. 2020 г., 17:55, Иван
    Господа, у вас было две недели.
    После чего вы мне сообщили, что этот контент допустим. Увы, но я (и федеральный закон) с вами не согласны.
    Ждать ещё две недели?) спасибо, я уже подождал.
    Время я озвучил, остальное зависит от вас.
    //думаю, читая эту статью вам уже стало понятно, что результата нет

    И нет, это не жалоба. Жаловаться можно на личные проблемы, здесь же проблемы с психикой могут возникнуть у любого рандомного ребёнка, умеющего говорить с Яндекс.Станцией.

    Надеюсь, освещение проблемы поможет сделать фильтрацию ЯС лучше, да и родители будут знать об опасной игрушке.

    И да, в РКН отпишу обязательно.

    UPD: Ответ Яндекса в комментариях
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 381

      +27
      Это же очевидно, что для такого варианта возможен только белый список с толпой «экспертов», которые расставляют G, PG, и просматривают посекундно, вдруг там скример? Причём тут вообще пост-модерация? Я имею ввиду, это вообще технически реализуемо без ИИ походящего на человека?

      А фильтрация по названию — ну назовёт кто-то видео с расчленёнкой Счастливые лесные друзья, определит это простенькая нейросеть как анимацию, и пропустит.
        +19
        Пост-модерация должна хотя бы на сообщения пользователей реагировать и банить для просмотра по ключевикам/ссылкам.
          +12

          Пост модерация на основе сообщений пользователей моментально превращается в инструмент конкурентной борьбы, а нежелательный контент просто перезаливается. Вот если бы переключить автоматические механизмы охраны копирайта на защиту детей, вот это было бы дело! Автоблокировка контента просто потому что в нем страшный «копирайт» кадр/мелодия/текст. Только вот за нарушение копирайта провайдерам контента айайай, а защита детей оставлена родителям :-(

            +38

            Краудсорсинг на примере википедии, OSM и опенсорса уже давно доказал свою эффективность.
            Не понимаю, почему не применяют простых саморегулирующихся мер:


            1. Жалобы не анонимны, а происходят от уникального подтверждённого аккаунта.
            2. У всех аккаунтов есть репутация, и она падает при false positive детектах плохого контента, немного растёт при true positive, больше растёт при стабильных победах в спорах.
            3. Аккаунты могут объединяться в сообщества. Вес голоса в сообществе выше, но негативная репутация опускает и репутацию сообщества, то есть сообщество само заинтересовано фильтровать своих членов.
            4. На любую жалобу можно подать возражение (апелляцию) в арбитраж (сообщество с бОльшим рейтингом, чем то, которое вынесло предыдущее постановление).
            5. Любой выигранный и проигранный спор влияет на репутацию спорщиков. Причем влияет пропорционально ущербу для выигравшей стороны: неправомерно заблокированное популярное видео несет урон репутации облажавшегося заявителя. Правомерно заблокированное видео несет урон репутации публишера.

            Преимущества:


            1. Контент фильтруется краудсорсингом.
            2. Есть возможность противостоять заинтересованным влиятельным группам. Яндекс умеет отличать живых людей от роботов по реалистичности их цифровой жизни. Всяким сеошникам и накрутчикам тихо гасить репутацию. Да, теневая скрытая часть репутации — так себе история, но я пока не знаю как по-другому бороться с заинтересованными организациями. В целом заинтересованных в чистом контенте гораздо больше чем злоумышленников. Это позволит меньше бороться со злоупотребоениями.
            3. Многоуровневая арбитражная система позволит сильно разгрузить высшую инстанцию — тех-поддержку яндекса — от дрязг и анализа контента.
              +10
              И будет там простыня ключей. От +0 до 18+ с шагом в год и вагон всякого другого.
              И срач на тему, применять формальные признаки к детским сказкам, или нет(убийства, расчленёнка, грабёж и т.д.)? И флейм, когда к чему и как применять формальные признаки?
                +4
                Формальные признаки применительно к детским сказкам и мультфильмам, внезапно, вполне подробно прописаны для всех возрастов. Там идёт классификация по типу — для 0+ нельзя вообще убийств, только пальчиком погрозить, для более старших — добро побеждает зло, но без ужасов, крови и расчленёнки, и т.д.
                  +2
                  Я знаю. На том же колобке в нашей библиотеке стояло 14+ (вроде). Причём, читают его в классе первом.

                  Достаточно сложно ребёнку объяснить что он должен соблюдать все правила, но есть правила которые соблюдать не получится.
                    0
                    На лабиринте первое попавшееся издание колобка — рейтинг 0+. Видимо, у вас в школьной библиотеке была своеобразная редакция — либо в плане текста, либо в плане изображений.
                      +3
                      А это уже пример директивно-точечно-ручного управления.
                      Когда вводили рейтинговую систему, во многих библиотеках, магазинах подобная литература огребала рейтинг «по совокупности, на всякий случай». Потом всё это разруливалось вручную, когда народ стал стебаться в открытую, даже жанр появился — придумай самую жуткую трактовку детской сказки.
                        +1
                        В целом, меня вполне устраивает текущая ситуация, когда рейтинг для производителя имеет обязательный характер, а для родителей — рекомендательный. Я могу поржать над тем, что колобку выставили 14+, бегло пролистать его, Чтобы убедиться что там для этого нет объективных причин для этого, и дать его почитать ребёнку. Или могу на основании того, что знаю о рейтинге — либо принять решение что мои дети даже 14+ до 18-ти не получат(ну вот такой я пуританин), либо наоборот — разрешить им произведения 16+ уже с 12-13 лет, поскольку давно с ними обсудил скользкие темы, и они знают то что нужно о биологии, размножении, мате и реальном мире.
                          +1
                          Что делать, если книгу выбирает ребёнок один?
                          У меня дочь с 8 лет ходит в библиотеку одна. С одной стороны высокие возрастные рейтинги, с другой, какая-нибудь «весёлая жизнь какашки» с низким рейтингом.
                          Интернет магазин? тот же гугл-книги в детском разделе спокойно выкладывает «как приучить олигарха», «исповедь содержанки» и прочие творения лиц с низком социальным рейтингом.
                            0
                            Если вы дали такой уровень ответственности — то предполагается, что и объяснили как правильно выбирать. Единственно правильного ответа тут, к сожалению, нет.
                              0
                              Получается: «все обязаны рейтинг». но он не работает, поэтому — сами.
                      +7
                      Я как-то сейчас по-новому взглянула на сказки братьев Гримм и Шарля Перо. Там… местами совсем 18+.
                        +1
                        Изначально многие сказки нагоняли «жути» и «излишне натуралистичные». Это уже в 20 веке их причесали и облагородили.
                          +10

                          А теперь оригиналы почитайте, а не то, что сейчас за них выдается :)
                          Спящую красавицу, например, не совсем целовали. И разбудили ее родившиеся дети.

                            0
                            Есть недавнее классное издание Гримм, где все как положено.
                              +1

                              В отзывах издание ругают.

                                0
                                Я не читал сам, держал в руках просто, визуально мне понравилось. Но раз пишут, что все не так хорошо, как на первый взгляд — увы…
                                  0
                                  Даже из фрагментов книги на скриншотах язык не понравился, хотя оформлено неплохо.
                              +2
                              сказки братьев Гримм и Шарля Перо. Там… местами совсем 18+
                              Это мы ещё их оригинальные варианты не читали =-O
                              0
                              Сомневаюсь, что нужно
                              ребёнку объяснить что он должен соблюдать все правила
                              Иначе, когда он со временем дойдёт до рассуждений «не все правила можно / нужно соблюдать» (а такие правила найдутся обязательно), он будет в дальнейшем скептически относиться к вашему мнению («всю жизнь меня убеждал, а оказалось — ерунда»).
                              Нужно на каждое правило логическое обоснование приводить, а не «дорогу переходим на зелёный, потому что я так сказал».
                                0
                                Да-да :)
                                Зелёный светофор — рекомендуемое движение, но лучше убедиться.
                                Рейтинг — рекомендуемый возраст/ограничения, но лучше проверить.
                                Реклама — выпячивание преимуществ, но лучше самому разобраться.
                                И т.д. «в нашем обществе так исторически принято или исторически сложилось».
                                И на вопрос, есть ли что-то, что выполняется всегда, я подумав, ответил что «мы все смертные».
                                  0
                                  А законы физики? (:
                                    0

                                    Никакие там не законы, а неизбежность, определяемая теорией вероятностей. Хотя вопрос чертовски интересный, если понимать про термодинамику и тот же "закон сохранения энергии", который нарушается постоянно в частности и никогда надолго в целом, хотя никто точно не знает как и что там устроено. Чертовски интересно жить.

                                      0
                                      поподробней про «постоянно нарушается» можно, может просто эксперимент некорректный или экспериментатор???
                                        0
                                        Не, это просто Общая Теория Относительности происходит. Насколько помню, проблемы из-за неоднородности времени. Но об этот вопрос много копий было сломано (и на хабре тоже).
                                        Ещё в квантовой механике туннельный эффект приносит неоднозначность.
                                          0
                                          Верно, только не из-за неоднородности времени, а просто из-за свойства ОТО: энергия может переходить в кривизну пространства (и обратно). Пространство расширяется, кривизна меняется, и энергия просто не сохраняется. Но это все на космологических масштабах (и временах). Можно вот этот пост, или вот это почитать.
                                            0
                                            А на планковских масштабах разве не происходит нарушения? Например преодоление потенциальных барьеров частицами с низкими энергиями
                                              0
                                              Потенциальные барьеры могут быть гораздо больше планковских масштабов. Но нет, там тоже энергия сохраняется, только в рамках квантовых законов (в которых энергия подчиняется принципу неопределенности). Строго говоря, на очень малых промежутках времени энергия может быть не определена точно, и тогда может принимать любые значения (как бывает для виртуальных частиц). Но тут уже большой вопрос в том, что мы понимаем под энергией.
                                                0
                                0
                                Сколько будем Звездным Войнам ставить? А если учесть что там вполне себе есть например геноцид гражданского населения? -:) (правда кровь-кишки этого населения не показаны, показан суперлазер Звезды Смерти в работе)

                                А сколько надо ставить книжной серии где прямо рассказывается что мир выжил в термоядерной войне (жестокости потом — описаны, как описано и то что после войны чистки по расовой признаку были), выход к звездам — и еще одна война (более менее подробно описанная, с милыми эпизодами 'мы пошлем в десант десятки миллионов в том числе и подростков и потери под 90% будут но это нормально')
                                Заголовок спойлера


                                А какой должен быть рейтинг у книги где ученица 10 класса принимает участие в подпольных боях, до смерти, куда ее заманили обманом. Девушке просто надо немного денег заработать, даже не для себя а для маленьких детей кто ей на шею свалился. Более оптимальных вариантов она не видит.
                                Процесс немного описан. И даже немного изображен на обложке.
                                ну вы поняли да?
                                разумеется 0+
                                www.litres.ru/aleksandra-pervuhina/mechty-stavshie-yavu
                                В данном случае обычная русская школьница то как раз все отлично понимает что бои будут до смерти и ее это полностью устраивает. потому что в и в своих навыках более чем уверена и убить ее очень сложно.

                                +10
                                Это все фигня. Прикиньте какой срач на тему рейтинга для библии будет. По формальным параметрам там однозначно 18+. Но вот верующие же никогда не примут этого, притом что они зачастую как раз и ратуют за все эти рейтинги.
                                  +3
                                  Ага, причём там даже толком не обсудить будет — оскорбление чувств верующих.
                                    0
                                    С чего бы 18+ то?
                                      +5
                                      Хорошая попытка, но нет, под УК РФ 148 вы меня так просто не подведёте :)
                                        +6

                                        а вы ветхий завет читали ?


