Pull to refresh

Comments 156

Мы все те же первобытные люди с теми же инстинктами и тягой к углеводам

Скорее бы генетическая модификация людей это исправила. Когда это будет, наступит новая эра.

Не наступит, это я вам говорю на правах того самого генно-модифицированного человека (182/68, ем что хочу и сколько хочу). Просто люди будут не толстыми и некоторые благодаря этому проживут подольше.

поди молоденький и гормонов до фига :)? поговорим с вами, батенька, лет через 50

Я постараюсь (прадед до 101 дожил, так что и у меня дотянуть до 97 вполне есть шансы).

Только просьба – вы дату отслеживайте. У меня и так с организованностью проблемы, к 97, боюсь, они усугубятся.

Где то прочитал фразу на такой случай: молодой человек, если вы живёте до таких лет… я первая пожму вам руку!

Как показывает практика, столько ждать не прийдется) достаточно лет 5-10 в большинстве случаев

Правда ваша.

В двадцать лет весил около 70 килограмм, при росте в 174 см. К сорока я добрался до 108 килограмм при том же росте. Тоже ел что хочется и когда хочется.

Практически примерно в вашем возрасте я себя ощущал так же. Сейчас мне на 12 лет больше и ... В общем проблемы я начал ощущать после 50. Хотя всю жизнь мои мышцы впитывали нагрузку прекрасно. И сейчас я постоянно нагружаю себя теми или иными нагрузками. Но... вот иногда вдруг происходят те или иные вещи, что ну никак невозможно взять и начать тренировки.

Берегите себя! Возраст - он неумолим - мозг все тот же, а вот тело (хотя оно во многом и поддерживается тем же мозгом) уже слабеет.

Спасибо!

Слышал мнение, что от 40 до 50 для мужчин лучшее время – уже что-то из себя представляешь, но организм ещё не сыплется. Постараюсь его растянуть: всё равно в силу ряда причин психологического характера несколько лет назад начал упарываться по тренировкам – без фанатизма, но свои 56 тысяч отжиманий набрал, и это уже визуально заметно. Как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло)))

обычно где тонко, там и рвется. Например, если спина с молодости в виде сколиоза, то можно предположить что сыпаться с возрастом будет спина. Поэтому главная задача профилактики - укрепить то что тонко.

Сорокет, жру всё когда много грешил тяганием железа был 78 при росте 182, тягать перестал жрать не перестал вес около 70-72.

качественный состав тела какой? вес по сути ничего не значит. Вес = кости+внутренние органы+мышцы+жир+ вода+ что съели и не вышло

В чем измеряем качественный состав? 20 подтягиваний, 80 отжиманий умею, хайкануть 40 км с набором полтора тоже умею. Наверное, не только жир и кости.

вам виднее. то что называете - функциональные характеристики

У меня друг худой, хочет набрать массу. Все время говорил, что он ест что хочет от пуза. А потом так получилось, что мы с ним несколько дней вместе провели и я наблюдал за его рационом. Так вот, на деле он вообще ничего не ест, питается как гимназистка стихами, ветром и 2 детскими порциями в день. При этом он продолжал настаивать, что съел много и объелся )

да, у меня в институте была подружка, которая объедалась половинкой печеньки :)

на самом деле в деле набора массы или похудения мы видим разные понятия "много или мало ем" у каждого индивидума. Те кто мечтают худеть, и клянуться что мало едят или "ничего не едят", если начинают вести пищевой дневник с взвешиванием и записываем, оказываются легко перебирают углеводами и жирами.

А чтобы набрать массу ( желательно мышечную) - надо конечно профицит создавать, но чтобы именно мышцы подрастить - надо их тренировать регулярно и белка прилично регулярно съедать. Бодибилдеры едят от 2 г на кг и больше чтобы росла мышца.

Он из спортзала не вылезал, но оказалось, что ест ~2000 ккал, у меня глаз наметаный, я худеть пытаюсь, всю еду взвешиваю и калораж примерно помню )


Когда начал заказывать себе еду на день с калоражом в 2500 спрашивал, как это всё можно одному человеку сожрать )

у нас есть друг, который за аппетитом на черных трассы и фрирайд ездит, а так тоже "есть не любит"

Ну, сейчас я, возможно, почти как он (когда не начинаю активно тренироваться, там-то сразу трындец холодильнику). Не особо хочется есть. И, собственно, это то самое, с чего началась эта ветка комментов: про исправление первобытных инстинктов и т.п.

Но вообще привычка есть от пуза у меня всегда была (как пример – из всей компании в Карловых Варах печёно вепрево колено в одно жало сожрал только я), а вес был в пределах 62.5. 68 набрал только когда начал активно качаться (не железо тягать, но мне и упражнений с собственным весом хватило, чтобы обхват груди поднять с 90 до 96 и т.п).

Уффф... Что-то от этого разговора на хавчик пробило.

ну не знаю, у меня аппетит всегда присутствует. вы просто не умеете еду правильно готовить :)

Умею (фотографии позавчерашних лисичек с жареной картохой в кожуре и сегодняшней шакшукки skipped), но ограничения времени и лень...

Как следствие, кстати – в отпуске обычно отжираюсь. Но на вес это никак не влияет. Набрать вес – только долгая планомерная работа, никак иначе. Но меня, в принципе, устраивает, особенно сейчас, когда до 70 немного осталось.

набрать то не вопрос, вопрос что набрать. я тоже в отпуске набираю жирка :)

Не "тоже". Я не набираю, просто много жру.

Я неточный глагол использовал, "отжираюсь" именно в смысле процесса, а не результата.

Хорошая штука (правда, лично в меня чисто гейнер не лезет, слишком сладко. Чтобы вкусно было – две ложки протеина, полложки гейнера, немного острого соуса и молоком 3.5% развести), но по моему опыту – сами по себе не помогут, надо качаться (что, впрочем, всё равно на пользу – как само по себе, так и для повышения аппетита).

если при всей любви к гейнерам просто недоедать до своей нормы БЖУ, то никакого набора массы не случится

Безусловно. Я так понимаю, смысл гейнера – как раз легко и быстро добить до нужного количества, даже когда еда особо не лезет.

прикольно, я про это не думала. но боюсь там столько всего потянется вслед за этим. вся гормональная система завязана

Не в ту сторону думаете. Ну в смысле, я бы начал исправлять не тягу к углеводам, а совсем другие вещи. Например, пофиксить склонность к хроническим заболеваниям, увеличить трудоспособный возраст, убрать необходимость в тренировках и т.д.

ну вот а есть в суть морфологии посмотреть, что стоит за противостоять к хронич заболеваниям, как увеличить возраст и прочее. что из клеточных структур за это отвечает?

Когда уже пройдёт эта необъяснимая вера людей в утверждение, что тренировка = тренажерка, которое вообще то далеко не всегда истинно.

я не утверждала что тренировки возможны только в зале. лично для меня в зале более эффективно по затрате время\результат

У кого что. У меня – в основном дома с собственным весом, плюс замена машины/общественного транспорта на велосипед/самокат (это больше про комфорт, нагрузка бонусом получается).

Спорт это хорошо и кровь надо разгонять периодически. По тексту получается, что мозг это отдельное существо живущее своей жизнью, какие-то отмазки придумывает он, а лично вы его не контролируете. Лично для меня это уже не очень здоровая концепция.

