Я написал письмо президенту

    С мая месяца я пытаюсь прикрепить ребёнка к детской поликлинике в Московском графстве, в общении успел дойти до онлайн приёма у министра здравоохранения МО (ошибся с тем, что не москва), но тот сработал видимо на камеру, сказал, что решит, но как бы забилось.

    Для запрета в регистрации все чиновники ссылаются на два приказа № 254 и № 931/131 — ни один из них не был опубликован и в силу этого (ст. 15, ч. 3 Конституции РФ) они не могут применяться, но это не мешает госаппарату основывать свои ответы, ссылаясь на них. Даже когда ты пишешь, что отказывают, ссылаясь на не действующие приказы (из последнего в Аппарате по правам человека ответили, что регистрация нужна, ибо приказ 254).

    За это время я получил отказы:
    — от глав. врача детской поликлиники
    — от начальника Управления Здравоохранения ЮЗАО г. Москвы
    — от прокурора Гагаринской районной прокуратуры ЮЗАО г. Москвы
    — от заместителя начальника Управления по правам ребёнка

    * сегодня был в окружной прокуратуре ЮЗАО г. Москвы, там где то ходят по моему делу запросы, куда я до конца не понял

    Собственно обращение, если кто знает как донести волю «народа» до «царя», так, чтобы наверняка — буду благодарен.

    Прописка у меня, у жены, у сына: РФ, г. Красноярск
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 240

      +3
      Даешь массовые хабраписьма президенту, щас так модно. :)
      • UFO just landed and posted this here
          +16
          Президент у нас в ответе за всё? Это какой-то детский сад, извините за каламбур :)
          Государство так не работает.
          P.S. я тоже из gagаринского.
            +3
            Согласен, что этим не должен заниматься президент, но по факту, это проблема носит массовый характер и кто либо решать её не хочет, могу дать копию ответ из аппарата по правам челвоека в рф.

            Сегодня зам прокурора предлагала, чтобы я уже где нибудь, как нибудь прописался
              +22
              Скажи ей что ты согласен зарегистрироваться у нее дома.
            • UFO just landed and posted this here
                0
                Вот — в цитаты. Давно жаждал такую формулировку.
                +1
                Так если никто ниже не работает, значит в ответе. Президент например в ответе за министра здравоохранения МО, который обеща и забыл. Если бы на более низком уровне решилась проблема, то ничего и не было бы, а так надо пробиваться выше, пока есть куда.
                  +7
                  >Президент у нас в ответе за всё?
                  Вы правы, в нашей стране и президент ни за что не отвечает.
                    +1
                    Президент является гарантом Конституции РФ, а в данном случае налицо нарушение одной из ее статей.
                      +2
                      Вспоминается «Капитанская дочь». Где Марья Мироновна идет на поклон к императрице. Как и 200 лет назад за справедливостью идут к батюшке-царю.
                        0
                        президент, у нас, гарант конституции.
                          0
                          Но когда справедливость добивается только через письмо президента, это очень не очень.
                            0
                            такая вот страна (с)
                              0
                              Благодаря таким как вы и я.
                                0
                                вы о чем собственно?
                                  +1
                                  МЫ выбираем такое правительство. МЫ в ответе за такие бесчинства. И именно благодаря НАМ такая вот страна (с). Вот о чем собственно :)
                            0
                            Запятую пропустили
                          0
                          ТО есть как я понимаю, суть проблемы в том, что требуется регистрация по месту пребывания и фактического проживания. Вопрос — что мешает её сделать?
                            +14
                            Меня закон не требует её делать, ФЗ о программе ОМС не предусматривает «регистраций»
                              +1
                              Закон, на сколько я знаю, требует её делать в 90дневный срок.
                              Правда этот закон не связан с мед.обеспечением.

                              Поэтому раз так и так её делать — так почему бы не сделать? Или же идти на принцип и бодаться с гос.машиной пока ребёнок находится без мед.наблюдения?
                                +1
                                по истечении 90 дней в 7 дневный срок, как заметил он не связан с медициной
                                  +8
                                  А вообще конечно вся эта регистрация/прописка носит характер крепостного права. Пережиток советской эпохи.
                                    +3
                                    Пережить бы этот пережиток.
                                      –35
                                      Хоть какой-то ограничительный механизм, а то идешь вечером по району одни о-кальщики и наречие гор.
                                        +6
                                        Их сильно останавливает «регистрация»?
                                          0
                                          Нет, но все-таки их дрючат хоть чуть-чуть, менты тормозят, а так бы было вообще вольготно.
                                            +1
                                              0
                                              Вольготно в том плане, что ментам меньше бабла приходилось бы отстегивать? Имхо, не критерий.
                                                +5
                                                Когда у детей 30 лет назад спрашивали, кто такие милиционеры, они отвечали «Это те, кто ловит преступников». А если спросить сейчас, тебе ответят — «Это те, кто ходят и проверяют документы за деньги (в метро)».
                                              +4
                                              Тогда нужно признать право на конституционное право свободы передвижением не действительным
                                                +1
                                                Свобода передвижения то присутствует, но вот без регистрации получается ущемление в правах. Приёма на работу, мед. обслуживания, банковского обслуживания и так далее.
                                                +6
                                                Ха, регистрация мешает нормальным законопослушным гражданам быть социально-мобильными.