                                        из первого вспомнившегося:


                                        29 И было, когда Бог истреблял [все] города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот.
                                        30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе́, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
                                        31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
                                        Лев 18, 7
                                        32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
                                        33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала.
                                        34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
                                        35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
                                        36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
                                        Втор 2, 9
                                        37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав [говоря: он от отца моего]. Он отец Моавитян доныне.
                                        38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми [говоря: он сын рода моего]. Он отец Аммонитян доныне.
                                          –1
                                          Ок, а 18+ где?
                                            +6
                                            то есть инцест это по вашему норм для -18?
                                              +4
                                              Не знаю как у вас, у нас про него, как явление, в школе классе в 5, если не раньше, рассказывали, никто вроде не пострадал. Какая-то странная тема пошла не отношение к явлению воспитывать в человеке, а пытаться скрыть сам факт существования явления.
                                                +1

                                                Отношение еще нужно воспитать. Гораздо проще заставить других фильтровать контент для ребенка.

                                                –1
                                                Ну да, давайте ещё будем запрещать сексом до 18 заниматься всем? А тут как раз таки добро побеждает зло, без мата (заметьте, какое оно культурное), а так же объяснено, почему сексом заниматься можно, но не со всеми (в рамках сетинга). Опять же, Автору на творимое зло — не пофиг. Вполне себе укладывается в меньшие нормы)
                                                Ниже 12 — да, такое читать смысла большого в принципе нет, но и после 12 выдавать только книжки, где максимум в щечку целуются…
                                                  +3

                                                  Если мы говорим о возрастном рейтинге литературы, то и смотреть надо на формальные признаки, смотрим, например здесь:
                                                  18+


                                                  Маркировка 18+ должна присутствовать, если в книге есть натуралистическое описание болезней, катастроф, не осуждаемое употребление наркотиков и алкоголя, натуралистические сцены половых отношений, нетрадиционные взаимоотношения, нецензурная брань, сцены, побуждающие к самоубийству.

                                                  И вот у меня к вам вопрос, когда инцест стал "традицонным видом взаимоотношений"?


                                                  PS я бы вот вообще "взял бы их и отменил", но к сожалению мнение людей, согласных со мной — в меньшинстве…
                                                  PPS а вот делать исключение для библии "потому что" — вот это дикость страшная. Не под современную мораль она писана.

                                                    0
                                                    И вот у меня к вам вопрос, когда инцест стал «традицонным видом взаимоотношений»?
                                                    Извините, там вообще в плане именно взаимоотношений это не особо подходит, а упоминание такого явления в контексте причём осуждения оного уже тоже нельзя, вы уверены? (ну или из параллельного упоминание геев, вроде как, у нас не является пропагандой отношений)
                                                    Вот кусок про забить камнями — это уже 18+, причем не потому, что забить камнями, а потому что сие не просто не осуждается, а наоборот, приветствуется.
                                                      0

                                                      А там есть осуждение? В приведённом куске — точно нет, есть ли в продолжении ситуации — сильно сомневаюсь. Осуждение в другом участке отношения к этому не имеет, так что есть ли там таковое вообще — уже не важно… В общем есть цитаты за "осуждение"?

                                                        0

                                                        Нет там никакого осуждения. Просто констатация обыденного факта.
                                                        У дяди Лота, отца многих народов, первого патриарха и первого еврея все тоже вполне обыденно:


                                                        11 Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою; 12 да она и подлинно сестра мне: она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женою
                                                    0

                                                    А где там про добро, зло, победу одного над другим и отношение к этому автора ?


                                                    Я вам больше скажу — большинство слышанных мной пояснений служителей культа богословских толкований сводились к тому, что Лот неувиновен, ибо пьяный был, не помнит. А дочери действовали во имя продолжения рода человеческого, поэтому тоже все ок.

                                                  +7
                                                  Если кто-то из близких, будь то брат или сын, или дочь, или любимая тобою жена, или близкий друг, тайно станет убеждать тебя поклоняться другим богам и скажет: "Пойдём и станем служить другим богам", тем, которых не знал ни ты, ни предки твои, богам народов, живущих на землях вокруг вас, близких и далёких, не соглашайся с тем человеком, не слушай его, не жалей его, не дай ему уйти и не защищай его!
                                                  Убей того человека! Забей его камнями! Первым подбери камень и брось в него, а потом пусть весь народ забьёт его камнями насмерть. Ибо тот человек пытался увести тебя от Господа, Бога твоего, а ведь это Господь вывел тебя из земли Египетской, где вы все были рабами.
                                                    0
                                                    Тут уговорили)
                                                    +5
                                                    А широкоизвестный пример

                                                    Одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуализм является извращением: «Так сказано в Библии, в третьей книге Моисея, Левит, глава 18».

                                                    Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей: «Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать.

                                                    Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить?

                                                    В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?

                                                    Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.

                                                    У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности? Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование?

                                                    Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это cказано в Левите, главе 24, стих 14?

                                                    Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)? Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе».

                                                    ©James M. Kauffman, Ed.D. Professor Emeritus, Dept. Of Curriculum, Instruction, and Special Education University of Virginia PS

                                                    не подходит?
                                                      0
                                                      Употребление вина (чем лучше курения?)
                                                      Секс.
                                                      Упомянуты массовые убийства.
                                                      Вероятно — педофилия (возраст дочерей не упомянут прямо)
                                                      Инцест.
                                                      Автор НЕ осуждает.

                                                  0
                                                  С этим нет никаких проблем, у меня в детстве было издание детской библии, и там все спорные моменты 18+ аккуратно вырезаны или сглажены)
                                                    0

                                                    как смертный может взять на себя грех цензурировать слово божие ??? это ж ересь в чистом виде получается

                                                      +1
                                                      Это вы ещё «Библию Рабов» не читали.
                                                      Полюбопытствуйте.
                                                    0
                                                    Но вот верующие же никогда не примут этого

                                                    Для детей вообще-то существует специально адаптировання «Детская Библия». Полагаю, что верующие про нее знают прекрасно.
                                                      +1

                                                      Еретическое воспитание с детских лет? Ай молодцы! Только христианская церковь способна на такое двуличие… никакой ислам не сравнится… Хотя… может у иудеев так же… как бы яблочко-то с какой яблони? :-)

                                                        0

                                                        Так яблоня общая у всех троих

                                                          0

                                                          Так это я знаю, но вот примеров настолько жёсткой двуличности у ислама мне неизвестны. Впрочему это может быть связано с тем, что окружение у меня хоть как-то взаимодействует с христианством и никак с исламом...

                                                            0
                                                            но вот примеров настолько жёсткой двуличности у ислама мне неизвестны

                                                            Так ислам вообще весь текст выбросил… К Вашему вопросу о том, как у религиозных иудеев:


                                                            С 3-х лет начинают учить алфавит, с 5-6 — Пятикнижие и Пророков, с 7-8 Мишну, с 9-10 Гмару (Талмуд). И всё это стартовый процесс для начала более углублённого изучения Талмуда в ешиве. После её окончания и свадьбы (21-23 года) возможны варианты, но нередко продолжают обучение в довольно интенсивном режиме всю жизнь.
                                                            Изучают, кстати, не в переводах, а на языке оригинала.

                                                  +8

                                                  Какой рейтинг вы бы поставили мультфильму "Ну, погоди" (табакокурение), "Сказке о попе и его работнике Балде" (оскорбление чувств верующих) и сказкам про Кощея (убийство)?

                                                    +9
                                                    Какой рейтинг вы бы поставили мультфильму «Ну, погоди» (табакокурение)

                                                    Там не только табакокурение, а ещё и насилие, харрасмент, хулиганство, асоциальное поведение, трансвестизм, уничтожение чужой собственности. И всё это в каждой серии! Ужос!
                                                    0
                                                    Т.е. по сути, репозитория на гитхабе для ребенка будет достаточно, остальное можно отключить.
                                                      +1
                                                      Контрибьюторы в вики, OSM и опенсорс не получают прямую финансовую выгоду от количества просмотров их контента. Как только начнут — проблема SMM встанет в полный рост. Абузить не в пример легче чем предотвращать абуз.
                                                      0
                                                      только не «Автоблокировка контента», а автопроставка 18+
                                                      и в ютубе это сейчас активно применяется — 18+ вешается вообще на всё подряд, а работает это таким странным образом, что промаркированное видео перестаёт попадать в рекомендации вообще, независимо от возраста, что тоже довольно странно
                                                      логичнее было бы добавить возможность либо завести учётную запись с галкой «ребёнок», либо в имеющейся включать «детский режим», который нельзя отключить без пароля, или 2FA, это уже детали
                                                    +5

                                                    Я просто оставлю это здесь.


                                                    https://www.youtube.com/watch?v=_wAjs3mMhCE

                                                      +2
                                                      Ля! Что я только что посмотрел...?
                                                        +7

                                                        Серия "Свинка Пепа и бекон".


                                                        Овощечистки никогда больше не будут the same. Живите с этим.

                                                        0

                                                        Как же расточительно Пеппа поступила. Логичнее было бы добывать продукт малыми порциями, чтобы источник успел восстановиться. Тогда в совокупности общий выход продукта будет выше в долгосрочной перспективе.

                                                        +2
                                                        Если скример — это орущий подросток, то можно отловить работом по резкому повышению громкости и искажениям в области речи (т.е. можно даже пассивными средствами отделить от взрывов и т.п.).
                                                          +1
                                                          Тогда запрещать и Симпсонов — там периодически показывают экран ТВ на котором периодически показывают «Шоу Щекотки и Царапки» в котором периодически фигурирует расчленёнка.
                                                            +3
                                                            А «Том и Джерри» — бесконечное насилие с причинением телесных повреждений различной степени тяжести в исполнении однополой садо-мазо пары антропоморфных животных, периодически переходящее в групповые оргии. Вот в чём корни всех пороков и недостатков современного общества потребления, морального упадка и пандемии, посланной нам чтобы мы ужаснулись всей глубине нашего падения и одумались наконец! Покайтесь!/irony
                                                              +1

                                                              "Щекотка и царапка" это собственно пародия на "том и джерри", где та же самая расчлененка слегка завуалирована мультяшностью. От удара молотком по голове у героя голова плющится и восстанавливается, хотя на самом деле будет кровь-кишки и тд куча таких примеров. И проблема в том что некоторые дети копировали такое поведение, не осознавая последствий.

                                                            +44

                                                            Я вот какой-то не правильный наверное, но оставлять маленького ребенка один на один с девайсом с голосовым поиском и якобы искусственным интеллектом и доступом во все что только можно и якобы детским режимом? Серьезно?
                                                            Надо мастер-классы? Накидал подборку каналов в акк youtube и вперёд.
                                                            Видео? Ребенок попросил — нашли вместе и включил. Похожие на том же youtube вполне себе адекватные.
                                                            Но блин не голосовой поиск. Ну оговориться или не понять может… Не ручка, а сучка и приехали?