Может взглянуть на это под другим углом? Например, что это перенос ответственности?

Я так понимаю проще сказать "это не я думаю, это мозг". Нежели признаться, что это Я и Я не контролирую (или не хочу контролировать) поток своих мыслей. @Lesika пропустите через себя этот вопрос.

вообще у меня лично глубокое убеждение что у нас между ушами живет свой собственный монстр :) почитайте исследования про то что решение принимает подкорка за 1-2 секунды до того как до вашего сознания это соизволит донести?

вообще мозг "работает" информационными доминантами, еще Ухтомский про это писал в каком-то 1913 что-ли году. Но из оптимистичного - доминанты можно себе создавать те, которые нужны лично вам, а не те, которые навязаны. Некоторые доминанты сильно завязаны на гормонах, доминанта влюбленности, доминанта беременности, доминанта родов. С остальными вроде бы можно играться..

Вообще, есть теории, что сознание — всего лишь наблюдатель мыслей.

можно поподробнее?

"Быть никем" Томаса Метцингера. Надеюсь, что уже перевели на русский. Раньше был только перевод на английском и немецкий оригинал. Тяжеловато читалось, профессиональный философ-материалист. Хотя примеры из нейрологии и медицины вполне понятны и хорошо дополняют мысли автора

А зачем тут переносить отвественность?

Нашему сознанию просто удобно считать что оно всем рулит. Но если копнуть глубже, то все очень похоже на взаимодействие программы, операционки и железа.

Сознание - просто "программа", которая исполняется в "операционной системе" мозга, которая функционирует в плотном взаимодействии с "железом" организма. И все что эта программа может - только часть от возможностей операционки, которая может на программу влиять как хочет - может приоритет понизить, ресурсы в своп выкинуть, отдавать данные на вход с задержкой или задерживать реакции на выходные данные. Только вот железо и на операционку тоже влияет - перегреется проц просто срубится частота, и пофигу железу до проблем операционки и тем более программы.

Казалось бы а нафига такие сложные модели? А вот не понимая этого устройства мы и ломаем и нашу операционку и железо делая себя несчастными и подрывая собственное здоровье. И наоборот - проникнувшись уважением к собственному мозгу и телу мы можем жить счасливо и долго.

хорошее сравнение!

Лично для меня это уже не очень здоровая концепция.

Дело не в том, здоровая ли концепция (слишком мутная характеристика), а в том, насколько она близка к реальности. А она близка - решения принимает не только префронтальная кора, но и другие отделы мозга, а вот обдумывает решения только она. И периодически приходит к выводу, что решение плохое, иногда ещё до его воплощения.

стремится при первой возможности запасти жировые запасы на случай голодных времен. Он не понимает, что их нет


Увы, есть, как есть и перспектива таковых в ближайшем будущем.
Не везде так благополучно, как возле вас.

Думаю, всё таки, для подавляющего большинства читателей Хабра это утверждение справедливо. Даже на нескольких ныне весьма невезучих кусочках Земли, откуда некотоыре из них происходят и где в данный момент ничего не происходит, думаю, скорее встанет вопрос не критического дефицита калорий, а понижения их качества.

большинства читателей Хабра


В данном случае это нерепрезентативная выборка (к счастью)
А вот четкие намеки на — уже ощущаются вполне конкретно, причем отнюдь не в Африке или подобных местах (видео прикладывать не буду, но они уже есть).
.

кстати, качество калорий оч сильно разниться от страны к стране и от региона к региону. посмотрим что дальше будет

Ваш древний мозг будет стараться любыми способами заставить вас экономить добытую из листочка энергию, лежа на диване и требуя сладких углеводов. Но вы сильные, я в вас верю, вы его обманете.


В армии процесс был элементарно простым — подъем и физзарядка, всегда начинающаяся с пробежки километров так на 3...6 (в зависимости от части и ситуации).

Вначале тело активно сопротивлялось (мнения мозга никто не спрашивал :), потом привыкло (настолько, что бойцы ухитрялись спать на бегу, при беге в плотных колоннах — и это не шутка).
А затем тело стало требовать — и люди, уже выйдя на гражданку, с утречка накручивали круги на ближайшем стадионе.

И даже тогда, когда возраст уже не позволяет бегать — тело требует ежедневных пеших прогулок в бодром темпе не менее, чем на все те же 3..6 км.
(опять же, мозг тут не причем :)

ага, только сначала два года вырабатывали условный рефлекс, протаптывали тропинки между нейронами насильно, утро = бежать.

ага, только сначала два года вырабатывали условный рефлекс


Не, всего полгода, в учебке.
Потом внутреннего сопротивления уже не было.
А еще через полгода появилась уже потребность, которая не исчезла и через 40 лет.
(вначале — бег, потом велосипед, сейчас — ходьба)

ну полгода на выработку условного рефлекса, хорошо бы чтобы еще что то полезное оттуда было

хорошо бы чтобы еще что то полезное оттуда было


Да там масса полезного (для меня) было.
(Все же пионерлагерь — это для отдыха, а армия — это за жизнь :)
Вздрючили так, что жена уже почти 35 лет не нарадуется умению мужа делать все :)

Даже из сборки-чистки автомата и хождения в караулы (109 раз, подсчитано точно) была извлечена польза: легалайз короткоствола — это мне не по душе.
(был четкий шанс законно пристрелить нарушителя, и я бы точно хлопнул его как муху, но нам обоим повезло — обоим, так как иначе меня всю бы жизнь мучила совесть)

Прямо повезло, у меня более чем за год зарядок появилась только привычка и некоторый иммунитет к укусам комаров. В остальном так же через внутреннее убеждение тренировки, но тут главное начать и не забывать о них.

это потому что положительного подкрепления не было после каждой зарядки :) а только комары :)

К сожалению, если отойти от графика на 2-3 недели, а уж тем более более месяца, то тело начинает требовать дивана и активно сопротивляется физ активности. Приходится заставлять себя те же самые 2-3 недели заниматься.

2-3 недели, а уж тем более более месяца, то тело начинает требовать дивана


Не обязательно. Во время не столь давнего ковида и дистанционки просидеть дома 4 недели (вылазки в соседний продмаг можно не считать, дело 10 минут) — было обычным делом. При этом вид дивана скорее вызывал отвращение :)

Но потом — настала весна, лето и вперед — на воздух :)

тело всегда старается экономить энергию, на диване нормально получается. то что на воздух хотелось - скорее всего эффект скуки и однообразия от домашнего заточения

Джва года я регулярно ходил в тренажерку в надежде сбросить вес, удовольствия получать так и не начал да и вес сильно не упал, положительные сдвиги конечно были, спина перестала болеть и поднимаемые веса выросли почти вдвое, но куда эффективнее и проще оказалось сидеть на диете, главное найти подходящую, достиг желаемого веса за год. И да, занятие спортом калечит, полезно заниматься физкультурой

А кто вам сказал, что тренажерка помогает сбросить вес? Сбросить вес помогает контроль калорий. А тренажерка помогает сбросить именно жир, а не мышцы.

А тренажерка помогает сбросить именно жир, а не мышцы.

Мышцы тоже можно пережечь. Если их оч часто качать, и не давать отдыха на восстановление.