                                                А всякие дети гор регистрацию банально покупают, ибо у них диаспоры.
                                                Вообще если уж говорить о проблеме иммиграции (в т.ч.нелегальной) то тут в первую очередь виновата политика государства, направленная на замещение коренного населения.
                                          0
                                          Я застрахован компанией, в которой работаю по программе ДМС, при этом я иногородний. На приеме в поликлинике, которых по Москве как минум 40 штук в разных районах, у меня уточняют только фамилию и номер карты страхования. Понятное дело, в ДМС происходит вливание денег на порядок больше чем в ОМС. Отсуда заинтересованность органов здравоохранения. Хотелось бы на будующее знать для детей возможно ДМС? Может быть удастся решить 90% проблем сразу.

                                            0
                                            Насколько я знаю, там цены для детей просто конские.
                                              0
                                              ДМС, конечно, возможно. Цены от 30 до 100+ тыр в год в зависимости от комплекса услуг.
                                                0
                                                на детей нету 30 тыс. рублей, по крайней мере я не нашёл, самое дешёвое это было около 60 т.р. (детей это до года, с года как раз от 30 т.р.)
                                                0
                                                Предположу что дорого для детей до некоторого периода жизни (несмотря на то, что ничего не жалко для детей :)). Ну и потом это не отменяет борьбу с беззаконием.
                                                  0
                                                  угу, если не ошибаюсь моя страховая компания просит за страховку ребёнка от 0 до года, 76 845 руб., для нашего бюджета, это немного круто

                                                  * в других страховых, эта сумма не сильно отличается, где то даже раза в два выше.
                                                +1
                                                Ну знаете, я например, не таджик-гастарбайтер, чтобы бегать и платить деньги за регистрации и прописки, уважать-то себя тоже надо.
                                                0
                                                «Недавно вы говорил»… перечитайте еще раз и исправьте текст, есть пропущенные запятые.
                                                  0
                                                  даа, в России письма сверху идут быстрее писем снизу, хотя должно быть как минимум одинаково =_=

                                                  собсно родители писали давно, тогда ещё Ельцин был у руля, но ответы из всех инстанций пришли довольно быстро, так что пишите в администрацию Медведева
                                                    0
                                                    Какой возраст у ребенка? Сами столкнулись с подобным после выписки из 4-го роддома града Москвы, но вопрос решили в течение месяца, не поднимаясь выше глав.врача. Район ЮВАО.
                                                      0
                                                      18 числа будет 5 месяцев, начал решать когда было ещё 2 недели
                                                        0
                                                        Вот уроды! А письменный отказ предоставил глав.врач?

                                                        Полис на ребенка по месту проживания родителей оформлен? Если — да, то не имеют права отказывать даже без временной регистрации в Москве.

                                                        Требуйте отказ в письменной форме.
                                                          0
                                                          Полис у ребёнка есть. У глав врача речь про полис вообще не заходила (до 3 месяцев он не требуется, но был когда ребёнку был месяц или полтора)

                                                          У меня есть письменные отказы, кто их давал ссылка выше.
                                                            0
                                                            Ну тогда они «впухли». Сверху по шапке настучат. Да и в суде вы правы будете, если решить взыскать с них моральный или иной ущерб.
                                                      0
                                                      Сюда: letters.kremlin.ru/
                                                        +17
                                                        Причём тут Хабр, видимо, уже можно и не спрашивать.
                                                          +2
                                                          хабр уже используют как СМИ, чтоб шумиху поднять.
                                                            0
                                                            Если традиционные СМИ не выполняют эту работу, то почему бы не публиковать здесь?
                                                              +1
                                                              Мне криво установили штифт в зуб в госклинике, об этом тоже тут писать?
                                                              Или гибддшник денег потребовал.
                                                              Ну о чём вы говорите?