                                                              +4
                                                              Ну вот видимо я неправильный, понадеялся на фильтры Яндекса. Потому и написал статью, в надежде, что неправильных станет меньше.
                                                                +20
                                                                С опытом приходит понимание, что большая часть заявлений такого рода (я про «у нас надежные фильтры, у нас ответственные модераторы») не более чем маркетинговый ход и даже очень часто простая ложь. Поэтому сделайте выводы и пересмотрите способы доступа ваших детей к контенту в интернете.
                                                                Бороться с этим по моему бессмысленно… взывать к службе поддержки… Ну если у вас много времени и вы хотите сделать яндекс лучше… ну попробуйте…
                                                                  +7
                                                                  Вместе с пониманием заодно и жалобы во все инстанции написать, плюс можем поддержать автора и написать от себя и писать их до исправления ситуации. Пусть либо 0+ снимают и перестают пихать рекламу фильтров, которые не работают, либо ищут способ сделать так чтобы он заработал(но до того всё равно убрать рекламу и оповестить юзеров о своем факапе). Это же самый прямой обман покупателя и мошенничество.
                                                                    –1
                                                                    Бучи человеком, связанным с ИТ (а я полагаю, что автор таки связан) верить в чушь про ИИ и фильтры? Тем более, уж простите, от Яндекса? Не понимать всю маркетинговость таких заявлений?
                                                                    Простите, но вам же явно не 20 лет. Как можно?
                                                                      +1
                                                                      Зачем приплетать ИИ, если (не)нужный контент фильтруется банально по ключевым словам, в т.ч. и каналы?
                                                                      Фаерфокс с древним плагином от 2016г и ~350 кейвордов прекрасно чистят выдачу ютуба.
                                                                        +1
                                                                        банально по ключевым словам,

                                                                        как ни забавно, но это зачастую многие и называют ИИ в своих стартапах и гос-контрактах

                                                                          –2
                                                                          Не цепляйтесь к словам.
                                                                          Тем более, что вы сами ответили на все вопросы: раз уж ФФ с таким справляется — в чём сложности для Яши?
                                                                          (ЗЫ ИИ и прочая — как раз любимые слова маркетологов Яндексов/Эпплов и иже с ними)
                                                                            0
                                                                            Ещё один адепт ответов.майл.ру?
                                                                            Вы не понимаете базовых принципов работы Станции, но спорите и советуете — зачем?
                                                                            Сложность в том, что этот Станция — это сервис «из коробки» и никак не кастомизируется пользователем.
                                                                      +6

                                                                      Вы правильный, а вот говнояндекс ничего кроме тупых ответов первой очереди, сбора денег за рекламу, наглой установки своих программ и жалоб в ФАС — не умеет и не хочет учиться.

                                                                        +2
                                                                        Вы, главное, разговоры дочки с детьми модерируйте. Ибо 90% страшилок в возрасте 6-9 лет до сих пор распространяются изустно. Та же момо — очень популярный персонаж в 6-7 лет. И в моем детстве (70ые) страшилки устно рассказывали. И мои родители в том же возрасте почти те же страшилки прошли. Не помните «красную руку» или «желтое пятно»? Они очень древние…

                                                                        Дети в подвале играли в гестапо-
                                                                        Зверски замучен сантехник Потапов:
                                                                        Уши гвоздями прибили к затылку.
                                                                        Но не сказал он, где спрятал бутылку!


                                                                        Это вот лет 7-8. Длинная серия была…

                                                                        Почитайте про возрастные страхи. 6-7 лет — это страх смерти. И ребенок преодолевает этот страх, умышленно пугаясь.

                                                                        Что касается закона, то он написан так, что любая народная сказка получает рейтинг 16+ и выше. Тот же колобок — это отрицание семейных ценностей (я от бабушки ушел) и насилие без сочувствия к жертве (а Лиса его — гам! — и съела). Что показывает абсолютную дурость закона.
                                                                        0
                                                                        > Ну вот видимо я неправильный, понадеялся на фильтры Яндекса

                                                                        Из этого я могу заключить только одно: вы точно не работаете в компании Яндекс.
                                                                        +9
                                                                        Да вот в Youtube Kids с голосовым поиском проблем как-то ни разу не наблюдалось (если не считать овердохрена бредового детского контента типа фингер фэмили и т.п.)
                                                                          +2
                                                                          Да, как посмотришь детский ютуб, как маленькая девочка учит детей вырёвывать игрушки у родителей, дебильные анимашки и прочее и…
                                                                          Есть вариант белых списков, YouTube Channel Whitelist c 4pda например, но ютуб старательно борется с таким, поэтому приложением пользоваться довольно неудобно — на половину операций по два клика — войти в ифрейм и действие в нём.

                                                                          Моё решение — youtube-dl, скачать нужные плэйлисты с ютуба, KODI на гаджете, обученный смотреть только шару со скачанными мультиками.
                                                                          100% контроль.
                                                                            +5

                                                                            Channel Whitelist это моя разработка, я про нее даже на хабре писал. А что у вас там требует двух кликов? У меня все в один работает.
                                                                            Правда сын уже вырос и научился находить приложение ютуба на планшете сам (которое конечно же никак нельзя удалить), и все равно залипает в муть, стоит на секунду отвлечься.
                                                                            Ютуб кстати добавил фичу "не рекомендовать видео с этого канала", но чет у меня она плохо работает — все равно периодическо подсовывает всякое дерьмо убогое с запрещенных каналов, на которое дети почему-то готовы часами залипать.

                                                                              0
                                                                              запускаю на планшете десятилетней давности (Galaxy Tab 2), там все паузы между тапом и реакцией видны крупным планом :)
                                                                                0
                                                                                приложение ютуба… (которое конечно же никак нельзя удалить)

                                                                                не пробовали adb?


                                                                                adb shell pm uninstall -k --user 0 com.google.android.youtube

                                                                                или


                                                                                adb shell pm uninstall com.google.android.youtube
                                                                                  0
                                                                                  Пользуясь случаем, напоминаю, что эта команда не удаляет приложение с накопителя, только из списка установленных.
                                                                                0
                                                                                посмотришь детский ютуб, как маленькая девочка учит детей вырёвывать игрушки у родителей, дебильные анимашки и прочее и…

                                                                                Мне кажется, что ограничение ребёнка таким контентом будет еще хуже, чем совсем без фильтров. Уже не раз наблюдал детей, которые смотрят это г**н*. Им банально ничего не интересно из реального мира, т.к. в «детском» контенте всё так ярко и красочно.
                                                                                А не вариант пойти альтернативным путём? На том же YouTube полчаса полистать по видео различных мастеров и/или музыкантов. В результате всё время в рекомендациях будут различные самоделки и приемлемая музыка.
                                                                                  0
                                                                                  Достаточно одного случайного клика, чтобы ютуб начал предлагать всякую хрень.
                                                                                  Даже навык не-клика по рекламе надо вырабатывать.

                                                                                  На данный момент в моем аккаунте ютуба алгоритм ютуба уже сам не знает, что мне еще предложить, поэтому предложка почти полностью повторяет ленту подписок, но и это не спасает, что-то да пролазит :)
                                                                                  0
                                                                                  В приложение Youtube Детям, там в настройках ребенка есть разные варианты белых списков. Причем очень даже удобно — у ребенка один телефон, а я со своего ему настраиваю белый список каналов, отдельно видео, могу выключить поиск, включить.
                                                                                0
                                                                                У меня ребёнок что просто в юткбе с ограничением по возрасту, что в детском легко за полчаса откапывал 18+, просто переходя по аннотациям и рекомендованным.

                                                                                Белый лист, но тогда финансовая составляющая у сервера будет никакой.
                                                                                  +12
                                                                                  Пункт 0: Покупать за свои деньги, себе домой прослушку от товарища майора? Серьезно?
                                                                                    +3
                                                                                    Я честно скажу — я не фанат Яндекс станции и других «умных девайсов». И собственно не покупаю эти штуки. И когда жена предложила я сказал что я против. Не потому что «товарищ майор», а потому что просто не вижу в них смысла, да и личные данные на то и личные, что бы не ставить уши посреди квартиры. И фиг бы с ним с товарищем майором. Есть еще куча других людей, которым информация из моего дома, скажем так, не нужна.
                                                                                    А так, имхо, если ты осознаешь кем сделана колонка и для чего и считаешь, что риски не стоят твоего комфорта — почему нет?
                                                                                      0
                                                                                      Да почти всем пофиг на приватность. Смиритесь уже.
                                                                                      0
                                                                                      Похожие на ютубе сильно зависят от темы. Например если включить видео про Египетские пирамиды (нормальное) то следующим или через одну начнут показывать рентивишные сюжеты про то как инопланетяне строили пирамиды и аналогичную дичь.
                                                                                        0
                                                                                        Мало какие родители не думают, что может смотреть их ребенок.
                                                                                        Но у Яндекс.станции напрочь отсутствует какой-либо родительский контроль. Ребенок ее включил, когда никого рядом нет, — и поехало. Родитель ничего не может сделать, хотя формально это станция управляется с телефона. Отключить ютюб и оставить только лицензионный контент с кинопоиска? Фиг! Заблокировать ее совсем? Ну вот еще! Возрастной ценз для контента и то можно установить только один раз при установке станции!
                                                                                        И эта штуковина реально только детям и интересна, именно они к ней и лезут:
                                                                                        — Алиса, ты дура!
                                                                                        — Ха-ха, не смешно.
                                                                                        Я отключаю ей интернет на своем роутере, а менее продвинутые родители могут сдать ее обратно в магазин, видимо.
                                                                                        У разработчиков станции своих детей нет, скорее всего. Иначе непонятно это нежелание сделать даже простые инструменты контроля.
                                                                                          +1
                                                                                          ИМХО, конечно — но нафиг она нужна-то?
                                                                                          Приставка к телеку за 5к (и это крайне дорого на самом деле — прям топчик) без проблем смотрит тот же youtube, те же ivi, кинопоиск и прочее. С голосовым поиском и прочими плюшками. Ради чего нужна прям станция? Голосом управлять? Ну не сказать что это прям плюс. У меня в руке пульт с микрофоном. Поиск голосом — кнопку нажал и сказал. Громкость и прочее — кнопкой удобнее и быстрее. Музыку фоном… Ну если только.
                                                                                            0
                                                                                            Как такой пульт называется, подскажите — если удобный. Аеромышь очень плохо работает.
                                                                                              0
                                                                                              Я, например Rii mini i25A пользуюсь, классная штука — клавиатура, аэромышь, миркофон и программируемый ик-пульт в одном девайсе. Правда кнопок ик-пульта маловато.
                                                                                        +6

                                                                                        Желтоват заголовок, не "нельзя покупать", а "надо фильтровать самостоятельно".


                                                                                        У меня тоже есть сей девайс и я надеялся увидеть более углубленное изучение проблемы. К примеру:
                                                                                        Не стоит в первых классах оставлять работающую станцию при решении домашнего задания, ибо ребенок будет всё спрашивать у колонки.


                                                                                        Хотя в некоторых предметах колонка очень даже выручает. К примеру в истории, чтобы не вспоминать "кем был тот чувак" или "почему небо синее".

                                                                                          +4
                                                                                          Автор отлично описал почему нельзя за такое нести деньги Яндексу и почему надо нести письма в надзорные органы и СМИ. Если бы они не пихали рекламу фильтров и 0+ был бы другой разговор, а так это прямой обман и мошенничество.
                                                                                            +1
                                                                                            Да, согласен, если написано 0+, то так и должно работать.
                                                                                            Но я-то её не из-за 0+ покупал, хотя и ребёнку.