Без диеты похудеть вообще невозможно, даже если заниматься по 8 часов в день - будешь просто съедать столько же сколько и сжёг, и ещё с запасом. Ну и тренажерка все же не для похудения, а для набора веса. А ходить в тренажерку, чтобы там тупо бегать на дорожке совсем странно. Есть же столько прикольных видов физической активности!

почему все оперируют каким то абстрактным понятием - вес. Вес из чего-то состоит или из жировых клеток или из мышечных. смотрите из чего состоит ваш так называемый вес.

Моим коленным суставам, например, нет никакой разницы из жира или из мышц состоят те почти 100 кг, которые они на себе носят.

коленным нести ваш вес, это да, разницы никакой из чего он состоит. но то что вокруг коленного сустава мышцы а не жир - пополезнее то будет и для хрящей в том числе

Практически все прекрасно понимают разницу между жиром и мышцами. Просто фраза "сбросить жир" людям меньше нравится.

неа, не понимаю, иначе почему радуются минус 2 кг на первых двух днях диеты? сбросить жир - прямо верно

Без диеты похудеть вообще невозможно, даже если заниматься по 8 часов в день

Здесь два утверждения которые не очень друг с другом сочетаются :) Диета, конечно, нужна, если мы говорим о сбросе жировой массы, но если вы просто попробуете вот это самое - "по 8 часов в день", я удивлюсь если вам удастся в день тренироваться хотя бы по 3 часа... В плане кардио-нагрузки можно дать такой стресс (пробежать скажем 30-40 км.) что организм будет восстанавливаться несколько дней, и никаким количеством еды этот процесс не ускорить - потеря веса на след. день после "убойной" тренировки будет всегда! Задача же набора мышечной массы совсем другая - при силовых тренировках расход калорий низкий, а упор идет на повреждение мышечной ткани, и соответственно затем требуется съесть много белка и прочей еды чтобы дать организму материал для восстановления, гипер-компенсации мышечной ткани.

А с помощью кардио-тренировок похудеть - это вообще не проблема, то есть скажем так - это самая легкая задача в фитнессе.

так а худеют то не от тренировок и не объема физической нагрузки, а от энергетического дефицита на протяжении того времени, которое необходимо чтобы снизить вес. А вот как создать энергетический дефицит - дело каждого, меньше есть или больше бегать или совместить оба варианта

Я почему-то в тренажерке больше минут 30-45 минут нагрузок не выдерживаю, устаю. А вот если часа 4 на улице в баскетбол поиграть - без проблем, и сразу минус 2-3 кг. Которые за пару дней частенько назад набираются :)

Сразу минус 2-3 это серьезное обезвоживание, по возможности старайтесь пить воду при игре.

Это обычно, уже после выпитых 1.5л. воды. Но так-то да, скорее всего нарушение водного баланса. Но, я надеюсь, что жир под раздачу также попадает )

За 4 часа игры, сжигается конечно. Грамм думается 200, а может быть и 300, никак не пол-кило.

Вы наверное неправильно поняли.

  1. Взвешиваюсь перед выездом на площадку - 95кг.

  2. Играю 4 часа.

  3. Пью 1.5 литра. Изотоника и воды.

  4. Возвращаюсь домой, взвешиваюсь - 92кг.

  5. За следующие несколько дней вес приблизительно возвращается. Каждый день так не поиграешь.

плюсую про то что вес в килограммах состоит из разных компонентов ( вода, жир, гликоген и пр)

Как только вы поймали ощущение, что зал/тренировки/спорт помогают вашему организму физически, вы — завсегдатай зала, или утренний бегун, или тот самый субботний лыжник. Главное — «дотренироваться» до этого ощущения, а на это может уйти несколько месяцев. 

Такое ощущение, что есть такой условно "спортивный" тип людей, для которых это работает. В том смысле, что для них работает этот метод перепрограммирования себя через многократное повторение через силу каких-то действий. Причём возможно, что он работает потому что они верят, что он работает.

А когда это для кого-то не работает, то начинается искреннее недоумение: "Может ты ещё недостаточно много раз повторил?", "А может надо чаще повторять?", "А может нужно по-другому повторять?", "А может надо ещё год/два/десять лет поповторять?", "Но ведь это работает для меня и людей из моего круга, значит работает для всех".

Многократное повторение чего-то улучшает наше умение делать что-то, с этим не поспоришь. Невозможно заставить себя это что-то любить, только если у тебя нет в голове установки что это работает именно так.

Мне кажется, это формирование привычки. Попробуйте неделю не почистить зубы. А потом будете ходить как на каторгу. А если чистить их 2 раза в день каждый день, то как будто всё ок.

Также и с работой, и, наверное, с много чем ещё.

Это да, но следуя логике статьи я должен уже испытывать чуть ли не восторг и возбуждение от каждой чистки зубов. Так что пример хороший.

Кстати не реклама, но после покупки "умной" электрической зубной щётки количество усилий, качество чистки зубов и затраченное время значительно улучшаются.

Не поверите, когда я научился ПРАВИЛЬНО чистить зубы мне стало это приносить удовольствие, особенно сильное, после очередного посещения стоматолога... (это когда мне просто говорят не забыть придти в сл. году, а не выкатывают такой нехилый счет на лечение).

знаете, попробуйте ровно пару месяцев в одно и то же время выбегать на пробежку, а в завершении кормить себя вкусняшкой. вот вам восторг и без вкусняшки будет обеспечен.

плюсуйте к этому то что если будете тренироваться серьезно, то эндорфинчиков подвезут. Слыхали про это?

У меня есть эндорфины в конце тренировки, часто чувствую энергию и удовольствие. Но удовольствия от похода в зал нет. Заставить себя пойти в зал действительно становится легко через пару месяцев тренировок. Но практически каждый раз это именно "заставить". На глубинном уровне подкрепление наверняка работает, но мозг состоит из многих слоев и отделов, которые всё перебивают.

Это ваше "просто подкрепляй и будешь делать с удовольствием" - слишком наивная модель, которая нормально работает только на собаках.

а пробовали? ровно в конце тренировки - добавьте то подкрепление которое на вас работает?

По своему опыту: если есть вкусняшка в конце, то после часа (или сколько там длится занятие), наполненного "потерпи, мучения скоро кончатся", к "уф, на этот раз отмучался" добавляется "ура, вкусняшка", не способная перекрыть все затраты сил, чтобы заставить себя добраться до зала, заставить себя выполнить всё необходимо, заставить себя вернуться домой. Без вкусняшки всё то же самое только нет "ура, вкусняшка". Если плановое занятие отменить внезапно - чувство невероятного облегчения. И не имеет значения, длилось это месяцы или годы регулярных занятий один, два или три раза в неделю.

Зато есть нюанс: если таких "заставить" наберётся слишком много (есть же ещё работа, самообразование, домашние дела), к концу недели уже ничего не делается, единственное желание - лежать, периодически проваливаясь в сон.

Попробуйте что-нибудь ещё. Выше Я как раз писал, что в тренажёрке выдерживаю 30-45 минут. А в баскетбол - 4 часа :-) причем, уговаривать идти не нужно (только, может, первый раз).

Есть ещё куча видов спорта, танцев и так далее.