                                                              Есть блог Медведева, вот туда, раз так хочется, можно и написать.
                                                                0
                                                                Туда было отписано сразу, но там предмодерация
                                                                  +1
                                                                  Понимаете, с точки зрения человека — я за вас болею и надеюсь, что ваши старания возымеют должный эффект.
                                                                  Но, как ни крути, не понимаю таких постов на хабре.
                                                                  ЖЖ и прочие сети куда ближе как средство достучаться.
                                                                  +2
                                                                  Если тема является актуальной для большинства сообщества (а судя по рейтингу и количеству комментариев — это так) — то почему бы ее здесь не обсудить?
                                                                  Кроме того это тема шире чем «Мне криво установили штифт в зуб в госклинике» — она о соблюдении законов и взаимодействии с властями.
                                                                0
                                                                Я не против, лишь бы хоть как-то касалось компьютерной тематики.
                                                                  +1
                                                                  Это неизбежно в любом сообществе. Люди же не только работают, они ещё и живут. И рано или поздно начинают подниматься обсуждения «за жизнь». И бесполезно препятствовать, да и не нужно — это делает ресурс даже ценнее. Главное — не переборщить, ну и вести обсуждение в определённых для этого блогах (или ветках форума).
                                                                    +3
                                                                    Лёня — отличный программист =)
                                                                  +5
                                                                  Этот приказ не действителен, в соотв. с ст. 15, ч. 3 Конституции РФ

                                                                  «Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не
                                                                  применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности
                                                                  человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для
                                                                  всеобщего сведения.»
                                                                    +1
                                                                    откуда такая уверенность? 99.99% что существует СМИ в котором он опубликован. Иначе весь департамент пойдет под суд.
                                                                      +3
                                                                      А откуда у вас уверенность что ещё не отменили крепостного права и нет такого закона? Посмотрите в консультанте на пример или гаранте или где нибудь ещё.
                                                                        +1
                                                                        Постановления Правительства Москвы, кроме постановлений, содержащих сведения,- составляющие" государственную или иную охраняемую законом тайну, или сведения конфиденциального характера, должны быть опубликованы в официальных изданиях Правительства Москвы не позднее 15 дней со дня их принятия, а при необходимости немедленного широкого их обнародования доводятся до всеобщего сведения через средства массовой информации безотлагательно. Датой официального опубликования постановления Правительства Москвы является дата первой публикации его полного текста в журнале «Вестник Мэра и Правительства Москвы» или газете «Тверская. 13».
                                                                        выдержка от сюда — www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/page_p241_06?OpenDocument

                                                                        Я думаю, что и приказы департамента ПРАВИТЕЛЬСТВА Москвы тоже где-то публикуются. Вы хотели увидеть публикацию этого приказа на Хабре, Ленте и в ЖЖ Тёмы?

                                                                        Вот вам ссылка на приказ в Консультант — www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=MED;n=31385

                                                                        имхо, вы не ту стратегию выбрали. т.е. надо бить не на то, что он где-то возможно не опубликован. А возможно что приказ противоречит конституции и т.п. Коммент Fatalius самый конструктивный.
                                                                          0
                                                                            0
                                                                            ой, не успел :)
                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                          0
                                                                          Гарант, Консультант
                                                                            0
                                                                            Ну так в Консультанте этот приказ есть ;)
                                                                              +1
                                                                              и там же указано, что он не был опубликован
                                                                                –1
                                                                                и как там об этом написано?
                                                                                  –2
                                                                                  нашёл — www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=MED;n=31385;page=esse
                                                                                  ок, есть пару вопросов:

                                                                                  1) с чего вы решили что приказы ДЕПАРТАМЕНТОВ надо публиковать? В конституции не уточняются, какие приказы. имхо, имеются ввиду федеральные.

                                                                                  2) могут съехать на то, что приказ размещен в сети интернет, а сайт может быть как СМИ.
                                                                                    0
                                                                                    Убедитесь, что имеются в виду именно федеральные приказы (со ссылками на законодательство), уберите слово «имхо» и я с радостью поставлю Вам плюсик. Но не раньше.
                                                                                      0
                                                                                      в конституции нет ничего о приказах, есть только о законах :)
                                                                                      это верно подметил maxshopen
                                                                                        +6
                                                                                        Конституция РФ, ст. 15, ч. 3: Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

                                                                                        Едем в «Большой юридический словарь» на словарях.яндекс за определением того, что же такое нормативный правовой акт: письменный официальный документ, принятый (изданный) в определенной форме правотворческим органом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение или отмену правовых норм. В РФ и субъектах РФ Н. п. а. издаются в форме конституций, уставов, федеральных конституционных законов, законов, кодексов, указов президентов, постановлений правительств, распоряжений глав региональных админстраций (губернаторов) и др. Согласно Правилам подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их гос. регистрации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г., федеральными органами исполнительной власти Н. п. а. издаются в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание Н. п. а. в виде писем и телеграмм не допускается.