                                                                                            К слову, навыки Алисы тоже без ограничений по возрасту, так что если я напишу навык по вызову девочек лёгкого поведения на дом, то этот навык тоже будет доступен детям.
                                                                                              –1
                                                                                              Да, стучать в «надзорные органы» — наше все. А потом удивляетесь, почему вдруг сайт заблокирован и куча очередных нахлебников в очередь выстроилась.
                                                                                              Не нравится контент — не юзай.
                                                                                                +1
                                                                                                К вам тот же вопрос, что и к соседнему оратору — намеренно сдвигаете тему? Я предлагаю жаловаться не на контент из интернета, а на обманчивую рекламу фильтров, ккоторые не работают от слова совсем и рейтинг 0+.
                                                                                                0
                                                                                                почему надо нести письма в надзорные органы
                                                                                                А что сделает надзорный орган? Ссылки на YouTube с протоколом https Роскомнадзор не вносит принципиально, чтобы не спровоцировать реальную блокировку (тогда провайдерам придётся блокировать весь YouTube), а от блокировки http (все ссылки на YouTube РКН вносит именно с протоколом http) ресурсу ни жарко, ни холодно — YouTube давно по http не работает.
                                                                                                  +2
                                                                                                  Вы невнимательно читаете комментарии или намеренно сдвигаете тему в другое русло? Напишу еще раз — претензия к рекламе якобы работающего семейного фильтра и рейтингу 0+, который не соблюдается. Не надо рекламировать и использовать для продвижения фичи, которых нет. И не надо оправдывать это тем что другие так делают (вроде «автопилота» у теслы). Тем более сравнение будет некорректное, потому что к автопилоту идет огромный дисклеймер и требования держать руки на руле, а рейтинг 0+ это вполне конкретная штука, подчиняющаяся закону.
                                                                                              +29
                                                                                              простыня переписки с ТП…
                                                                                              … думаю, читая эту статью вам уже стало понятно, что результата нет
                                                                                              image
                                                                                                +16

                                                                                                Это еще что. Вот вы поискали через Яндекс убийства. Теперь он вам в течение месяца будет предлагать кого-нибудь убить недорого.

                                                                                                  +2

                                                                                                  Вы вот зря так шутите — довольно ходовой товар:


                                                                                                  В Санкт-Петербурге найдено 300 результатов в 25 категориях
                                                                                                    +1
                                                                                                    Вот вы поискали через Яндекс убийства
                                                                                                    А что уже есть Яндекс.Убийства? Им вроде Я.Афишу частично аннулировали…
                                                                                                      +4
                                                                                                      Блин, зачем я это нажал?!!!
                                                                                                      0
                                                                                                      Рекомендаций и предложений к счастью в станции нет.
                                                                                                      Удивительно, но факт — поиск для всех пользователей станции одинаковый. Надеюсь всегда таким он и останется.
                                                                                                      –1

                                                                                                      Видимо ожидаемый результат на текущем уровне развития недостижим, т.к. скорость роста интернет высока. Проблема на самом деле есть и она гораздо шире яндекс.станции ибо смартфон ребенка ничем не лучше. Дети залипают на ютюб каналы с матюками, дурацкие игры и т.п. игнорируя вики, курсеру и дискавери.

                                                                                                        +8
                                                                                                        Дети залипают на ютюб каналы с матюками, дурацкие игры и т.п. игнорируя вики, курсеру и дискавери.
                                                                                                        Да как бы и взрослые себя ведут точно так же.
                                                                                                          +1

                                                                                                          Кажется, если ребёнок будет окружён только "познавательными и максимально правильными ресурсами!" то он вырастет ещё большим социальным овощем. Но истина, как и всегда, где то посередине.

                                                                                                          +23
                                                                                                          Странно читать комментарии в духе «сам дурак». Это само сабой разумеется, сами родители должны следить. Но тем не менее есть продукт, есть заявленные качества и за них надо держать ответ. А то любят понавыпускать пресс релизов с громкими заявлениями, а по факту работает «как есть». Т.е. вжух-вжух и в продакшен.
                                                                                                          Энивей возможность не сидеть цензором над ребенком, а ограничить круг явной жести — это скорее благо. Хэппи три френдс фильтруется еще на уровне класса — все это есть в кинопоиске там есть рейтинги, вся информация у яндекса есть. Кастомный контент лучше запрещать вообще все что явно не сейфети (см рейтинг канала, наличие абузов и прочее)

                                                                                                          Вполне уместный пример с Youtube Kids где гораздо более совершенные фильтры.
                                                                                                          Разумеется есть техничесткие сложности, но разве не нужно искать решение? Разве не нужно искать пути фильтрации контента, тренировать сети делать новые алгоритмы?

                                                                                                          В приницпе ТП об этом и говорит, что работают, но конечно можно было бы вести работу поактивнее, как минимум признать проблему. Быстро за неделю такое явно не решается.
                                                                                                            –14

                                                                                                            Думаю, если б ТП не жаловался в поддержку, а предложил оплачивать труд пару сотен модераторов, то и разговор был бы другим.


                                                                                                            А насчёт заявленного качества, что именно там заявлено? Вангую, что в этой теме нет ни одного прочитавшего договор оказания услуг, как среди создателей темы, так и среди комментирующих.


                                                                                                            "Все плохие кроме я"

                                                                                                              +4
                                                                                                              Яндекс столько рекламы напихал что может оплачивать труд пары тысяч модераторов…
                                                                                                                0
                                                                                                                И он, кстати, оплачивает. Есть сервис Толока, где другие сервисы яндекса платят пользователям за то, что они модерируют контент.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Не не, я про индивидуальных пару сотен, чтоб 100% результат, как требует автор
                                                                                                                    +7
                                                                                                                    Заметьте, я лишь требую соответствовать заявленной маркировке.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Честно не совсем понимаю, о какой маркировке речь? Вы про "+18"?

                                                                                                                        +5
                                                                                                                        Если устройство заявляется, что имеет фильтры 0+, а по факту спокойно показывает 18+ (которое заявил автор ролика в начале оного), то наверное про вот эту 0+, не?
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Ну я специально поискал, что там заявляется.


                                                                                                                          https://yandex.ru/support/station/security/child-lock.html


                                                                                                                          Во-первых там под восклицательным знаком написано, что нельзя давать пользоваться детям.
                                                                                                                          Во-вторых, там написано, что система может ошибаться
                                                                                                                          В-третьих, я думал, что автор хотя бы надеялся на фильтры по яндекс видео и ютубу, где надо указывать возрастной рейтинг при заливке, и, логично, где он не указан — это не срабатывает. Но если автор понадеялся, что колонка ему будет весь интернет фильтровать без ошибок, то он, кхм… назову это, не айтишник.
                                                                                                                          В-четвертых, в документации написано, что при семейном режиме колонка будет фильтровать взрослый контент. Колонка фильтрует — порнохаб в результатах не появится. Про эффективность там ничего не сказано. Да и о какой эффективной вообще может идти речь, если даже на словах нельзя объяснить алгоритм фильтрования всего, что вредно для ребенка. И я ещё не говорю, что потом этот алгоритм надо запихать в код или ии.
                                                                                                                          В-пятых, если автор расчитывал, что модераторы будут проверять вручную весь интернет, когда в него что-то заливается, то у меня про это есть комент выше. Только для всего интернете надо не пару сотен, а пару сотен тысяч… личных, конечно

                                                                                                                            0

                                                                                                                            Зачем проверять весь интернет? Достаточно проверять только маркированный авторами или партнерами 0+ контент и не допускать — не маркированный. Уверен, что есть организации, которые уже это делают, достаточно работать с ними.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Т.е. оставить только ютуб и яндекс видео + α, а все остальное, включая википедии в блеклист? Ибо во всем остальном интернете нет никакого стандарта по указанию возрастного контента.
                                                                                                                              Вы уверены, что большинство людей, включая автора, расчитывают на такой упоротый режим, думая о фильтре?
                                                                                                                              Как определить, что порнохаб — контент для взрослых, при условии что этот сайт поднялся только вчера и вы о нем ничего не знаете?
                                                                                                                              Или может подскажете, как определить, что страница про винипуха на вики это то — что можно читать ребенку? Причем так, чтобы этот алгоритм можно было распространить и на другие сайты, кроме википедии
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Письмо от Яндекса с рекламой ЯС

                                                                                                                          image
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Конкретно здесь маркер 0+ в лучшем случае к сообщению относится. С какого перепугу он должен на весь контент потребляемый через станцию распространяться?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Письмо от Кинопоиска с отметкой 18+ сейчас нашел.
                                                                                                                              Мата, кровищщи и рекламы ужастиков в письме нет — только промо на подписку.
                                                                                                                              Что-то я не так делаю?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Письмо от Кинопоиска с отметкой 18+ сейчас нашел.
                                                                                                                                Мата, кровищщи и рекламы ужастиков в письме нет — только промо на подписку.
                                                                                                                                Что-то я не так делаю?


                                                                                                                                18+ это жестко конечно.
                                                                                                                                Но точно вопросы траты денег на подписку не детям решать.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Что-то я не так делаю?
                                                                                                                                  Все эти метки 0+/18+/100500+ это всего-лишь метки, в разных ситуациях они могут обозначать совершенно разные вещи. Есть рейтинги типа PEGI, есть маркировка детских товаров и т.д. — там есть заранее оговорённые правила по которым эти метки ставятся. И в разных рейтингах у одних и тех же меток разная семантика. Вы же построили себе в голове модель некоего универсального рейтинга и теперь жалуетесь, что мир не соответствует вашему представлению о нём. Вот что вы делаете не так.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                И что здесь не так? В колонке нет мелких деталей, которые может проглотить ребёнок. 0+ нормально.
                                                                                                                                По вашей логике ноутбуки и смартфоны тоже детям до 18 продавать нельзя

                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  За ноутбук, смартфон и контент в нём отвечаю я сам и настроить могу как мне требуется. Станция предоставляет сервис «из коробки». В нём я ничего изменить не могу, по дороге к нему — тоже, т.к. общение с внешним миром у Станции по SSL.
                                                                                                                                  На ноутбуки и смартфоны не лепят 0+, на Станцию — лепят.
                                                                                                                                    –4
                                                                                                                                    Ну так и настройте, в чем проблема. Контент-то вы не на колонке смотрите.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Ясно, колонки у вас нет.
                                                                                                                                      На колонке смотреть конечно нельзя — у нее нет дисплея. Из колонки hdmi-шнурок в монитор — и вот уже на мониторе можно смотреть.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Так получается не колонка виновата, а шнур HDMI и монитор?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          И правда, надо написать в Самсунг, пусть фильтруют контент на мониторе.
                                                                                                                                  –2

                                                                                                                                  Там 0+ в лучшем случае про саму колонку, в худшем — про сайт про колонку. Никто вам там этим рейтингом не пообещал фильтров поиска 0+.

                                                                                                                                    –2

                                                                                                                                    Вай маладцы! Минус-то за что? Все эти рейтинги ставятся весьма формально и рейтинг устройства не обязан совпадать с рейтингом сервиса, чем многие сервисы с большим удовольствием пользуются. Я всего-лишь объяснил к чему формально этот самый рейтинг относится. Ну а то, что он создаёт ложное впечатление… так для того и ставится вообще… Как будто первый раз с лохотроном сталкиваетесь в этой жизни…

                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Поправил. Вы бы видели какие шевеления в карме были у меня после написания статьи — от +5 до +9 и обратно — и так несколько раз, сейчас съехало на 6 и похоже уйду в минуса, хотя сама статья вполне в плюсе. Тут уже были статьи по поводу этих весёлых плюсиков и минусиков — проще игнорировать.

                                                                                                                                      По первому сообщению — фильтры поиска 0+ прямым текстом действительно никто не обещал, но вместе с тем называют этот режим «семейным» и активно позиционируют станцию для детей.
                                                                                                                                      Я двумя руками за — детям нравится управлять железкой, слушать музыку и смотреть мультики.
                                                                                                                                      Но — когда будут фильтры.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Тут уже были статьи по поводу этих весёлых плюсиков и минусиков — проще игнорировать.

                                                                                                                                        Так я в большинстве случаев и игнорирую, тут уж просто не удержался — кое-как смог примерно понять как думал тот, кто минус поставил...


                                                                                                                                        По первому сообщению — фильтры поиска 0+ прямым текстом действительно никто не обещал, но вместе с тем называют этот режим «семейным» и активно позиционируют станцию для детей.

                                                                                                                                        Ну это чистой воды маркетинг — там во-первых проблем с категоризацией контента очень много, во-вторых эти самые рейтинги с тех пор как их придумали сообщества мамаш (в Америке) — ну очень сильно плавают.