это две разные задачи - выбор тренировочной активности зависит от цели ( потратить время? что-то нарастить? улучшить функцию? добиться результата в броске? и пр) или выбор мотивации

В игровых видах спорта - это частенько - выиграть соперника, сыграть хорошо, много забить, интересно провести время и т.п. А мышцы, сброс веса, красота тела - это побочный эффект. Ну также, побочный эффект и периодические травмы.

Если профессиональный спорт, то немного другое, однако там также есть азарт и так далее.

не, профессиональный спорт - это как работа, не рассматриваем.
игровые заходят молодежи, у которых еще игровой инстинкт высокий. Хотя соревновательный аспект не надо отметать, на себе вижу что если кто-то параллельно тренируется, хочется чуть больше вес взять или повторений побольше

Ну как молодых... Мы с ребятами в футбол два раза в неделю бегаем. Я в свои 38 - один из самых молодых в компании.

Благодарю. Да, продолжаю искать и пробовать направления.

  1. Гляньте книгу "Не рычите на собаку".

  2. Я где-то читал, что, условно, одну категорию людей больше мотивируют поощрения, другую страхи и негативные последствия. Такой совет, конечно, но на мне работает именно второй способ - просмотр всяких страшных вещей про тучных людей, особенно при внутренности, позволило мне сильно изменить рацион питания и полностью отказаться от алкоголя. Тут в самый раз отключать критическое мышление :)

разные трюки с мотивацией попробуйте, может что то на тему соперничества сработает ( типа тренироваться с другом) или на тему секса ( взять тренера девушку, читала исследования что мужики с тренерами девушками выжимают больше и уровень тестостерона после тренировки выше), или еще с чем то поиграться.

На меня работает то факт что у меня час на себя, с любимой музыкой или с интересной лекцией на ютубе, это для меня вкусняшка.

Спасибо, интересные идеи, попробую с ними поработать.

Это уже про психофизиологию. Грубо говоря, у разных людей разный баланс между процессами "привычки" и "надоедания". Наши предки эволюционировали в разных условиях, и кому-то механизм "надоедания" помог не стать жертвой зависимости от алкоголя или других вредных привычек.

почему вы не закрепляете привычку тренироваться положительной обратной связью? тогда никакое надоедание не грозит. Собачку дрессировали? вот тоже самое сами с собой проверните

Разве я где-то говорю про себя? Речь о том, что у людей разная склонность к формированию и утрате положительной обратной связи. У кого-то дофаминергическая система более активна, и он больше получает удовольствия от жизни, у кого-то меньше. У одних людей выше уровень экспрессии ΔFosB, и они более склонны к формированию привычки (как в хорошем смысле, так и в плохом), а у других - ниже. Разумеется, каждый человек должен знать свои особенности и использовать их во благо.

мы все работает на одних и тех же механизмах - вырастания шипипов в синапсах между нейронами. все. причем тут склонность и разность. просто использовать надо для подкрепления то что работает на данного индивидума

Да вот и нет же. Безапелляционность вредна. Ну давайте еще грубее обобщим. Бактерия же не способна ожиреть, значит и мы не способны, все остальное - ересь. Вам правильно сказали, что, хоть и общие, физиологические процессы, но их течение и балансы - разные. Вы же бывший врач, вам ли не знать? И склонности с разностями имеют самое непосредственное отношение с способности насиловать мозг тренировками с подкреплениями, положительными или отрицательными связями. Именно поэтому вы пошли в зал тягать гантели и бегать по дорожкам, а не в библиотеку играть в шахматы. Хотя калорий могли бы сжечь не меньше.

Не спорю, занятия важны и полезны. Но меня жутко коробит вот такой пластиковый оптимизм, мол, не зашло? Фигня, еще раз давай. Тяжело? Ну а ты как хотел? Болит спина или голова? Это отмазки. А потом резкий спазм, кровь и боль. Да так только ненависть и отвращение воспитывать, если умудриться не покалечиться

мы сейчас про биохимию или нейропроцессы? думаете они у всех разные? вот я люблю тему про исключительность отдельно взятого индивидума, вопрос не про вас, а про то как мне сидит девочка и говорит как она 3 часа в зале пашет и не может похудеть ( поедая макароны с сыром и сосисками), вот все могут похудеть, а у нее такая уникальная физиология.

все созданы по единому образу и подобию. мы работаем на белках, жирах и углеводах, поджигаемые кислородом и на воде. Тоже самое с формированием привычек, условных рефлексов и нейрофизиология у всех одинаковая по механизмам.

нюансы есть, которые приобретаются в течении жизни, если вас в детстве бабушка кормила блинчиками перед телевизором с мультиками, то точно выросли шипики между этими нейронами и теперь если вас посадить перед мультиками, вам страшного захочется блинчиков.

Вот тут позволю себе с Вами не согласиться. Мне кажется, Вы не слышите предыдущих комментаторов. Нейрофизиология может быть и одна, но внутривидовая изменчивость довольно велика. К примеру, я моментально подсаживаюсь на любые дофаминовые ништяки - сахар, алко, сиги, жирное, мучное и др. Но определённо есть люди, которые могут себе позволить уколоться героином раз в год. Есть люди, которые всю жизнь могут выпивать по бокалу вина или пива на выходных, для меня это недостижимая мечта. А какой разброс в питании - северные народы могут заточить кило сала за день, да меня кондратий хватит. А по интеллекту - чудовищная пропасть бывает. Или вот, например, все мы знаем людей, которые едят "как не в себя", но не полнеют и на жаре бодрячком, зато другие могут почти ничего не кушать неделями, энергии только прибавится. Мы очень одинаковые, но сильно разные. Полагаю, что подобного диапазона могут быть и различия в нейрофизиологии.

Насчёт зала не уверен, но ходить ножкой по 5км в день должны все, если нет медицинских противопоказаний, а иногда, даже если есть.

я не верю что есть те кто кольнулись героином раз и больше не тянет. я не верю что есть те, кто ест много и не поправляется - это просто значит что они не едят тогда когда вы не видите, или просто понятие о "много поел" разное. в целом все мы работаем извлекая 4 ккал из белков и углеводов и 9 ккал из жиров. других вариантов нет. я не спорю, что есть какие то небольшие различия и нюансы в гормональных и других системах организма, но в целом задачка про лишний вес или дефицит веса - задачка по бассейн.

То есть, Вы хотите сказать, что два любых человека (пусть, одного возраста и даже веса) кушая одинаковое количество одинаковой пищи и выполняя одинаковую физическую активность, будут поправляться или худеть на одинаковое количество кг? Или, если первое утверждение некорректно, Вы не допускаете ситуации, когда при таких условиях, вес одного человека будет неизменным, а другой человек будет поправляться?

причем тут одинаковый вес? вы смотрите на состав тела. один человек может иметь бОльшую мышечную массу, а второй - такого веса, может иметь ожирение, и все это при одном росте, возрасте и весе. Вы же понимаете, что для бодибилдеров индекс массы тела не работает? Два мужика весом в 100 кг, одного роста: один - бодидилдер, второй - с ожирением. Я не понимаю, о чем тут спорить? Оба "вынимают" из белков и углеводов 4 ккал, а из жира 9 ккал. НО, у одного активная мышечная масса все перемалывает, а у второго жировая ткань. Вот и кормите их одним рационом, что будет?

Даже если взять людей с одинаковым составом тела, все равно один может худеть, а другой поправляться. Индивидуальные особенности метаболизма, усвоения пищи.