                                                                                        Про приказы федеральных органов есть упоминание в явном виде, про регионы так явно не сказано, к сожалению, но нет причин считать, что оно не покрывается загадочным «и др.» :)
                                                                                          0
                                                                                          ок, если приказ всё же был опубликован в вестнике правительства Москвы?
                                                                                          мало ли что там пишет консультант. вдруг, на сайте это файл появился раньше, чем вышел вестник из типографии, и редакторы Констультанта за основу взяли word-овский файл?

                                                                                          Или суд зачет публикацию на сайте как публикацию в СМИ? Да, можно будет сказать, что у сайта нет регистрации как эл.сми, но всё ж текст приказа доступен. и просто обяжет опубликовать эти все приказы в текстовом виде, но дальше что? это не решит проблем автора. и тут я снова согласен, с maxshopen, что надо будет в суде отстаивать и неконституционность.
                                                                                            0
                                                                                            Вот теперь я согласен с Вашими доводами :) Правда, я пока еще (м.б. зря?) верю в репутацию Консультанта как компании, которая зарабатывает на предоставлении точных данных; думаю, что приказы скорее всего неопубликованы.
                                                                                            А про несоответствии конституции, безусловно, забывать нельзя. Хотя я бы предпочел, чтобы нарушался какой-нибудь федеральный закон. Предъявы на несоответствие конституции судами периодически вполне успешно отбиваются :(
                                                                                              0
                                                                                              думаю, что приказы скорее всего неопубликованы.
                                                                                              ну не факт, одно дело какой нить дотационный регион, другое дело правительство москвы. не думаю, что у них нет средств на выпуск 2 раз в месяц увесисто кого вестника со всеми бумажками.

                                                                                              чтобы нарушался какой-нибудь федеральный закон.
                                                                                              в начале первого срока ВВП требовал от регионалов, чтобы привели свои законодательные акты в соответствии с федеральными и конституцией.

                                                                                              Предъявы на несоответствие конституции судами периодически вполне успешно отбиваются

                                                                                              надо идти инстанцией выше, т.к. нарушается главный закон, а это — жесть. ну и в бложик президенту и премьеру черкнуть, они любят главный закон.

                                                                                      0
                                                                                      Гражданин РФ обязан подчиняться только опбликованным законам.
                                                                                      Если вы не могли узнать о каком-то правиле, законе ни из каких источников, как вы его соблюдать будете?
                                                                                  0
                                                                                  Консультант либо платный, либо доступ туда ограничен, то есть материал там не «опубликован официально для всеобщего сведения».
                                                                                    –2
                                                                                    Ограниченный доступ не означает, что материал не опубликован.
                                                                                      0
                                                                                      Ограниченный доступ не означает, что материал не опубликован

                                                                                      не стыкуется с
                                                                                      для всеобщего сведения
                                                                                        0
                                                                                        Ошибаетесь. Ограниченный доступ не означает, что доступ только для избранных. На консультанте полный доступ в выходные и ночью.
                                                                                          0
                                                                                          Ограниченный доступ он и есть ограниченный доступ, и рамки ограничения тут не столь важны. Или публикация закона таким образом, чтобы его текст можно было прочитать только 29го февраля любого года — тоже «опубликована официально для всеобщего сведения»?
                                                                                            0
                                                                                            Тут немного путаница: ветка пошла по причине поиска данного документа в консультанте и гаранте. Я все лишь сказал, что в консультанте данный документ есть. Но, база консультанта не является СМИ, поэтому не важно, ограниченный там доступ или полностью закрытый.

                                                                                            P.S.: кстати, приказы не обязательно вообще публиковать — это не законы.
                                                                                              0
                                                                                              <blockquoteНо, база консультанта не является СМИ, поэтому не важно, ограниченный там доступ или полностью закрытый.
                                                                                              Судя по некоторым новостям, если в суде понадобится — ее ей посчитают :(
                                                                                              P.S.: кстати, приказы не обязательно вообще публиковать — это не законы.