                                                                                                                                        Я двумя руками за — детям нравится управлять железкой, слушать музыку и смотреть мультики.
                                                                                                                                        Но — когда будут фильтры.

                                                                                                                                        Ну и воспринимайте тогда девайс или нежизнеспособным от рождения или нуждающимся в присмотре… вы, полагаю, не даёте же доступ детям к чистому гуглу совсем без инструкций и присмотра?
                                                                                                                                        Т.е. семейный режим надо воспринимать не как "дети под защитой", а "вроде как можно детям и самим пользоваться, но когда взрослые рядом, чтобы если что — успели спасти/объяснить"… И игнорируйте уже маркетинг… кто-то вот в комментариях оставил уже видяху про то, как алекса разбирает, что там ребёнок лопочет… Вот на таком уровне оно и работает… и до изобретения полноценного ИИ (до которого ещё неизвестно сколько лет/десятилетий/веков)… оно и будет работать так.


                                                                                                                                        PS а вообще я не сторонник всей этой гиперопеки, которую сначала активно внедряли в общественное сознание, а теперь ещё и законами крепко прибивают… Там столько побочных проблем она формирует...


                                                                                                                                        PPS


                                                                                                                                        Поправил.

                                                                                                                                        спасибо

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          > Но — когда будут фильтры.

                                                                                                                                          А разве их там нет?

                                                                                                                                          Мне кажется автор недоволен что фильтры по волшебству не определили что этот контент про куклу но не совсем для детей
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Эмм. Стоимость яндекс станции 10000р за блютуп колонку стоимостью тысячи полторы в розницу + армовский проц за 5$.
                                                                                                                            Я молчу про рекламу в самой станции и прочий треш.
                                                                                                                            Тогда как бы давайте честно. Или яндекс станция стоит честных 2000р и лупит свою рекламу, или все-таки выполняет то, за что пользователь заплатил деньги?
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Стоимость яндекс станции 10000р за блютуп колонку стоимостью тысячи полторы в розницу + армовский проц за 5$.


                                                                                                                              В таких вещах даже невысокотехнологичный пластиковый корпус может стоить сопоставимо с высокотехнологическим процессором. Просто потому что при транспортировке больше места занимает и нуждается в защитной упаковке.

                                                                                                                              Более того, даже сборка изделия в единое целое может оказаться дороже, чем стоимость компонентов.

                                                                                                                              Как пример парадокса дорогой работы:

                                                                                                                              Клавиатура ergodox-ez.com
                                                                                                                              Её можно купить и в сборе и с разными видами клавиатурных переключателей и с кейкапами и без кейкапов.

                                                                                                                              Но совсем без клавиатурных переключателей купить нельзя. Хотя энтузиасты хотели бы такую комплектацию, так как клавиатурные переключатели легко купить отдельно и установить и самостоятельно.

                                                                                                                              Почему нельзя купить без переключателей вовсе?
                                                                                                                              Потому что тестируют с установленными переключателями.

                                                                                                                              А стоимость работ по изъятию ранее установленных для тестирование клавиатурных переключателей слишком велика. И не компенсирует производителю себестоимость клавиатурных переключателей, от которых отказался бы покупатель.

                                                                                                                              Казалось бы: простая работа, вытащить переключатели. Но она слишком дорога.

                                                                                                                              Поэтому я бы не оценивал себестоимость обсуждаемого устройства Яндекса исходя только из стоимости процессора.

                                                                                                                              Тогда как бы давайте честно. Или яндекс станция стоит честных 2000р и лупит свою рекламу, или все-таки выполняет то, за что пользователь заплатил деньги?

                                                                                                                              Не существует честной цены.

                                                                                                                              Покупателю всегда хочется дешевле.
                                                                                                                              Продавцу всегда хочется дороже.

                                                                                                                              Цена там, где они сошлись в цене.
                                                                                                                              Но это не честная или не честная цена.

                                                                                                                              Цена всегда это просто компромиссная цена между покупателем и продавцом.

                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Поэтому я бы не оценивал себестоимость обсуждаемого устройства Яндекса исходя только из стоимости процессора.

                                                                                                                                Себестоимость данного устройства чуть больше обычной китайской блютуз колонки, коей оно и является. Как человек заказывающий на фабриках всякие кастомные штуки в том числе могу сказать, что на партиях в сотни тысяч штук разница себестоимости колонки от Яндекса и колонки от дядюшки ляо с того же завода под брендом типа Digma будет отличаться исключительно на разницу в цене комплектующих и коробки. Она не такая драматическая, как 10000р и 1500р (причем за 1500р я действительно качественную колонку куплю, не совсем ад).
                                                                                                                                Не существует честной цены.

                                                                                                                                Покупателю всегда хочется дешевле.
                                                                                                                                Продавцу всегда хочется дороже.

                                                                                                                                Цена там, где они сошлись в цене.
                                                                                                                                Но это не честная или не честная цена.

                                                                                                                                Цена всегда это просто компромиссная цена между покупателем и продавцом.

                                                                                                                                Вся переплата в цене есть оплата эксклюзивного сервиса Яндекса.
                                                                                                                                Но тут собственно об этом и топик. Сервис не работает.
                                                                                                                                А потому получается такая штука. Пользователь примерно раз в 5 переплатил за сервис, а получил шиш с маслом.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вся переплата в цене есть оплата эксклюзивного сервиса Яндекса.
                                                                                                                                  Но тут собственно об этом и топик. Сервис не работает.
                                                                                                                                  А потому получается такая штука. Пользователь примерно раз в 5 переплатил за сервис, а получил шиш с маслом.
                                                                                                                                  Ну какбы если колонка действительно не выполняет заявленных функций, то можно вернуть за неё деньги как за товар ненадлежащего качества.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Дак покупают же. Значит все устраивает.

                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      Как человек заказывающий на фабриках всякие кастомные штуки в том числе могу сказать, что на партиях в сотни тысяч штук разница себестоимости колонки от Яндекса и колонки от дядюшки ляо с того же завода под брендом типа Digma будет отличаться исключительно на разницу в цене комплектующих и коробки.


                                                                                                                                      Вы же не продаете свой труд по себестоимости?
                                                                                                                                      Скажем по цене «лишь бы хватало на еду».

                                                                                                                                      Так почему кто-то обязан это делать?

                                                                                                                                      Китайцы, в отличие от Яндекса, не имеют возможности продавать дороже, так как у них нет всех этих сервисов. Имели бы возможность — продавали бы дороже при все тех же комплектующих, не сомневайтесь.

                                                                                                                                      Вся переплата в цене есть оплата эксклюзивного сервиса Яндекса.
                                                                                                                                      Но тут собственно об этом и топик. Сервис не работает.


                                                                                                                                      Сервис работает. Кто-то покупает и его устраивает.
                                                                                                                                      Но если сервис работат не так как нужно лично вам — вы и не покупаете.

                                                                                                                                      С чего это вы оценили, что 10 000 — 1 500 = 8 500 этого достаточно или недостаточно для оценки сервисов Яндекса? Вы можете решать только за себя.

                                                                                                                                      Яндекс продает за столько, за сколько считает нужным. И у него за эти деньги покупают множество людей — и это главное. А отдельным людям всегда будет казаться что дорого, хоть за 100 рублей продавай.

                                                                                                                                      Обычный рынок.

                                                                                                                                      Цена складывается не только из комплектующих (это всего лишь минимальная цена, ниже которой нет никакого смысла заниматься этим бизнесом), а из той ценности, что она представляет для покупателя.

                                                                                                                                      Очевидно, что для покупателя ценность не в колонке и не в Wi-Fi, что там внутри. А прежде всего в сервисах.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Вы же не продаете свой труд по себестоимости?
                                                                                                                                        Скажем по цене «лишь бы хватало на еду».

                                                                                                                                        Так почему кто-то обязан это делать?

                                                                                                                                        Китайцы, в отличие от Яндекса, не имеют возможности продавать дороже, так как у них нет всех этих сервисов. Имели бы возможность — продавали бы дороже при все тех же комплектующих, не сомневайтесь.

                                                                                                                                        Почему по себестоимости? Я сравнивал розничные цены в которых как бы все наценки налоги и прочее.
                                                                                                                                        Сервис работает. Кто-то покупает и его устраивает.
                                                                                                                                        Но если сервис работат не так как нужно лично вам — вы и не покупаете.

                                                                                                                                        То есть у автора топика он работает как заявлено, а нам показалось, что контент 18+ в детском режиме не норма?
                                                                                                                                        С чего это вы оценили, что 10 000 — 1 500 = 8 500 этого достаточно или недостаточно для оценки сервисов Яндекса? Вы можете решать только за себя.

                                                                                                                                        А с чего вы взяли, что я это писал?
                                                                                                                                        Станция не выполняет свои функции, за которые платятся эти 8500 рублей. Если бы в станции не было детского режима, с якобы фильтрацией — тогда как бы никто претензий бы тут не предъявлял. Но что-то мне подсказывает, что с маркировкой 18+ она продавалась бы в разы хуже. Особенно если учесть, что ее реклама как бы направлена на использование детьми.
                                                                                                                                        yandex.ru/video/preview?filmId=5000189026061340087&reqid=1587806530096428-609177954308143992600148-sas1-8214-V&suggest_reqid=610261261153470619265341071323559&text=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8
                                                                                                                                        Яндекс продает за столько, за сколько считает нужным. И у него за эти деньги покупают множество людей — и это главное. А отдельным людям всегда будет казаться что дорого, хоть за 100 рублей продавай.

                                                                                                                                        Обычный рынок.

                                                                                                                                        Так претензия не к цене.
                                                                                                                                        А к фразе вам что еще и модерацию обеспечить — мы тут по себестоимости его продаем. Да обеспечить — переплата в 500% собственно за СЕРВИСЫ, которые на выходе оказывается — не работают.

                                                                                                                                        Цена складывается не только из комплектующих (это всего лишь минимальная цена, ниже которой нет никакого смысла заниматься этим бизнесом), а из той ценности, что она представляет для покупателя.

                                                                                                                                        А еще есть понятие соответствия ценности.
                                                                                                                                        То есть покупая премиальный телевизор я с большой долей вероятности переплачиваю за дизайн + бренд. Матрица там будет того же LG и показывать он будет так же.
                                                                                                                                        Но вот скажите что вы будете делать, когда купите телек за 200.000 и увидите заклееную наклейку LG с моделью за 30.000?
                                                                                                                                        Тут примерно так же. Обещали детскую колонку — по факту это ютуб с голосовым поиском, который еще и просто хуже ютуба…
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          То есть у автора топика он работает как заявлено, а нам показалось, что контент 18+ в детском режиме не норма?


                                                                                                                                          Вы никогда не ошибаетесь в вашей работе?
                                                                                                                                          Не косячите?

                                                                                                                                          Просто предъявить претензию Яндексу — пусть разбирается ситуацией.
                                                                                                                                          Дело-то. Зачем тут целую трагедию рисовать.

                                                                                                                                          Почему по себестоимости? Я сравнивал розничные цены в которых как бы все наценки налоги и прочее.


                                                                                                                                          Покупатель всегда хочет дешевле.
                                                                                                                                          Продавец всегда хочет дороже.

                                                                                                                                          Цена там, где они сходятся.

                                                                                                                                          Ну вот скажите зачем тому же Apple продавать свои смартфоны по цене по которой смартфоны продают китайцы?

                                                                                                                                          Если у Apple готовы покупать в разы дороже.

                                                                                                                                          Аппелирования к якобы конкурирующим изделиям тут не при делах.
                                                                                                                                          Ибо они реально не конкурируют.

                                                                                                                                          Станция не выполняет свои функции, за которые платятся эти 8500 рублей.


                                                                                                                                          Так просто не покупайте, если у вас есть дети.
                                                                                                                                          Верните продавцу как товар не соответствующий заявленным свойством.

