shadovv76 Dec 1 2020 at 10:12

Удобное DIY управление светом без изменения существующей проводки

4 min

10K

+17

Comments 22

peleron Dec 1 2020 at 11:10

Классная идея! Сейчас решаю как реализовать «умный дом» для строящегося дома. Ваш вариант очень понравился — поскольку не надо ни батареек, ни дополнительно вести к выключателю низковольтную линию от контроллера и не надо отдельный провод до светильника от щитка. И самое главное — ваш вариант очень легко позволяет вернуть «всё назад» — т.е. если через -надцать лет что-то сломается и не будет возможности починить, то можно просто выбросить всю начинку и вернуть обычный выключатель. Здорово!

shadovv76 Dec 1 2020 at 11:19

это скорее выход из положения. в своем доме я проводку делал сам и заложил оба провода питания до люстр, но так ничего и не сделал ни в части дистанционного управления, ни автоматизации, потому как там у меня своя комната есть ))

из опыта автоматизации света в жилых помещениях именно АВТОМАТИЗАЦИЯ не стреляет, а вот в туалетах, коридорах, подъездах и дворах вполне оправдана.

004helix Dec 1 2020 at 11:39

MOC3042 применяется в цепях до 115VAC. С нашим напряжением питания в розетках нужно применять MOC3081/82/83 для BTA16-800 или на крайняк MOC3061/62/63 для BTA16-600

shadovv76 Dec 1 2020 at 11:48

не могу найти подтверждения вашему утверждению в даташите moc3042,
а это успокаивает «2. 400V peak blocking voltage.» )).
пара была в наличии, кроме того схема была подсмотрена в промышленном применении.
если можете аргументировать, то буду в следующий раз принимать во внимание при использовании.

004helix Dec 1 2020 at 12:10

Да, 400v в пиках, но в сети 220/230v пиковые значения напряжения могут быть выше. Про 115 VAC написано прямо в datasheet'е:

Для moc304x:
FEATURES
• Simplifies logic control of 115 VAC power
• Zero voltage crossing
…

Для moc306x:
FEATURES
• Simplifies logic control of 115/240 VAC power
• Zero voltage crossing
…

004helix Dec 1 2020 at 12:14

Пиковое напряжение в сети 230v в случае идеальной синусоиды: 230*sqrt(2) ~ 326v, а во время включения/выключения пылесоса, например, может сильно превышать это значение.

shadovv76 Dec 1 2020 at 12:39

В версии даташита, доступной на ЧипДип
Figure 15. Схема применения MOC3042 для 240V.

004helix Dec 1 2020 at 13:09

На идеальной синусоиде будет работать нормально, но по логике производителя moc303x и moc304x для 110/115vac, а moc306x и moc308x для 220/230/240vac, что в принципе и написано в даташите на первой странице.
Аналогично с симистором bta16-400 для 115vac, -600 и -800 для 240vac

shadovv76 Dec 1 2020 at 13:38

мы с вами наблюдаем, что даташит на этот элемент оставляет желать лучшего в части противоречий.
но в части разрешения противоречий в этом даташите как технический специалист я опираюсь на технические параметры, приведенные в соответствующей таблице и схемотехническое решение производителя, приведенное на рисунке 15.
логику производителя мне, к сожалению, не понять как и логику многих вещей в этом мире ))
ну а то, что оно работает без обслуживания уже длительное время я отразил в посте. Также я не могу подтвердить, что синусоида у меня идеальная так необходимости в изучении ее формы у меня не возникло.
Про BTA думаю здесь предмета для обсуждения нет, т.к. на схеме не указано явным образом, а я уже и не помню что там на самом деле стоит.

MaximKulkin Dec 3 2020 at 17:25

Может быть чипы разных производителей и у кого-то запас прочности больше?

Amor-roma Dec 1 2020 at 12:57

На балластном конденсаторе в настенном выключателе желательно поставить шунт из резистора (млт2 680ком). Что бы при ревизии выключателя не ударило током.

shadovv76 Dec 1 2020 at 13:00

абсолютно верно.
поэтому роль шунта играет резистор 100 Ом короткозамкнутый на конденсатор всегда кроме момента нажатия кнопки.

ixamilion Dec 1 2020 at 18:43

Правильно ли я понимаю что ваша схема легко дорабатывается на люстру с несколькими лампочками (путем дублирования цепи P02-GND)?