                                                                                              Вопрос абсолютно не по моей профессии, так что тут ни возразить, ни согласиться знаний не хватит.
                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                        0
                                                                                        Согласен и поддерживаю. Разве что вы не там нажали 'ответить' :)
                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                0
                                                                                Приказ и Закон — совершенно различные вещи. Приказы вступают в силу в момент подписания и не обязаны нигде публиковаться, по сути это внутренняя должностная инструкция. В отличие от законов, которые вступают в силу только после публикации и то, через полгода (федеральные).
                                                                                  0
                                                                                  По вашему, гражданские права регулирутся «внутренними должностными инструкциями» и людям о них знать незачем, отлично!
                                                                                  Кстати, эти приказы даже на сайте департамента здравоохранения не опубликованны.
                                                                                    0
                                                                                    приказ 931/131 — www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/f4ff3ec30c9e9687c325710d0062f9e2/a912b0952a68edc0c32574a30025b85c/$FILE/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%BE%D1%82%2014%20%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F%202008%20%D0%B3.%20%E2%84%96931_131.doc
                                                                                    0
                                                                                    Что значит «по-вашему»? Это не я придумал.
                                                                                    Гражданские права регулируются законодательством (которе собственно в открытом доступе должно быть, т.е. опубликовано) — законами, указами, постановлениями. Работа государственного аппарата — уставами, распоряжениями и приказами. Их публикация — на совести ведомства и обязательна только в некоторых случаях утверждаемых правительством.

                                                                                    Если те или иные должностные инструкции (приказы) противоречат действующему законодательству — тогда нужно идти в суд с соответствующими требованиями, либо пытаться пробить свои интересы через начальника данной или вышестоящей организации. А считать, что отсутствие публикации приказа в РГ или в каком либо СМИ — нарушает права, в данном случае просто ошибочная стратегия
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                  0
                                                                                  Насколько мне помнится чтобы закон вступил в силу он должен быть опубликован в Российской газете. Ссылки которые Вы привели являются лишь копипастами.
                                                                                    0
                                                                                    Уважаемый! Вы путаете федеральные вещи с региональными.
                                                                                    Интересно, какого объёма будет Российская газета, если будет публиковать ВСЕ приказы ВСЕХ правительств субъектов РФ?

                                                                                    0
                                                                                    Локальные законы не могут требовать больше, чем федеральные. Если об этом отдельно не оговорено, мол, это решают в регионах.
                                                                                    К тому же есть парава гражданина РФ, которые никакой локальный, да и федеральный закон не в праве ущемлять. Потому что права записаны в Конституции, а она у нас имеет больший приоритет.
                                                                                    0
                                                                                    Просветите пожалуйста: а зачем его вообще куда-то прикреплять, да еще такой кровью? Ради справок в д/сад?
                                                                                      +1
                                                                                      Ради медецинского наблюдения, я не врач и у меня нет соотв. образования и я не могу знать всего, что с ним происходит.
                                                                                      * в т.ч. и справок
                                                                                        +2
                                                                                        Вы хоть читали письмо? Ребенку не сделаны обязательные прививки.
                                                                                          0
                                                                                          А некоторые родители вообще сознательно от прививок ребенку отказываются.
                                                                                            +3
                                                                                            Мы сейчас о конкретных родителях, а не о некоторых.
                                                                                          +3
                                                                                          Во-первых, детям до года (дальше не в курсе) положен бесплатный массаж, который очень помогает в разных случаях: ребенок не держит головку в три месяца (у нас так было, после массажа сразу прошло), ребенок не ходит в 12 месяцев, ну и другие возможные нарушения в развитиии.

                                                                                          Во-вторых, регулярное наблюдение у педиатра, невролога, нефролога, логопеда просто необходимы!

                                                                                          В-третьих, прививки. Хотя многие предпочитают делать импортные в платных клиниках, но не у всех на это есть деньги.

                                                                                          В-четвертых, бесплатные анализы. А их делать приходится нередко.

                                                                                          В-пятых, выезд неотложки (не путать с 03).