                                                                                                                                          И только.

                                                                                                                                          Да обеспечить — переплата в 500% собственно за СЕРВИСЫ, которые на выходе оказывается — не работают.


                                                                                                                                          Какая разница сколько процентов? Откуда вам известна себестоимость сервисов? Колонка их явно не окупает. Её не так уж и много экземпляров продано. Сервисы дотированы за счет других доходов Яндекса, не только за счет колонки.

                                                                                                                                          Совершенно уверен, что если бы у вас лично была бы возможность продавать свой труд в 1 000 000% дороже чем ваша себестоимость — вы бы делали то же. Проблема только в том, чтобы у вас купили.

                                                                                                                                          Дело в том, что с точки зрения подавляющего большинства покупателей — оно работает. Раз они голосую рублём «за».

                                                                                                                                          Отдельные вещи в столько сложной системе сервисов вполне могут не работать.

                                                                                                                                          Вопрос только в том, что лично для вас это критично или нет, чтобы покупать или не покупать Станцию.

                                                                                                                                          Матрица там будет того же LG и показывать он будет так же.
                                                                                                                                          Но вот скажите что вы будете делать, когда купите телек за 200.000 и увидите заклееную наклейку LG с моделью за 30.000?


                                                                                                                                          За такие копейки нельзя получить премиальный сервис.
                                                                                                                                          По крайней мере не сразу, пока не наберется критическая масса покупателей, пока не пройдет много лет и они не допилят.

                                                                                                                                          Это, конечно, не здорово. Но в наше время уже никого не удивляет.

                                                                                                                                          В настоящее время во многих сферах люди покупающие свежевышедшие технически сложные товары фактически являются бета-тестерами. Это настолько широко известно, что многие люди и не покупают первое время вещь, даже если она им нравятся. Ждут второго, а то и третьего доработанного поколения.

                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Вы никогда не ошибаетесь в вашей работе?
                                                                                                                                            Не косячите?

                                                                                                                                            Просто предъявить претензию Яндексу — пусть разбирается ситуацией.
                                                                                                                                            Дело-то. Зачем тут целую трагедию рисовать.

                                                                                                                                            Автор предъявил Яндексу — Яндекс его послал. Так появился этот топик.
                                                                                                                                            Вы или не читали или упорно делаете вид, что не в теме.

                                                                                                                                            Покупатель всегда хочет дешевле.
                                                                                                                                            Продавец всегда хочет дороже.

                                                                                                                                            Цена там, где они сходятся.

                                                                                                                                            Ну вот скажите зачем тому же Apple продавать свои смартфоны по цене по которой смартфоны продают китайцы?

                                                                                                                                            Если у Apple готовы покупать в разы дороже.

                                                                                                                                            Аппелирования к якобы конкурирующим изделиям тут не при делах.
                                                                                                                                            Ибо они реально не конкурируют.

                                                                                                                                            Тут где-то есть Facepalm? Чем колонка от Яндекса отличается от BT колонки от дядюшки Ляо кроме сервисов яндекса? Вы готовы купить айфон с неработающим AppStore?
                                                                                                                                            Так просто не покупайте, если у вас есть дети.
                                                                                                                                            Верните продавцу как товар не соответствующий заявленным свойством.

                                                                                                                                            И только.

                                                                                                                                            Если вам вместо шоколада продадут говно вы просто верните продавцу и только.
                                                                                                                                            Есть реклама с детьми, есть рейтинг 0+ — но это фигня, «у всех бывает».

                                                                                                                                            Какая разница сколько процентов? Откуда вам известна себестоимость сервисов? Колонка их явно не окупает. Её не так уж и много экземпляров продано. Сервисы дотированы за счет других доходов Яндекса, не только за счет колонки.

                                                                                                                                            Совершенно уверен, что если бы у вас лично была бы возможность продавать свой труд в 1 000 000% дороже чем ваша себестоимость — вы бы делали то же. Проблема только в том, чтобы у вас купили.

                                                                                                                                            Дело в том, что с точки зрения подавляющего большинства покупателей — оно работает. Раз они голосую рублём «за».


                                                                                                                                            У вас явная проблема с восприятием информации. Перечитайте то, на что вы отвечаете и скажите в каком месте я говорил во сколько обходятся сервисы Яндексу и дешево это или дорого.
                                                                                                                                            Я говорил что МНЕ как покупателю они стоят +500% к цене товара.
                                                                                                                                            Дотирует их бедный яндекс или окупает слежкой с рекламой — мне вообще пофигу. Я лишь заплатив +500% хочу получить (ВНЕЗАПНО) тот функционал, который собственно и сподвигает на покупку данного девайса. И который не работает. Совсем. Вообще. Никак.
                                                                                                                                            Отдельные вещи в столько сложной системе сервисов вполне могут не работать.

                                                                                                                                            Вопрос только в том, что лично для вас это критично или нет, чтобы покупать или не покупать Станцию.

                                                                                                                                            Вы когда к парикмахеру идете он вам тоже самое скажет и побреет налысо — вы будете довольны? Ну сегодня у него в его сложной работе только машинка работала.
                                                                                                                                            Ну или хирург на операции на сердце, скажет что сегодня у него скальпель перестал работать — и он будет работать бензопилой.
                                                                                                                                            Это абсолютно ущербная логика косоруких программистов, которые делают тяп ляп и продакшн, а потом закономерно получают за это по шапке. И ДОЛЖНЫ получать по шапке — любое говно должно закономерно умирать на рынке даже если у тебя монополия на рекламу.
                                                                                                                                            Вы же сами говорите будь потребителем — верни. Вот потребитель не только вернуть может, но и как бы написать отзыв о том, что товар говно, и пожаловаться в роспотреб на некорректную рекламу. Ага…
                                                                                                                                            За такие копейки нельзя получить премиальный сервис.
                                                                                                                                            По крайней мере не сразу, пока не наберется критическая масса покупателей, пока не пройдет много лет и они не допилят.

                                                                                                                                            Какие копейки?
                                                                                                                                            ЗА наценку в 500-600% в любом месте можно получить супер премиум сервис. Например вместо Lada Granta можно купить Mercedes E-classe. Или вместо макдональдса получить как минимум очень хороший ресторан. Так почему с ИТ это типа не работает и ты получаешь говно независимо от суммы?
                                                                                                                                +18
                                                                                                                                Я в целом согласен с вами, если бы сам несколько лет назад не столкнулся с проблемой фильтрации для своих детей. Возможно, что-то уже устарело. Но и дети успели вырасти.

                                                                                                                                1. Фильтруем по DNS. Есть множество сервисов, которые предлагают DNS фильтрацию — тот же Яндекс, skydns, opendns и другие. В целом все хорошо, но упираемся в массовые сервисы/хостинги типа ютуб, вк, яндекс, гугл и прочие, которые на своей странице выдают контент с сайтов, доступ к которым запрещен.
                                                                                                                                И еще. Пока вас нет дома, дети берут свой или друга телефон/планшет и идут на лестницу ближайшего кафе с бесплатным wi-fi или в ТЦ.
                                                                                                                                2. Детские фильтры. Тот же ютуб с фильтрацией не работал (не проверял сейчас специально) если вы банально вышли из аккаунта. Родительский контроль на андроиде? Ха-ха. Вполне невинное видео, где ведущий показывает как построить водяную ракету, может быть 16+. Но при этом странные японские шоу, бои без правил, безумные стримеры — это ок.
                                                                                                                                3. Ручная фильтрация, белый список, блокировка устройств пока меня нет дома. Смотрите пункт 1 — дети, пока вас нет дома, начинают уходить туда, где вашей власти нет. Уходят в гости, чтобы делать домашку. Приходят в художку, музыкалку, спортивную секцию пораньше или наоборот, задерживаются, чтобы… Вы никогда не узнаете зачем, только если случайно.
                                                                                                                                4. Игры. Если вы думаете, что весь нехороший контент только в виде видео или картинок — ну тогда ой. Моды/ресурспаки, превращающие «обычные» игры в игры со взрослым контентом. Флеш игры сомнительного содержания, до которых никому нет дела. DLC, о которых вы почему-то не слышали.

                                                                                                                                Вы все еще верите в фильтрацию? Я — нет. Я пока нашел только один выход — обсуждать со своими детьми то, что они смотрят и во что играют. Не навязываю, а объясняю почему мне не нравятся GTA и SaintsRow. Спрашиваю, чем их привлекает Five Nights at Freddy's. Наверняка у них есть от меня какие-то секреты или какие-то «неправильные» друзья. И не всегда принимают мою точку зрения. Да и вообще не всегда слушаются. Но хотя бы начинают не просто смотреть, но и задумываться. И не скрывать, а разговаривать.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Полностью согласен. Только хочу немного добавить. Третий вариант хорош пока дети совсем маленькие. А далее конечно же надо находить общий язык. Одним словом это называется воспитание.
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Тут вопрос немного в другой плоскости. В плоскости ответственности.
                                                                                                                                  Мое мнение — это твой ребенок и ты за него отвечаешь. Не девайсы, которые что-то тебе обещают, а конкретно ты.
                                                                                                                                  Мое имхо — это не безопасно по определению. Что бы там не обещали производители. Банальный пример — возьмем какую-нибудь штуку для игр, например детскую горку.
                                                                                                                                  Если вбить в яндексе в поиск детская горка — там примерно половина результатов с горками, которые я бы не купил. Типа вообще без поручней (лестница судя по размерам для ребенка лет трех без поручней), даже визуально неустойчивые и тд. Там может быть пицот сертификатов про то, какая горка крутая, но за сломанную шею отвечать буду в первую очередь я перед собой.
                                                                                                                                  Так же и тут. Я знаю потенциальную опасность видео с хостингов. И прикрываться тем, что в железке есть якобы детский режим, который якобы все отфильтрует… Не проще взять видео которые точно не содержат такого контента и собственно их предоставить?
                                                                                                                                    +8
                                                                                                                                    Тут 2 вопроса:
                                                                                                                                    1. Ответственность за ребенка — на совести автора и статья не об этом
                                                                                                                                    2. Качество заявленного режима — на совести яндекса, статья об этом.
                                                                                                                                    Надо с колонкой наиграться и сдать через роспотербназдор в связи с неработоспособностью продукта. Доказательства ровно как в общении с ТП: хаус не включается, значит режим включен. Порно показывает, значит режим не работает.
                                                                                                                                      +7
                                                                                                                                      Надо с колонкой наиграться и сдать через роспотербназдор в связи с неработоспособностью продукта. Доказательства ровно как в общении с ТП: хаус не включается, значит режим включен. Порно показывает, значит режим не работает.

                                                                                                                                      С этим согласен.
                                                                                                                                      Наказывать за корявую рекламу обязательно. И чем больше будут за это наказывать тем лучше.
                                                                                                                                      И я так говорю не как потребитель, а как собственно владелец бизнеса. Очень сильно надоедает доказывать клиентам, что цена на сайте она актуальная, что наличие на сайте (ну кроме варианта последняя штука числится и пересорт/порванная упаковка и тд, но сайт показывает малое наличие) это не вранье, что акции — они реально есть и вот по той цене что указано можно прийти и купить, или заказать. Недоверие в общем-то понятно, но когда ты пытаешься вести бизнес честно — вымораживает пытаться донести что ты не верблюд.
                                                                                                                                        +2

                                                                                                                                        Интересно, за ребёнка вы несёте ответственность, если вы выпустите ПО на рынок решающее определённые задачи, все у вас лапки?


                                                                                                                                        Ясен пень в пределе никто никому не должен, и все в итоге несут ответственность только за себя. Но мы (люди), вообще то общество, делаем друг для друга товары, услуги и если вы заключаете договор, декларируете свои задачи которые готовы выполнить — изволите выполнять.
                                                                                                                                        В принципе ТС действительно мог бы отнести колоннаду обратно и сказать что она не работает. Но это не решает проблемы наличия вранья в возможностях продукта.