да, согласна, что разные, потому что уровень гормонов разный, генетические особенности, и усвоение питательных веществ в том числе. Но боюсь на уровне - один поправляться а другой худеть - вы не заметите :)

Верить или нет - дело ваше. Вы можете продолжать верить, что все мы однотипные биороботы, выполненные под копирку. Я точно знаю, что это не так. Задачка про бассейн слишком примитивна и некорректна. Если по ней говорить, то у вас просто трубу разорвет.

задачка про бассейн подходит только к одному человеку. а вы пытаетесь сравнивать разных людей одного роста и веса при условии непринятия во внимание состав тела.

И вы все еще считаете, что они извлекают из питательных веществ разное количество энергии?

"Извлечение энергии из питательных веществ" - не атомарная операция, кроме того, помимо "извлечения", эту энергию ещё надо усвоить, что тоже не атомарная операция. Да там бездна всего. Помимо этого, само понятие "ккал" - это не совсем про питание, точнее, чуть менее чем совсем не про гомеостаз.
Вот, например, бактерии в кишечнике, которые жрут клетчатку и расщепляют её на простые молекулы, чтобы наша организьма могла их усвоить, в т.ч. для энергии. Но состав микробиоты у всех разный (и нарушений много), что может значить, в первом приближении, что один человек усвоит всё, что съел, а у другого человека часть пройдёт транзитом.
По моим собственным наблюдениям (за собой), чем меньше рацион, тем лучше усваивается пища. Я больше скажу, я пытался достичь рекоммендуемого соотношения роста к массе тела, я не вписываюсь в "золотой стандарт" (даже не будучи качком). При недостатке жировой прослойки с примерно той же мышечной массой, я чаще болею, хуже соображаю и становлюсь аппатичным. Мои ближайшие предки не были тучными, но и эктоморфами не были, но есть долгожители. Простите за подробности, у бабушки основной рацион всей жизни - молоко, сметана, хлеб, варенье, картошка, немного мяса, почти без овощей (спорт? нет, не слышала, всю жизнь за швейной машинкой); 94 года. Вы скажете - исключение, но если есть такого рода исключения, значит, что мы вот прям сильно можем быть разными внутри одного вида.
Мышцы. Мышцы бывают разными. Бывают люди сильные, а бывают выносливые. У них мышцы потребляют по-разному.
Вы пытаетесь свести гомеостаз всех людей к паре-тройке приколоченных гвоздями на 150 параметров. На тёмную сторону силы ведёт дорога эта...

да все верно. генетика рулит. если внутри клетки заложено прожить долго, и при условии что условия на протяжении жизни были относительно благоприятными ( ну совсем на химическом заводне не работала), то при любом более менее питании ( ну если не совсем критически отсутствовали белки и витамины) - все будет хорошо. Организм приспособится и будет из разрушенного собственного белка выстраивать ежедневно то, что ему нужно ( вероятно тут не мышцы. потому что они не нужны, а другие белковые молекулы).
Про бабушек отдельная речь. Такой мотивации выжить как у них, надо еще поискать. Сложная жизнь, сложные времена, но простая и понятная пища, про спорт - его не было, но была невероятно тяжелая физическая работа (я про своих): на огороде, за животными, по дому, пешком они ходили и не считали шаги. Поэтому и пища, которая для нас, сидящих за компом, просто плюс килограммы жировой массы, у них она просто давала энергетический запал на следующий день.

Я не пойму, про что спор? Все что вы говорите, верно. Но и сила, и выносливость и все остальное, что может делать наше тело - дается только одним: каким-то анатомическим\морфологическим субстратом. Сила отпределяется наличием мышц, выносливость - митохондриями, координация - прочными нейромышечными связями, хорошая усваиваемость питательных веществ - достаточным количеством выделяемых ферментов и т.д. Мой месседж - задуматься про это.

относительно благоприятными ( ну совсем на химическом заводне не работала)


На химзаводе можно и не работать — достаточно просто иметь его под боком, что случается достаточно часто не в столицах.

Сложная жизнь, сложные времена, но простая и понятная пища, про спорт — его не было, но была невероятно тяжелая физическая работа


Нынешние 60 летние — родились уже после полета Гагарина, 80 летние — взрослели уже после войны.

Если люди жили в городе — особо тяжелого физического труда уже не было в принципе (механизация).
50-тые — это практически нынешние условия минус тв и компьютеры.
А со спортом даже в 50 х все было ОК — кто хотел, имел полную возможность им заниматься.

на огороде, за животными, по дому,


Не, это, конечно, не городская жизнь — но (у меня есть опыт) и назвать это невероятно тяжелой физической работой тоже нельзя.

(у меня дед был шахтером в 30-х, вот там и тогда — таки да)

ну знаете, попробуйте жизнь в деревне с уходом за животными (разными, много) , огородом и воды наносить из колодца. Посмотрим, как вы будете считать - тяжелая или не тяжелая работа.

попробуйте жизнь в деревне с уходом за животными (разными, много), огородом и воды наносить из колодца.


Я выше упоминал — в деревне бывал.
Плюс моя бабушка, та, что с дедом — шахтером — имела двух детей, корову, лошадь, кур, гусей, индюков и огород (шахтерский поселок, там можно было) и при этом еще и работала (продавцом в магазине).

На тяжесть жизни не жаловалась, а вот за деда постоянно была в тревоге — аварии на шахтах в те времена случались очень часто.

По сравнению с этим поколением — жизнь моих родителей (родились в начале тридцатых) была уже сравнительно легкой и благополучной.

да никто из них не жаловался никогда, всем было тяжело и в деревне бабушкам и шахтерам

да никто из них не жаловался никогда


Они не жаловались — но родители могли наглядно сравнить.

Про бабушек отдельная речь.

Почему в контексте текущего дискурса "про бабушек отдельная речь"?! - сиё не разумею я...

Но и сила, и выносливость и все остальное, что может делать наше тело - дается только одним: каким-то анатомическим\морфологическим субстратом. Сила отпределяется наличием мышц, выносливость - митохондриями, координация - прочными нейромышечными связями, хорошая усваиваемость питательных веществ - достаточным количеством выделяемых ферментов и т.д. Мой месседж - задуматься про это.

А мой "месседж" - задуматься про такие понятия, как гомеостаз и эмерджентность. Всё, что Вы перечислили, взаимосвязано и влияет одно на другое.
Касаемо, например, врачей, ни одному хорошему узкому специалисту, получившему качественное профессиональное образование, не придёт в голову рассматривать свою зону ответственности отдельно от всего организма.

Считаю тему исчерпанной. Засим откланиваюсь...

Абсолютно разное. У меня, к примеру, не полностью перевариваются некоторые продукты. И как раз я вам говорю, что не надо стричь всех под одну гребенку. Все разные, везде нужен индивидуальный подход и индивидуальные, тщательно дозированные методики тренировок. Без вот этого пластмассового оптимизма и цитат из двухдневных курсов "как стать фитнесс-тренером за два часа". Вот я про что. У меня друг профессиональный тренер по бодибилдингу, он терапевт по образованию и постоянно развивается и углубляет свои знания и умения всевозможными способами. Как раз для того, чтобы не покалечить, не надорвать и не отпугнуть своих клиентов. Разрабатывает упражнения, моделируя их на человечках из пластилина и спичек. Как результат - нулевой травматизм и крайне низкий отток новичков на протяжении многих лет. Кстати, вот это выражение "пластиковый оптимизм", я от него и перенял. Правда, там разговор шел о курсовых "фитоняшках", которые ломают себе метаболизм вплоть до инвалидности.