                                                                                          И так далее, и тому подобное…
                                                                                            0
                                                                                            неотложку нам сказали, что приедет :) но как бы хотелось, чтобы до неё дело не дошло
                                                                                              +9
                                                                                              а нам не повезло. заразили инфекцией в роддоме. в 1,5 недели попали в больницу с чем-то вроде цистита!!! у нас девочка. она орала, начиная с самого приезда домой (выписали на 3-й день). вызывали 5 раз неотложку, педиатры только разводили руками и говорили, что это колики. каждый из них назначал разные лекарства, на которые мы за неделю «засадили» 7 тыр. после 5-го «у вас колики» мы вызвали 03, которая нас отвезла в хорошую больничку Святого Владимира, где на приемке у врача глаза на лоб вылезли, когда мы заикнулись про колики, он лишь сказал «с чего вы взяли? анализы где?». ни один педиатр с неотложки даже не предложил сделать анализы. в итоге у нас была инфекция в почках. лежали в больничке за первые 2 месяца два раза, оба раза получали антибиотиками по попке, так как иначе никак. бедная девочка после каждого укола сворачивалась как червячок и орала очень долго, жена наревелась… короче, вывод такой: никого не слушаем, чуть что сдаем мочу и кровь, если ребенок ведет себя как-то не так или поднялась температура.
                                                                                                –1
                                                                                                Извиняюсь за оффтоп, но сердце не выдержало: таких бы врачей с коликами на кол бы сам сажал, без всякого сожаления! После прочитанного вами аж затрясло!
                                                                                                  0
                                                                                                  На самом деле всё просто, как нам потом объяснили. Нужно было рублей 500 сунуть врачу — отношение бы сразу поменялось. Это же касается и участкового врача, к которому прикреплен ребенок в поликлинике. Мде. Все об этом знают, а мы как с луны свалилсь — думали, что врачи живут на деньги налогоплательщиков, чтобы этим самым налогоплательщикам помогать. Никак не привыкну, что живу в такой стране. Хочется верить в людей…
                                                                                          –28
                                                                                          Эх… у нас в сутки взрывается по 2-3 смертника-террориста, унося с собой 3-4 милиционера, они мешают жить, и что мне теперь тоже писать Президенту?
                                                                                          Друзья! Хватит жаловаться на жизнь.
                                                                                            +1
                                                                                            Вы ничего не понимаете? Тут не на жизнь жалуются, а беспокоятся о здоровье РЕБЕНКА. Это Вам не «наступили на ногу в автобусе», а очень серьезно.
                                                                                              0
                                                                                              Родители должны беспокоиться. Если они до сих пор прививки не сделали, о чём это говорит? Зачем всё валить на президента? Пошел, заплатил деньги и всё сделают. Как не в России живёте. И ведь что случись, будут опять государство винить, а не себя…
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                +17
                                                                                                Ну вы и мудак.
                                                                                                  –5
                                                                                                  Знаете, Idris, глядя на Вас я начинаю понимать наших скинхедов.
                                                                                                  +2
                                                                                                  Если хотите можно отправить письмо в деп. здравоохрания Сельцовскому от депутата Московской городской Думы. Пришлите отсканированную переписку мне на vitaliy@reznikov.ru
                                                                                                  +1
                                                                                                  Помню как-то пытался сделать временную регистрацию в москве в снимаемой квартире
                                                                                                  1 месяц походов в паспортный стол, и дали на 6 месяцев сказав что на больший срок не дают.
                                                                                                  Так 9 лет и живу положив на регистрацию. Сами же не дают )
                                                                                                    +2
                                                                                                    Хехе. Аналогично. По сути закон обязывает только обратиться за регистрацией. Какая-то странная ситуация получается: с одной стороны гос-во хочет всех учесть(кто, где проживает), а с другой стороны всячески препятствует этому. =) Ну, не регистрируют, так и не надо. :)
                                                                                                    ЗЫ: А ограничения по срокам никакого нет. Зарегистрироваться по месту пребывания можно хоть на всю жизнь. Сроки в НПА не установлены. Всё это выдумки сиделок в окошках.
                                                                                                      0
                                                                                                      Дэк, оформлял на 10 лет, при получении поставили 6 месяцев и сказали что так надо, было лень спорить.
                                                                                                    +4
                                                                                                    Был геморой с женской консультацией, типо без регистрации нельзя.
                                                                                                    Написали в администрацию президента, через две недели звонок с женской консультации: «зачем вы написали про нас? Нехорошие какие… трали вали...», я тогда немного прихренел если честно )

                                                                                                    В общем, пришел ответ из министерства здравоохранения, где было черным по белому напечатано, что обязаны брать в больничку и нее«ет, если гражданин России, то можешь жить во Владике, и если сильно приспичит поехать лечиться в Сочи и никто тебя в этом ограничивать не имеет права.

                                                                                                    Самое дурацкое, что это приходится раскапывать нам, а те кто за это отвечает руководствуется какими-то своими приказами/законами.
                                                                                                    А еще неприятней, то что все мы платим за ОМС, в виде налогов, а в итоге нас шлют на юхх.
                                                                                                      0
                                                                                                      Жену в консультацию вообще без вопросов прикрепили
                                                                                                      Более того во взрослую меня (но я пользуюсь ДМС), жену прикрепили.
                                                                                                      Жена сегодня пока был в прокуротуре сидела к терапевту, и обратила внимание, что тот же г-н шипилов из УЗ ЮЗАО что дал отказ по сыну, дал добро на наше прикрепление (разрешение вклеено в карточку)
                                                                                                        +1
                                                                                                        Инетересно получается, родить поможем, а дальше — сами рулите.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Вспомнилась история, что в моем бывшем колледже одна оригинальная девочка написала письмо президенту о том, как всё плохо. Девочку выгнали, колледж чуть не закрыли под гнетом кучи комиссий, но всё обошлось. Мде.
                                                                                                          +8
                                                                                                          В каком смысле обошлось? Президента же заменили вроде?
                                                                                                        –1
                                                                                                        Вам проблему решить, или «правды поискать»?
                                                                                                        Быстрее и проще можно было сделать регистрацию.
                                                                                                          –1
                                                                                                          Это не решает проблемы, а лишь прячет её с глаз долой.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Проблему общества, конечно не решает. Личную проблему — вполне.
                                                                                                          –7
                                                                                                          Все по честному хотите, по закону. Не хотите купить регистрацию у жирных чиновников, а им ведь тоже деток кормить, вот вам и результатики.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну ооочень толсто
                                                                                                              0
                                                                                                              Регистарция в россии бесплатная. Вот только о то, как получить ее законным способом мало кто знает О.О
                                                                                                                0
                                                                                                                Посвятите?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  наверное, я лучше сайт дам:
                                                                                                                  nelegal.ru