                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Искать ответа от конторы которая принадлежит правительству через сбербанк? Святая простота

                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Ээээ… пришел ребенок, сказал «мне страшно», выяснить почему страшно и объяснить, что не стоит смотреть страшные ролики — никак? Полностью оградить от всех несчастий невозможно, не яндекс.станция, так чужой планшет в гостях или одноклассники покажут все, что бывает и еще больше того, если нет навыка самому не смотреть неприятный контент — все равно что-нибудь где-нибудь да всплывет и напугает.
                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                      Ребёнок успокоен разумеется, с этим всё хорошо и сейчас страшилки смотреть не будет, но всё заранее ребёнку не объяснишь. С многими вещами дети просто ещё не сталкивались.
                                                                                                                                      Может быть создалось ошибочное впечатление, но из станции я не делаю няньку и воспитание на откуп гаджетам не отдаю. Развлечься или провести время с пользой — да, сидеть и тупить часами в стримы — нет.
                                                                                                                                        –7
                                                                                                                                        И от всех острых углов не обережешь. И может быть дома у вас получится… Или вы ограничиваете общение вашего ребенка с друзьями?
                                                                                                                                        Единственный выход — это все-таки объяснять. Может не всё, и не сразу, и не всегда успешно. Но вы сами как росли?
                                                                                                                                        А уж бежать жаловаться в РКН, который и так по велению левой пятки блокируют все подряд — это уже совсем западло на мой взгляд.
                                                                                                                                          +10

                                                                                                                                          Меня всегда удивлял этот момент: компания заявлет некоторую фичу в коммерческом продукте, но не реализует её — это нормально. Теперь это — нормально. Обращаться к гос.структурам, которые собственно должны в идеале защищать потребителя от такой наглости компаний — западло? Это как вообще? о_О

                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Это так, что я, например, ничего особенного в Момо не вижу. И в FNaF тоже. А кто-то видит. И бежит в РКН, которые только в идеале должны защищать, а в реальности занимаются беспределом даже по существующим законам. Как вам это, а?
                                                                                                                                              +13

                                                                                                                                              Так вопрос же не конкретно в "Момо" или FNaF, а в том, что авторы сервиса Яндекса:


                                                                                                                                              • обещают контент фильтровать по возрасту (детский режим)
                                                                                                                                              • не фильтруют (значок 16+ одновременно с детским значком тому пример)

                                                                                                                                              Всё. И не важно что конкретно вы, я или автор статьи считают "детским" детским в глобальном смысле, но видео которое сам автор видео пометил как "16+" определённо под "детское" не попадает. Значит её в "детской" выдаче быть не должно. Про остальные выдачи речи не идёт.


                                                                                                                                              Специально выделю: автор не говорит, что нужно фильтровать весь интернет. Просто яндекс пообещал фичу в конкретном сервисе и железяке, взял за неё (за станцию) деньги, но не реализовал. Похоже на мошеничество (именно "похоже" — нужно детально разбираться). Какое именно гос.предприятие должно разруливать такие ситуацию — не столь важно.

                                                                                                                                                –7
                                                                                                                                                Ну и вместо того, чтобы решить этот вопрос либо отказаться от сервиса автор пишет гневную статью и бежит в ябедничать в РКН, чтобы этот сервис заблокировали для всех. (А РКН умеет по другому?) Я встречал и встречаю на разных сервисах ложные срабатывания или не срабатывания фильтров. Или вы хотите сказать, что этот семейный режим вообще не работает?
                                                                                                                                                Что касается того, что автор там что-то пометил. На это можно 100% полагаться? Это достаточное условие для фильтрации? Я так не считаю. И мы опять возвращаемся к началу — как и что фильтровать правильно.
                                                                                                                                                Ну хотите белый список для своих детей — да ради бога. Вы просто не узнаете о том, что, когда и где смотрит ваш ребенок. Это ваше желание никак не совпадает с вашими возможностями.
                                                                                                                                                Еще раз. Система разделения контента по возрастным категориям — это не технологическая проблема и не должна быть такой. Хотите вырастить адекватного ребенка — занимайтесь им сами.
                                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                                  Система разделения контента по возрастным категориям — это не технологическая проблема и не должна быть такой

                                                                                                                                                  Тем не менее, определённая компания заявила, что она эту технологическую проблему решила, и продаёт свой девайс за хорошие деньги, заявляя о своём конкурентном преимуществе за счёт наличия данного функционала.
                                                                                                                                                  Можно конечно молча сдать нерабочий девайс, и вернуть свои деньги.
                                                                                                                                                  А можно наказать компанию, которая занимается мошенничеством, и помочь куче других людей не попасться на это мошенничество.
                                                                                                                                                  И данные вопросы — это как раз то чем должен заниматься РКН здорового человека. Среагировать на жалобу, подтвердить или опровергнуть факт нарушения, выдвинуть компании требование об устранении нарушения, через определённое время проверить было ли оно устранено, и если нет — оштрафовать, заблокировать, запретить продажу или лишить лицензии — по ситуации.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Тем не менее, определённая компания заявила, что она эту технологическую проблему решила

                                                                                                                                                    Правда? Надо же, не знал
                                                                                                                                                    yandex.ru/support/station/security/child-lock.html
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Ещё раз: автор видео пометил свой контент как 16+, жестянке сказали работать в «детском» режиме. Что это означает? Это означает, что всё, что не прокатывает по критерию, к примеру, 6+, в результаты поиска попадать не должно. Сравнение двух чисел было доступно — внезапно! — ещё на самых первых компьютерах ещё до рождения моих родителей. Какие проблемы-то? И автор статьи, если Вы вдруг не заметили, тот самый детский режим включил. То есть параметры заданы с обеих сторон, но «фильтр» почему-то «не сработал». Видимо, потому, что его, по факту, нет.
                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                        А теперь ответьте на пару вопросов:


                                                                                                                                                        • умеет ли заданная платформа (видимо ютуб) в метатеги по возрасту и сообщает ли она эти теги кому-то, кроме внутренних механизмов? Если да, то:
                                                                                                                                                        • были ли проставлены мета-данные?
                                                                                                                                                        • если на любой из вопросов ответ нет, то внезапно всплывает, что вставка в видео-поток ни о чём не говорит, распарсить картинку — это существенно более сложная задача, чем "сравнение двух чисел", я уже не говорю, что единого стандарта на эти пре-вставки просто нет, а значит там нужно реально что-то сложное мутить, на уровне очень продвинутых нейросетей… и болванка "умной приставки" с нагрузкой просто не справится.

                                                                                                                                                        ЗЫ не защищаю яндекс — реклама действительно вызывает неоправданные ожидания, но претензии настолько детского уровня — не понимаю тем более.

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Без понятия, как там это реализовано. И, если честно, меня это мало волнует. На самом деле, даже я осилю парсить такие вот кадры, как в примере, потому что всё, что нужно найти в тексте — /\d{1,2}\+/. Текст с такого кадра должен распознаваться легко и непринуждённо. Я с распознаванием работал, хоть и не очень глубоко — не самые сложные капчи ломал, но такое качество должно обрабатываться даже без дополнительной обработки.

                                                                                                                                                          Дело даже не в рекламе, потому что реклама — одно, а заявляемые характеристики товара — совсем другое. То есть, если Вам производитель автомобиля написал в технических характеристиках, что вот этот автомобиль кушает 2 литра на 100 км пути, то понятно, что это на более или менее ровной дороге и на более или менее крейсерской скорости. Но если вот этот самый автомобиль съедает на 100 км по трассе целых 20 литров, думаю, Вы будете не про недобросовестную рекламу говорить, а про то, что товар просто не соответствует заявленным характеристикам.

                                                                                                                                                          В данном случае, речь примерно об этом: продавался комплект из железки, умеющей фиксировать наличие речи в звуковом потоке, вычленять её аппаратными и программными средствами, отправлять на распознавание серверу Яндекса, получать от него ответ и что-то с этим ответом делать, и, собственно, сервиса Яндекса, который проделывает основную работу. У комплекта была заявлена функция фильтрации контента по возрастным группам. И нет, не в рекламе, именно в характеристиках товара, включая ляпку на корпусе, как я понимаю, и значок на экране. А это, фактически, уже часть договора. А «мелкий шрифт», если он серьёзно изменяет положения договора, насколько я помню, вполне официально считается мошенничеством, так что он тут тоже не аргумент.
                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                            Ну вот я не могу с этого "как я понимаю" во всём треде. Пока что всё, что я видел в качестве подтверждения, что это ТТХ устройства упирались в рекламные проспекты и иконку, внимание, семейного (семейного! ять вашу!), а не детского режима. И даже на информационной страничке (которая всё ещё не ТТХ, но там можно было бы за недобросовестную рекламу прихватить за жопу особо наглых товарищей) — так и там написано, что нифига это не гарантируется, ибо "в сервисе могут быть ошибки".
                                                                                                                                                            И да, это свинство, но верить даже страничке с надписью ТТХ нужно с оглядкой.


                                                                                                                                                            Без понятия, как там это реализовано. И, если честно, меня это мало волнует. На самом деле, даже я осилю парсить такие вот кадры, как в примере, потому что всё, что нужно найти в тексте — /\d{1,2}+/. Текст с такого кадра должен распознаваться легко и непринуждённо. Я с распознаванием работал, хоть и не очень глубоко — не самые сложные капчи ломал, но такое качество должно обрабатываться даже без дополнительной обработки.

                                                                                                                                                            А теперь скажите это снова — вне зависимости от использованного шрифта, размера, места положения на картинке и времени начала (ну хрен с ним, обычно это происходит в первые 10 секунд от начала ролика) ваша распознавалка способна вытащить из видеопотока (а не картинки! — это значит, что шумы там, как минимум, будут… а их может быть и дофига...) эти цифры на устройстве мощностью эквивалентном этой самой колонке за вменяемое время (скажем — до тех же 10 секунд)?

                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              Да какая разница как его (режим) назвать — семейным или детским!
                                                                                                                                                              Фильтрация контента — она и в Африке фильтрация.


                                                                                                                                                              ваша распознавалка способна вытащить из видеопотока (а не картинки! — это значит, что шумы там, как минимум, будут… а их может быть и дофига...) эти цифры на устройстве мощностью эквивалентном этой самой колонке за вменяемое время (

                                                                                                                                                              Вы сейчас прикалываетесь? Конечно, это должна делать не колонка. Флоу какой. Грузим видео. Оно переплющивается во внутренний формат ютуба-яндекса или где оно там. Далее мы вырезаем звуковую дорожку и распознаем из нее текст и предлагаем его в виду субтитров (да, эта функция на многих ютубах уже есть!). Параллельно ищем метки о рейтинге. Вываливаем все в метаданные. Далее уже по метаданным можем фильтровать. Если автор видео (по метаданным) нарушил копирайты — а такое возможно — грохаем видео, шлем предупреждение.


                                                                                                                                                              Сложнее, когда контент чужой (скажем, мы берём некий яндексовский просмотровщик и в нем пытаемся смотреть ютубы) Но и тогда задача реализуема. Главное — желание.

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Вы сейчас прикалываетесь?

                                                                                                                                                                Нет, у меня создаётся впечатление, что этим занимаетесь вы. Ютуб — не сервис яндекса и за его контент они не отвечают. Выдаёт ли он нужные метатеги для фильтрации сторонними сервисами — вопрос, от которого вы просто отмахнулись, а он важен. И доступа к видео до запроса сервис может легко не иметь.


                                                                                                                                                                Далее мы вырезаем звуковую дорожку и распознаем из нее текст и предлагаем его в виду субтитров (да, эта функция на многих ютубах уже есть!).