shadovv76 Dec 1 2020 at 18:52

РАЗДЕЛЬНОЕ включение ламп вполне возможно путем использования дополнительных пинов контроллера, дополнительной оптопары и симистора. Если я правильно понял суть вопроса.
Но софт само собой надо править, а также придумать способ подачи разных сигналов нп разные лампы, к примеру до 2 с удержание первая лампа, при удержании до 4 вторая и так далее.
Если же речь идет не про не зависимое, а одновременное включение ламп, просто в параллель вешаются лампы симистор по нагрузке выбираем. Я принципиально выбирал чтобы без радиатора был штатный режим

UPD: и еще подумал и в софт заглянул. Обучение кнопке ИК пульта предусмотрено только одной надо дорабатывать тоже.
Вот основной код клиента. Думаю уровень сложности доработки позволит оценить:
yadi.sk/d/_KGx8ySjxU88Xg
yadi.sk/d/Xyi6iS7-f9cbtw

shadovv76 Dec 3 2020 at 08:19

еще подумал про модификации ПО для раздельного управления лампами:
можно же состояния перебирать просто последовательным нажатием на выключатель или пульт и тогда просто переменная состояния будет не булевая, а счетчик, а проверка не на истину/лож, а case. И собственно инициализацию дополнительных выходных пинов надо добавить.

ixamilion Dec 3 2020 at 10:01

Так ведь при нескольких лампах в люстре у нас имеются не только новые провода в самой люстре, но и в выключателе. Детально не знаю как обрабатывается прерывание, но мне кажется каждую кнопку можно обозначить характерной RC цепочкой, по которой контроллер поймет чего от него хотят.
С другой стороны ввиду отсутствия фиксации кнопки и как следствие невозможность знать какая из нескольких сейчас "нажата" будет приводить к путанице и ошибкам. 3 кнопки так точно. Поэтому вариант "перебор всех состояний одной кнопкой" выглядит гораздо более лаконичным и понятным для использования.
Наличие блютуз не обязательно рассматривать как связку смартфон-кнопка. Если добавить своеобразного брокера (условная raspberry pi) тогда получим широкие возможности управления (телефон, голос, таймер, автоматизация и пр.).

shadovv76 Dec 3 2020 at 10:35

многоуровневый порог отклонения напряжения не предусмотрен аппаратно, если заморочиться, то можно поэкспериментировать так:
ставить прерывание на самое чувствительное 2.7V, а когда оно сработало в самом прерывании поставить следующий порог 2.5V или 2.3 или 2.1 + сбросить флаг и так перебрать все пороги пока прерывание не сработает за разумный период мс. После уже выявить в каком диапазоне напряжение. После анализа восстановить 2.7V ))
Datasheet п.12.4 SFR registers

shadovv76 Dec 1 2020 at 18:51

apple01 Dec 1 2020 at 22:18

Для DIY проект интересен, но и много дешевых беспроводных готовых решений предлагается, например такое. Интересно что кнопка управления без батарейки, с встроеным кинетическим генератором электричества.

shadovv76 Dec 2 2020 at 08:24

ну, доминирующая цель была управление с пульта телевизора. Ваше устройство интересное по своему, но по моему «в мою цель не стреляет» ))
у устройств с кинетическим генератором фундаментальные проблемы с дежурным режимом их ни в сеть не ввести, ни с ИК не запустить. Или может я драматизирую.

Alex-111 Dec 2 2020 at 08:24

NRF24le1 со встроенным проприетарным радиоинтерфейсом. Несмотря на частоту 2.4.ГГц, они были несовместимы ни с WiFi ни с Bluetooth.

nrf24(L/LE) в состоянии принимать и отправлять короткие BLE Advertising пакеты. Достаточно, чтобы вкл/выкл свет с телефона, например. Правда, из-за особенностей работы большинство пакетов теряются и скорость реакции не стабильна, в редких плохих случаях может достигнуть 1-2 сек.
http://dmitry.gr/index.php?r=05.Projects&proj=11.%20Bluetooth%20LE%20fakery
https://github.com/floe/BTLE
Использовал это в своем BLE термометре на LE01 https://github.com/AlexIII/weather-node

shadovv76 Dec 2 2020 at 08:50

спасибо, я в курсе и 5 лет назад уже были наработки.
включение с телефона на семейном совете было признано не удобным.
у детей (5 и 6 лет) телефонов тогда не было, а телики они смотрели взахлёб.
писать свой софт для ios без платного сертификата требовался джейлбрейк.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.