                                                                                                                  У меня пока, правда, с регистрацией не получилось.
                                                                                                                  Но у же думаю не временную, а постоянную делать, ИП надо…
                                                                                                                    0
                                                                                                                    По своему опыту, взрощенному на этом сайте, могу сказать что сильно помогает. И быдлом в паспортном столе себя уже не чувствуешь, и количество требований у них после непродолжительного разговора сильно упало.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Сайт сейчас недоступен. А можно уточнить, какие вам они требования предъявляли, что так легко получилось поставить их на место?
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        1) Когда прописывался сам, заранее распечатал в интернете рыбу договора безвозмездного пользования, как основание для проживания, и переделал под себя. Паспортистки отказались принимать бумаги, требуя нотариального заверения, хотя согласно ГК такие договора составляются в простой письменной форме. Поскольку я был несогласен с таким поворотом, мне было предложено самому топать к главному местному менту и с ним на месте бодаться. Я сказал, что сделаю проще и сдам их в участок тупо отправлю на них жалобу в прокуратуру. Мне даже не пришлось объяснять, какие для них бывают штрафы за такие нарушения. Дамы мгновенно сменили позицию и, как люди маленькие и которым все равно, без проблем согласились передать документы в милицию не гарантируя, впрочем, результата — что мне и было нужно. Заодно поведали грустную историю о том, что они сами ничего толком не знают кроме того, что приходит сверху, и задали несколько вопросов по теме, удивившись в конце. Были вначале и еще какие-то дополнительные требования документов, продиктованные правилами регистрации в Московской области, но они тоже отпали, как противоречащие федеральному законодательству.
                                                                                                                        2) Когда прописывали родственника через несколько месяцев (с аналогичным пакетом документов), для подтверждения родства те же дамы потребовали свидетельства о рождении и вначале даже слышать не хотели про договор, но убедить их было не так сложно.
                                                                                                                        3) По третьему поводу был разговор уже с начальником (вернее, начальницей) в местной ментуре, как это ни удивительно, вполне вменяемой теткой. Детали опущу, проблема была в том, что отказали в прописке человеку, у которого не было на тот момент какой бы то ни было регистрации вообще. Когда я изложил причину обращения и мои дальнейшие планы по этому поводу, выяснилось, что вся проблема в том, что им по инструкции кровь из носу нужно отправить корешок о снятии с учета на последнее место (тогда еще) прописки, про которое в заявлении не было и не могло быть информации. Дали адрес, получили штамп через 5 минут. Возможно, тут расклад был бы тем же и без козыряния знанием законов, но уверенности нет.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Красиво. Что ж замечательно, будем учить законы.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Сходите на сайт, как оживет. Вопреки названию, там народ большей частью выступает за законные способы решения вопросов.
                                                                                                                            Регистрационное законодательство на самом деле очень простое, и разобраться по разжеванным примерам будет несложно. Удачи!
                                                                                                              –5
                                                                                                              Мда… Отличный отец — нечего сказать. Будем «головой бить о пороги», вместо того, чтобы сделать регистрацию и прикрепить ребенка. Хотите биться головой — сначала о детях позаботьтесь, а потом уже о «правде жизни».

                                                                                                              P.S.: у меня 2 дочки (одной 7 лет, второй 8 месяцев), сейчас как-раз делаю регистрацию…
                                                                                                                0
                                                                                                                Станешь папашой, поймешь, сколько гемороя, и как все это через жопу организовано.

                                                                                                                Хотя нет, у нас же каждый год «Семьи» и «Детей»!!! Ура ТОВАРИЩИ!!!