>задачка по бассейн

Это как раз пример на вид простой задачи, у которой есть очевидное (но неверное) решение.
Пример задачки:
Через одну трубу бассейн заполняется за 3 часа.
Через другую вся вода из полного бассейна вытекает за 4 часа.
За какое время наполнится бассейн, если открыть обе?
Ответ: Он не наполнится никогда.

Не наполнится :(. Есть заболевания, когда не усваиваются определенные питательные вещества, и радости тут мало.

Не будет. Всю жизнь чищу зубы и никакого "ок". Привык, разумеется, но как не нравилось, так и не нравится, делаю это с некоторым усилием.

так вы ж регулярными тренировками с положительным подкреплением формируете условный рефлекс. вопрос времени, регулярности, позитивных эмоций и вуаля. у всех вырабатывается если не негативить.

Присоединяюсь. Многое слышал про "физкультурные эндорфины", но единственное, что приносило мне удовольствие - окончание тренировки, отдых. В общем, работает по принципу "Сделай человеку плохо, а потом верни, как было".

Какое может быть удовольствие, когда идёт нагрузка ради нагрузки? Гулять четыре часа по горам приятно, а час педалировать эллипс - мучение, купаться целый день приятно, а всего час туда-обратно плавать по дорожке - жесть

знакомые бегуны говорили что ловят эндорфиновую волну на 30 минуте где-то. велосипедисты - через пару часов, я чувствую подъем где-то на 20 минуте силовой.

Попробуйте музычку под настроение, тренировки резулярно в одно и тоже время, чтобы все приятно было - зал, картинка, форма, все прямо красиво в начале должно быть. и попробуйте перемежать силовые с дыхательными ( я между подходами глубокое дыхание и махать руками). в какой то момент волна приходит с мурашками и улыбаться начинаешь.

Помню как впервые тренер сказал - смотри у тебя глазки заблестели и улыбаться начала, я подметила это чувство. теперь за ним хожу

Мозг придумает отмазки почему вам не надо заниматься спортом

И я как программист привык прислушиваться к своему мозгу

Хожу в зал 6 лет, понравилось с самого начала. Первые 3-4 года следил за питанием, диеты (на набор), режим, отказ от алкоголя и прочее прочее. За все время были и взлеты и падения и не один раз (относительного своего веса и силовых показателей). Последнее время ем когда и сколько хочу, могу немного выпить 1-2 раза в неделю, и сказать честно, результат не ухудшился. Еще бывает такое, что не походишь в зал 2-3 недели, из-за болезни, поездок или других причин, и возвращаться уже так не хочется, хотя знаешь, что это принесет удовольствие. Через силу идешь в зал, начинаешь тренировку, и ближе к середине, благодаришь себя за то, что пришел)

ага, иногда тащишься просто через силу, потому что знаешь, что мозг придумывает отмазки - что-то болит, настроения нет, дома потом позанимаюсь и прочее. главное знать что это отмажки. Иди и все. а после тренировки ( даже коротенькой) радость физического ощущения тела, эмоциональный подьем - вот и хвалите себя за то что заглянули в зал.

Искренне поздравляю с хорошим тренером и правильным подходом к выбору упражнений. Это полезно и нужно, но не у всех так получается.

Набросаю несколько тезисов по поводу затронутых тем:

  1. Наше мышление думает без нашего сознательного участия! Мы не можем заставить наше мышление думать о чём-то. Мы только можем с помощью сознания создать условия, когда увеличивается вероятность, что оно будет думать о чём-то. Мы не можем управлять этим процессом (мышлением).

  2. Сознание - продукт деятельности мозга. Как молоко, которое дала корова, не может повлиять на корову, так и мы напрямую (в моменте) не можем с помощью своего сознания повлиять на деятельность мозга. Мозг уже произвёл в ПРОШЛОМ то, что мы воспринимаем как свои мысли и отождествляем со своим Я.

  3. Непротиворечивость (нерасхождение) мыслей со своими действиями - защитная функция психики. Как ответ на самый частый контр-аргумент ("Вот я хочу поднять руку и поднимаю"), прдставьте, что бы было, если бы вы хотели поднять правую руку, а поднималась левая...

  4. Мы только думаем, будто думаем сами, на самом деле, думает мозг, а мы получаем в своё сознание лишь крупицу результата его деятельности, отфильтрованную с условием непротиворечивости.

  5. Мы - всего лишь био-роботы, которые исполняют прошитые программы (нейронные паттерны) по детектируемым триггерам.

  6. В зависимости от "веса" того или иного нейронного паттерна, мы тем или иным образом реагируем на окружающую среду.

  7. Чем чаще мы повторяем что-то, чем выше вероятность, что всегда будем делать именно это.

  8. После "ударной" прошивки (в детстве) нейронной сети и миелинизации связей между нейронами, во взрослом возрасте мозг не способен кардинально перестроить существующие паттерны (привычки, мышление) - люди не меняются. Мозг в какой-то степени пластичен до самой старости - человек может скорректировать своё поведение, но эта возможность полна ограничений.

  9. Многократное повторение способно изменить веса нейронных паттернов - суть любого обучения.

  10. Чем лучше здоровье тушки, тем эффективнее работает мозг. Это проявляется буквально во всём, тем более, способе нашего мышления, КАЧЕСТВУ мыслей, которые оказываются в сознании.

  11. Важна динамическая нагрузка на тушку, особенно ноги хорошо качают внутренние жидкости.

  12. Важна силовая нагрузка на тушку, мощные, регулярно работающие мышцы укрепляют кости и сухожилия.

  13. Важно растягивать мышцы, чтобы диапазон их сокращений не уменьшался, тогда не будет нефизиологических искривлений, например, "шейного отдела компьютерщика". Тогда не будет мышечных спазмов, что мы ощущаем как мракобесное "отложение солей".

  14. Чтобы чего-то достичь, САМОЕ ГЛАВНОЕ, не прекращать попытки, даже, после неудач. Следует пытаться снова и снова, начинать сначала. Начинать с малого, главное - ПОВТОРЕНИЯ! Главное - увеличить вес желаемого нейронного паттерна. Если надевать спортивный костюм и просто выходить за дверь и тут же заходить обратно каждый день, через год не составит труда прогуляться.

  15. Важно экономить свои силы. Лучше каждый день делать по одному приседанию, чем раз в неделю делать 50.

  16. Наше настроение максимально отличное - когда мозг тупо следует прошитым паттернам, радуясь сэкономленной энергии. Мы чувствуем себя хорошо, когда находимся в безопасной среде - когда мозг знает какой нейронный паттерн он включит следующим...

Солидно. Зачет! про биороботов согласна на все сто

Великолепно! Может быть, напишете статью, где более подробно развернёте эти тезисы?

Спасибо на добром слове. Насчёт статьи, интересная мысль, буду подумать...

Мы не можем заставить наше мышление думать о чём-то. Мы только можем с
помощью сознания создать условия, когда увеличивается вероятность, что
оно будет думать о чём-то.