                                                                                                                                                                Ну вот теперь я точно уверен, что вы издеваетесь. Вы сами эти "автоматическираспознанные" субтитры пользовали? Плевались долго или очень долго?


                                                                                                                                                                Сложнее, когда контент чужой (скажем, мы берём некий яндексовский просмотровщик и в нем пытаемся смотреть ютубы) Но и тогда задача реализуема. Главное — желание.

                                                                                                                                                                Да надо же! вы признали, что нагрузка не эквивалентная! Остаётся добиться взаимопонимания, что на колонке это хрен сделаешь, а прескан на чужом сервисе, если этот сервис мету не отдаёт — задача мягко говоря не реальная.

                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Ютуб — не сервис яндекса и за его контент они не отвечают.

                                                                                                                                                                  Хорошее замечание. Но тогда надо честно говорить — мы не отвечаем за контент на ютубе, а следовательно — мы ставим ему 18+ и досвидос.


                                                                                                                                                                  Выдаёт ли он нужные метатеги для фильтрации сторонними сервисами — вопрос, от которого вы просто отмахнулись, а он важен.

                                                                                                                                                                  я ниже ответил на это возможное соображение. Уверен, что гиганты типа Яндекса и Гугла могут либо договориться, либо придумать способ решить проблему.


                                                                                                                                                                  Плевались долго или очень долго?

                                                                                                                                                                  мне они не понравились — честно-честно, но это не отменяет того факта, что провайдер контента его каким-то образом предобрабатывает. Субтитры — это только лишь один из примеров.


                                                                                                                                                                  прескан на чужом сервисе, если этот сервис мету не отдаёт

                                                                                                                                                                  тут скорее возможна другая беда — что на стороннем сервисе видео будет перезалито с изменением рейтинга. Но дело какое. Есть законы о соответствии рейтинга контента и всякое прочее, которые обязательны к выполнению на территории РФ. А раз так — ну, опять же Я и Гуголь могут договориться. А не пытаться продавать фичу, которая работает (либо дать точную и корректную информацию о том ГДЕ, КОГДА и при каких условиях фича фильтрации работает)

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    а следовательно — мы ставим ему 18+ и досвидос.

                                                                                                                                                                    И остаёмся без большей части клиентов, которые скажут "а где ютуб"? Да нет, им проще потерпеть редких критиков, а ля топик-стартер… на репутацию-то им давно наплевать...


                                                                                                                                                                    что гиганты типа Яндекса и Гугла могут либо договориться

                                                                                                                                                                    Типа амазона и гугла — может быть, типа али и гугла — может быть, но прямые конкуренты яндекс и гугл? Слабо верится.


                                                                                                                                                                    мне они не понравились — честно-честно, но это не отменяет того факта, что провайдер контента его каким-то образом предобрабатывает. Субтитры — это только лишь один из примеров.

                                                                                                                                                                    Так и я вам про качество автоматического распознавания...

                                                                                                                                                    +9
                                                                                                                                                    Представьте: вы оплачиваете услугу охраны, скажем, квартиры, обещающей защиту 24/7, а когда приходите домой, застаёте на полу спящего бомжа. Звоните охране с вопросом «Какого?!», где вам отвечают, что уверены в своих сотрудниках, сигнализации и вообще всё хорошо. Вы присылаете им фото бомжа, они говорят, что всё в норме и незаконным проникновением они это не считают. Мол, мы пока не знаем, как определить, вдруг вы разрешили пьяному другу в окно залезть и выспаться.

                                                                                                                                                    Вы пишете статью об этом, а в комментариях пишут, что незаконное проникновение от законного вообще сложно отличить, да и вообще.

                                                                                                                                                    Или еще лучше: в отсутствие выносят всю квартиру, охрана не реагирует, а на WTF люди в комментариях пишут что-то вроде «да, в конкретное время не сработало, но вообще охраняют же? Ладно бы вообще не охраняли, а это так, ложноотрицательный результат, с кем не бывает».

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А вы не работали с охранными агентствами. Так что недалеки от истины. Охранная контора вам будет ничего не должна, если вы не застраховали свое имущество. И бомжа оно не выгонит до приезда полиции, если он только сам не убежит. Ну или агентство из бывших правоохранителей у которых все на мази.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Вы присылаете им фото бомжа, они говорят, что всё в норме и незаконным проникновением они это не считают.

                                                                                                                                                        А потом в комментариях ещё напишут «не надо ябедничать» (с) sergarcada.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Ребята, вы можете сколько угодно ёрничать, умничать и подкалывать. Но по-моему даже автор уже осознал, что не стоит перекладывать свои родительские обязанности на железку. И что надо читать лицензионное соглашение, договора и законы до того, как принимать такие решения, а не на основании где-то там увиденного шильдика 0+
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Сегодня Яндекс на Хабре анонсировал умный ТВ с детским режимом. Как думаете, за сколько минут там можно будет включить порно?
                                                                                                                                                            И чем шильдик на ТВ отличается от шильдика на колонке?
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Ребята, вы можете сколько угодно ёрничать, умничать и подкалывать.

                                                                                                                                                              Как тут не ёрничать, если вы руководствуетесь «пацанской» логикой и пишите про «ябедничать». Ладно хоть не «настучать» или «ссучится». А что автору надо было сделать, по понятиям? На стрелку братву из Яндекса позвать?

                                                                                                                                                              Но по-моему даже автор уже осознал, что не стоит перекладывать свои родительские обязанности на железку.

                                                                                                                                                              Автор лично вам ответил следующее (и вы на этот его коммент даже ответили): «Может быть создалось ошибочное впечатление, но из станции я не делаю няньку и воспитание на откуп гаджетам не отдаю.»

                                                                                                                                                              Поэтому ваш коммент «даже автор признал» — исключительно манипуляционный и не соответствует действительности.

                                                                                                                                                              Автор не перекладывал свои родительские обязанности и не признавал, что он их пытался перекладывать.
                                                                                                                                                              Во вторых, «даже автор уже осознал» не работает. Крайне манипуляционная риторика.
                                                                                                                                                              В третьих, можно сколько угодно говорить про лицензионные соглашения и законы — но если компания заявляет в рекламе, что взрослый контент будет блокироваться — потребитель имеет право как минимум возмутится тем, что компания этого не делает.

                                                                                                                                                              Замечу, что перед тем как автор выложил это всё на Хабр он связался с Яндексом и попытался изменить ситуцию без ябедничества и стукачества.

                                                                                                                                                              p.s. То, что в комментах нет представителей Яндекса которые бы сказали «Да, есть такой косяк, ребята — обязательно его поправим», но есть масса ребят которые пытаются переложить ответственность на автора, уведя разговор в сторону от яндекса — тоже может о многом сказать внимательному читателю.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Ну и вместо того, чтобы решить этот вопрос

                                                                                                                                                          Автор пытался решить вопрос.
                                                                                                                                                          либо отказаться от сервиса

                                                                                                                                                          Купить билет, но назло кондуктору идти пешком?
                                                                                                                                                          автор пишет гневную статью и бежит в ябедничать в РКН, чтобы этот сервис заблокировали для всех.

                                                                                                                                                          Пригрозить бандитам могут только другие бандиты полицейские.

                                                                                                                                                          Или вы хотите сказать, что этот семейный режим вообще не работает?

                                                                                                                                                          Если одновременно видно и плашку детского режима, и заставку 18+, значит, не работает.
                                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                                            Если не помогло решить, то читаем лицензионное соглашение. Там где-то выше уже есть ссылка.
                                                                                                                                                            Плашку видно чью? Автор выставил? Так и на «Ну, погоди» тоже можно такую же плашку повесить и что дальше?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Если не помогло решить, то читаем лицензионное соглашение.


                                                                                                                                                              Угу. Где-то выше намекали, что если нет особой разницы в функциональности беспородного китайца (решение проблем — на стороне покупателя) и китайца с родословной (тоже не особо торопятся изобразить попытку решения проблемы) — зачем платить больше?
                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                Пфф… Так и не платите. В чем проблема-то?
                                                                                                                                                                Есть простой закон экономики — цена определяется спросом и предложением и ничем больше. Рыночная цена может быть и выше, и ниже себестоимости в силу разных причин. Или вы считаете, что цена на что-то определяется вложенным трудом, качеством, полезными свойствами и стоимостью материалов? Ну не надо быть таким наивным.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Причем тут себестоимость? у блютус-нонейм-китайца это тоже цена, а не себестоимость.
                                                                                                                                                                  Пока ваша позиция выглядит как популярные картинки с кучкой крыс продаваемых, как щенки бультерьера и просьбой продавца не мешать бизнесу.
                                                                                                                                                                  Кто-нибудь обязательно купит.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Так я не понял:
                                                                                                                                                          — там вообще фильтра нет
                                                                                                                                                          или
                                                                                                                                                          — просто не достаточно фильтруется?

                                                                                                                                                          не фильтруют (значок 16+ одновременно с детским значком тому пример

                                                                                                                                                          тут нужно посмотреть: это значек от Яндекса 16+, у видео такой рейтинг или просто вставленно в видеоряд.
                                                                                                                                                          Если в видеоряд то тут возникают сложности и расчитано создателем видео на просмотр со взрослыми которые и переключат это видео, а если сам Яндекс пометил и оно пропустило то это конечно их ошибка.

                                                                                                                                                          и железяке, взял за неё (за станцию) деньги,

                                                                                                                                                          железяка это просто провайдер, а что ты через нее смотришь и какие сервисы подключены это уже другое дело, у меня станция иногда подставляет определенную песню (иногда не ту, потому что не знаю что там ибо выключаю, но скорее всего с матами) то делает звуковое сообщение «это не для детских ушей»

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    всё заранее ребёнку не объяснишь. С многими вещами дети просто ещё не сталкивались.

                                                                                                                                                    И обязательно столкнутся, вариантов нет. И заранее всего не объяснишь, придется объяснять по ходу дела. В чем проблема-то?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Ребёнок увидит всё, для чего принудительно (модераторами или заливщиками видео) не проставлено возрастное ограничение.

                                                                                                                                                  Объясните мне неразумному. Почему во всех таких случаях предлагается решение типа "черный список" и никто никогда не говорит о белом?

                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    4pda.ru: YouTube Channel Whitelist
                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                      Гениальное объяснение (нет)


                                                                                                                                                      Понятно, что такие есть, мой вопрос — почему вайтлисты на уровне "где-то качнуть с 4пда". Почему они нигде не ставятся по дефолту, на вот эти ваши алисы и прочее.


                                                                                                                                                      Почему автор до сих пор верит в фильтрацию и даже готов бежать жаловаться в РКН, но идея вайтлиста ему не пришла?


                                                                                                                                                      Почему вообще когда речь идет о приемлимом/неприемлимом контенте, все пытаются либо запретить неприемлимый контент вообще, либо предоставлять все, но "фильтруя" вместо одобренного контента?


                                                                                                                                                      И я сейчас не только про политиков, у которых "запретить" рефлекторно кричится, но и про обычных граждан.

                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Проблема в том, что хотелки бизнеса (ютуб, гугл с андроидом) немного отличаются от хотелок пользователей, так что ютубу надо завлечь человека как можно на больше, показать ему как можно больше (таргетированной) рекламы, а среднему родителю иногда хочется просто вручить планшет ребенку пусть посмотрит мультики.

                                                                                                                                                        В итоге просто дать посмотреть не получается, приходится искать/покупать сторонний софт, учить и объяснять.
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Но ведь хотелки ютуба, яндекса и родителей совпадают — все хотят чтобы ребенок сидел за просмотром видео как можно дольше и не видел там особой жести.


                                                                                                                                                          У ютуба столько детского контента, что хв