Но ведь это и называется управлять. Формально говоря, поворачивая руль автомобиля по часовой стрелке мы не можем заставить машину повернуть направо, мы лишь увеличиваем вероятность, что она повернет именно направо.

Если я трезвый, не болею, не очень устал, не очень голоден и не сильно напуган, то мозг будет думать о том, о чем я его попрошу, даже если это с его стороны и не очень интересная тема.

ну не знаю. Мне кажется у меня мысли текут сами своей рекой, и чтобы заставить их куда-то плыть куда нужно мне, надо оч много усилий приложить. Это как - постарайтесь не думать о белой обезьяне!

Мы знаем, что у нас есть мозг, который физический. Мы знаем, что наше сознание, наше Я где-то в головном мозге, как физическом органе. Следовательно, является продуктом его деятельности. Вместе с тем, мы знаем и про Систему1 & Систему2 (по Канеману, несмотря на "кризис репликации" в науке, объяснение ядра идеи, на мой взгляд, подобно объяснениям Дарвина в своё время), и про "кошелёк Миллера", и про "неуправляемые" потоки мыслей (которые лавиной обрушиваются в наше сознание), и про цели практик медитации, и про явные баги сознания при нарушениях в головном мозге, и т.п. Так же, мы знаем, что передача сигналов в головном мозге происходит в т.ч. с помощью нейромедиаторов (химических веществ), выделяемых и улавливаемых, что, как мы понимаем, не способствует световым скоростям функционирования нашего мозга. Кроме того, несмотря на всю критику экспериментов Либета, позднее подтвердилось, что "решение возникает в мозге до осознания человеком своего выбора" и что "мозг опережает сознание на 100—200 мс".

Применительно к Вашему примеру, как Вы полагаете "просить свой мозг"!? Мозг не будет думать о том, о чём Вы его попросите (в прямом смысле), мозг не зависит от хотелок Вашего сознания т.к. САМ ПРОДУЦИРУЕТ Ваше сознание, Ваше Я. Вы, как и все мы, всего лишь ФЕНОМЕН, всего лишь отражение крупицы следствия работы мозга, потому что мы знаем, что при работе мозга между собой соревнуются множество нейронных паттернов; чей вес, в итоге, окажется больше ("мощнее"), такой и будет результат обработки поступившей информации мозгом, такое действие мы и совершим, такие мысли и прольются в наше сознание. Будоражит? Меня да!

Копнём глубже, про свободу воли. И вот это всё будоражит меня ещё сильнее!
Мы знаем, как происходит формирование нейронных связей в мозге с младенчества. Как я понял, нейроны уже есть, но для образование связей между ними поле непаханное. Мы знаем, что с возрастом оболочки связей миелинизируются, чтобы закрепить паттерны (кстати, под весом (мощностью) такого паттерна я подразумеваю количество нейронов в паттерне * прочность связи между нейронами * количество таких связей). Для меня, как понимаю это я, очень близка аналогия печатной платы, где в первые годы жизни протравливаются дорожки на 99% всей площади. От генетики и условий взросления в определяющей степени и зависит то, какими мы станем. Стоит оговориться, похоже, некоторые явления способны выжечь/изменить некоторые паттерны резко. Я слышал про инсулиновый шок, псилоцибины и лсд (нет наркотикам, мы против пропаганды и употребления), сильнейшие психические потрясения, электро-шоковая терапия и т.п.

Вследствии вышеизложенного, я принимаю тезис об "Отсутствии свободы выбора" и об "Отсутствии свободы воли". Я полагаю, что мы (сознание) не контроллируем ни наши мысли, ни наше поведение. Я согласен, что люди не ответственны ни за свои проступки, ни за свои достижения. Это может быть притянуто, но я читал, что 80% осужденных за тяжкие преступления имеют физиологические повреждения головного мозга. Например, доход индиивида не является его заслугой, это просто воля случая, череда случайных обстоятельств, которые привели к такому результату. Равно и наоборот. И это доказано статистически. Как я понял, с точки зрения науки, уже давно всё предельно ясно. Только пока совершенно непонятно что со всем этим делать, надо перетряхивать все судебные системы в мире, как минимум. Это нереализуемо.

Тут может сложиться совершенно упадническое настроение, но есть лучик в тёмном царстве. Роберт Сапольски великолепен сам по себе, но у него можно найти разъяснения и на эту тему. Боюсь, мои объяснения могут показаться слишком корявыми, смею отослать к самому Сапольски как по "Отсутствию свободы воли", так и по "Недетерминированности на 100%".
Отсутствие свободы воли - не приговор в крайней степени. Огромное количество случайных событий делают итоговую картину нашего поведения не на 100% предсказуемой.

Так что, в итоге, для нас с вами всё сводится к тому, как налюбить свой собственный мозг с помощью своего сознания (Системы2), которое слабо и беспомощно, но хитро и изворотливо.
Вот почему важно т.н. растождествление - важно понять и принять, что наши мысли, слова и действия НАШИ, но ЭТО НЕ МЫ!
Важно принять, что наше Я (сознание) всего-лишь НАБЛЮДАТЕЛЬ за более властным существом (мозгом), который пытается создать условия (подстроить, прикрутить хлюпенькие костыли), чтобы настоящий властитель потопал в нужном направлении. Тяжёлая работа, но мы обречены её делать.
Это отдельная интересная тема, существует много хороших книг, одна из них - "Не рычите на собаку".

Вот один ОЧЕНЬ действенный лайфхак...

Аксиомы:

  1. Наша энергия уходит туда, куда направленно наше внимание!

  2. Кто владеет нашим вниманием, тот владеет нами!

  3. Какое бы убеждение вы ни выбрали, ваш ум будет всегда находить достаточно оснований, чтобы его поддержать!

  4. Настоящая свобода - это управлять собой!

Идея:

Мы хотим дать пинка нашему мозгу в необходимом направлении, задать, так сказать, ему вектор.
Для этого нам надо увеличить вес ответственного нейронного паттерна. Для этого нам нужны новые нейроны и крепкие связи между ними. Про совсем новые нейроны, наверное, поздо пить Боржоми, но со связями мы можем порешать. На "бытовом" уровне мы должны осознанно направлять наше внимание, нашу энергию на требуемую задачу. Выделить ей максимально доступный энергетический бюджет нашего мозга. Поглощать информацию, которая хотя бы косвенно касается сути решаемой задачи, увязывать эту информацию с той, что у нас уже есть. Не довольствоваться объяснением "Это так!", но вопрошать "ПОЧЕМУ это так?". Не менее важно, стараться увязать информацию с другой, сенсорной - чувствами и эмоциям, запахами, вкусами и т.д. Привлечь сюда т.н. мышечную память. Одним словом, направить наше внимание.

Пример:

Вам нужно правильно питаться, похудеть, физкультура?
Начинаем выискивать и смотреть на youtube видео про питание, калории, физические упражнения, строение тела, вред тех или иных продуктов, химический состав. Когда что-то не понимаем - гуглим, выясняем, разбираемся. Если мало мотивации, лучше даже фоном, но смотреть по теме и ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ, но широко по теме. Набираем эспертизу. Пытаемся вести дневник чего съели. Пытаемся делать упражнения. Но если лень, просто направляйте внимание с интересом. Это не волшебная палочка, но эффективный толчок для мозга. Так и работает реклама.
Если ограничить источники нерелевантной информации, через год вы сможете уверенно ориентироваться на этом ландшафте. И да, привыкайте к скоростям видео 2х-3х, есть "тяжелая" информация, которую так невозможно воспринимать, но большая часть заходит на ура. Наушники необходимы для разборчивости речи. Навык просмотра и восприятия речи на таких скоростях прекрасно тренируется, увеличивайте скорость постепенно.

Важно принять, что наше Я (сознание) всего-лишь НАБЛЮДАТЕЛЬ за более властным существом (мозгом)

В корне неверная установка Я - мозг. И я за собой наблюдаю с помощью подсистемы, которая называется "сознание.

Я — мозг. И я за собой наблюдаю с помощью подсистемы, которая называется «сознание.


В моей практике было несколько случаев, когда (мозг, подсознание, нечто другое, на выбор :) в критической дорожной ситуации на доли секунды брало управление авто на себя (тем самым предотвращая ДТП).
Сознание в этом процессе точно не участвовало (»ух ты, как-это я так...")

(работа с педалями, вращение руля… да даже просто нажатие на сигнал… )

В корне неверная установка Я - мозг. И я за собой наблюдаю с помощью подсистемы, которая называется "сознание.

Не совсем понимаю, в чём Вы видите противоречие. Главная функция мозга, как я полагаю, на основании входящей информации об окружающей среде формировать предсказания и управлять тушкой для эффективного функционирования в этой среде. Можно рассматривать Систему2 (по Канеману) как подсистему мозга для более прецизионной подстройки под среду. Пусть, очень медленную и энергозатратную подсистему. По сути, выполняющую функциональность, как одного из рецепторов. Единственное, мне кажется, при такого рода рассуждениях, уже стоит разделять понятия сознание и Система2.
На самом деле, моя формулировка не нова. Возможно, я постарался её уточнить слишком неуклюже, но, верю, что многие люди, особенно те, кто интересовался самоорганизацией, познанием себя, анализом себя, управлением собой и т.д., поймут, что я имел ввиду. Корни этой идеи тянутся далеко в историю, религии и т.п.

вот все что вы описали в примере - это механизм создания информационной доминанты (теория Ухтомского), которую вы можете себе создать на любую тему.

вот все что вы описали в примере - это механизм создания информационной доминанты (теория Ухтомского), которую вы можете себе создать на любую тему.

Павлов сидит у себя и думает. Я гений, ладно. Бехтерев тоже гений. Но ведь и Ухтомский гений, и Выготский, царствие ему небесное, тоже гений! Когда же это кончится? Тут все и кончилось.

не сильно поняла ваш комент, к чему он?

А смысл в тенировках, когда можно нормально выглядеть просто отладив питание с режимом и проявляя минимальную физ. активность?

почитайте мои первые три статьи, там старательно расписывают влияние физической активности на организм. а с минимальной физической активностью тушка посыпется через несколько лет.

Выглядеть не главное :) Кроме того, это "выглядеть" с годами всё равно испортится без нагрузок.

По себе, как человеку, который всю жизнь занимается спортом, очень чётко замечаю, насколько запас выносливости, взрывная скорость, реакция, сила и так далее больше, чем у тех, кто начал сравнительно поздно. Чем раньше начать, тем лучше для вас. А в какой-то момент, впринципе, уже будет поздно - сердце, кости, суставы не будут выдерживать нагрузок.

так все растет лучше в молодости. клетки делятся, растут, гормонов больше. Про выглядеть никто не думает что без морфологии нет функции, внешность четко коррелируется со здоровьем

Ещё одна неосвещённая проблема: спорт - это пипец как скучно. Как загрузить мозг чем-нибудь полезным во время тренировки?

а ютуб на что? :) напишу в след раз про это. народ чето скучно тупит на тренировках. я знаю чувака который плавает в водопроницаемых наушниках под аудиокниги

Я в бассейне с плеером и аудиокнигой плаваю, 45 минут пролетают незаметно.

вот попробовать что-ли. но надо взять у кого то напрокат. а интересно в морской воде можно с наушниками?

В общем случае это не верно, т.е. не всегда скучно. Найдите то занятие, где во время физухи вовлечена голова (и без неё ничего не получится). Примеры: спортивное ориентирование, рогейны, скалолазание.
Тут у вас мозг будет загружен постоянно и задачи всё время новые. А в последнем примере ещё и нагрузка будет каких мало.
Часто слышу следующие оправдания: «Я и так много работаю на работе, по дому, саду, огороду, в гараже», «И так весь день на ногах, бегаю с этажа на этаж, по офису, по производству», «Делали ремонт целый день», «Копал/сажал/полол картошку, носил ведра с водой» (нужное подчеркнуть или добавить свой вариант) (...)

Я согласна с вами в том случае, если вы здоровые и энергичные!
Вы перечислили мои любимые отмазки и сказали что это ОК :( Мне 31 лет, регулярно делаю только растяжку и бег, тяжелой атлетикой не занимаюсь по вышеперечисленным причинам + и так много расходов на еду. По факту моё тело это гибкий и выносливый дрищ который очень много жрёт но не полстеет xD

зависит от того, каких целей, связанных с телом и физическим статусом хочется достичь. если все устраивает на данный момент и в перспективе, то норм.

в какой то момент с возрастом процессы катабализма начинают преобладать над анаболическими, начинаются первые звоночки. а вот во сколько это будет зависит от образа жизни и насколько подготовились к этому периоду.

у меня началось с тобой что болела спина. пошла искать решение как ее чинить не от массажа до массажа, а системно

зависит от того, каких целей, связанных с телом и физическим статусом хочется достичь.
Хочу медленнее стареть, конкретная точка которая покажет что я цели достиг — если пробегу марафон в 100 лет не важно за какое время. В идеале хотелось бы триатлон — но плаваю я отвратительно, а пройти 1км до речки пока не закончилось лето леееень :( Все мои знакомые старики гораздо раньше чем в 100 лет банально прекращают выходить на улицу из двора или квартиры, я более чем уверен что именно этим они делают непоправимую ошибку. Вот полный список моих целей насчёт физического статуса, а играть накачанными мускулами перед девушками как на фотографии в статье уже не тянет даже в мечтах.

процессы катабализма начинают преобладать над анаболическими
Можно толковую книгу на этот счёт? Желательно более-менее современную так как медицина старения очень быстро меняется. Взять те же бесконечные споры насчёт холестерина: когда-то считалось, что жаренные яйца есть нельзя, про это писалось в знаменитой статье в газете times с грустным смайлом на обложке, то стало уже можно с таким же только весёлым смайлом из тех же яиц и сосиски на обложке той же газеты.

про стареть тема интересная. гормоны - всему причина старения, а как поддержать свои гормоны - вопрос. Катаболизм и анаболизм - это ж биохимия, там ничего нового, известно давно, лет до 25 преобладает анаболизм ( организм растет и строится), потом период уравновешивающий, к пожилому возрасту процессы разрушения в клетках не успевают чиниться ( катаболизм выше анаболизма). Мне кажется любая книжка про биохимию организма подойдет. Про гормоны на простом читательском уровне - Дикий гормон можно, но он там с поправками надо читать, есть моменты где я не согласна. Есть прикольная методичка "Активационная терапия" Гаркави, можете углубиться в тему.

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.