                                                                                                                ))) на самом деле грустно (((
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  А весь комментарий прочесть религия не позволяет? Я стал «папашей» 7 лет назад и в курсе, как все организовано. Могу, например, посоветовать автору поста позаботиться о дет.саде заранее — в Москве с этим большая проблема. И регистрация там все-равно нужна будет.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Она и в дет. саде не нужна, то что её просят, это «дурь» тех людей что её просят (с тем же успехом они могут у вас просить выписку с банковского счёта)
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Ошибаетесь.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Приведите НПА согласно которому она требуется
                                                                                                                          –2
                                                                                                                          Для этого надо ехать в приемную комиссию и узнавать. Полтора года назад, когда занимался этим, тоже озадачился вопросом необходимости регистрации — показали какую-то бумажку. Не вчитывался, т.к. заплатить 1000р на год — не проблема, а дети устроены и время свободное есть.

                                                                                                                          P.S.: Будь автор один, делал бы для себя — не вопрос. Но когда новорожденного не наблюдают — может аукнуться на всю жизнь. Потом будут говорить «врачи виноваты, не пустили», а на самом деле виноват такой «папаша», для которого «правда» важнее собственного ребенка.
                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Вообще-то, вводить регистрацию в городах и требовать её с живущих и работающих там людей — это натуральный мудизм, а также наружение конституции РФ и прав человека.
                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    он пытается сделать так что бы никому не приходилось каждые пол года её делать
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Мое сугубо личное мнение: люди не знают своих прав, а когда знают, то им лень их защищать. А товарищи чиновники (а также их родители врачи, ГАИшники, прокуроры, завкафы, ∞) этим пользуются.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Вся беда именно в том, что лень :( Я много раз пытался объяснить своим знакомым/друзьям/родственникам, что с ними поступают несправедливо, и каждый раз напарывался на непонимание, начиная от «а зачем, ведь проще заплатить/забить/делать регу каждые полгода?» до «систему ты все равно не заборешь». И это еще грамотные, не безнадежные люди.
                                                                                                                      +6
                                                                                                                      Давно уже бодаюсь с госструктурами по поводу отмены крепостн… института прописки, как тоталитарного атавизма. Из-за этого дерьма я, например, не могу уже полгода зарегистрировать элементарно ИП — московская налоговая нагло футболит временные регистрации. Да масса проблем, машину там, где хочется, на учет не поставить. Какого х№я в 21 веке мы вынуждены терпеть эту хрень? Поддержу любые акции и флэш-мобы, чтобы обратить внимание на эту проблему. Имхо, самый эффективный способ — объявить голодовку или устроить акцию самосожжения у стен Кремля. Иначе ничего кроме отписки от профильного ведомства (ФМС) на тему того, что регистрация по месту пребывания по закону необязательна и уведомительна, не дождешься. Мои письма президенту ничего, кроме этого, мне не дали.
                                                                                                                        –3
                                                                                                                        а самосожжение поддержишь бензином или натурой?
                                                                                                                          –1
                                                                                                                          Это крайность. Но поддержу бензином, если до этого дойдет.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            это уже сооучастие, а если посмотреть с определнного угла то еще и доведение до самоубийства.
                                                                                                                            терроризм, штука действенная, но я думаю все знаю куда ведет эта дорога
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              Терроризм? Вы явно не представляете себе, что такое терроризм.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                если идет за ранее спланированная спекуляция на смерти человек, то я считаю это терроризмом
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Если исходить из вашей логики, любое самоубийство = терроризм. Каждый самоубийца безусловно делает это из определенных спекулятивных соображений, стало быть, он террорист.

                                                                                                                                  Далеко пойдете.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Он не только террорист, но и убийца :) Представляете, какой срок можно будет впаять, если выживет?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    сомнительный комплимент, если учесь что пришол он от человека готового помочь бензином самоубийце.
                                                                                                                                    и да почти любое самоубийство это терроризм(исключений не так много), пусть бытовой но терроризм, особенно если самоубийцу спасли,
                                                                                                                          0
                                                                                                                          «акцию самосожжения у стен Кремля» помогите чиновникам решить вашу проблему)
                                                                                                                          Как там говорится то? «Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы»

                                                                                                                          А вообще по теме поста, я конечно не ребёнок и пока ещё не отец, сам так же являюсь «понаехавшим», тоже нет регистрации, живу в МСК, работаю в МО, полис ОМС соответственно МО, так меня в клинике (которая через 2 дома от моего) послали, сказали что полис у меня областной, тут он недействителен.

                                                                                                                          Вот такая у нас гос.машина, ломать нужно такую систему.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Страховой медицинский полис имеет силу на всей территории Российской Федерации (ст. 5, ФЗ О медицинском страховании граждан в Российской Федерации)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я то в курсе, и они похоже в курсе, но не выгодно им меня бесплатно принимать, вот и пытаются сбить с толку.
                                                                                                                              Может заодно просветите, больничный лист они мне по полису обязаны выдавать или нет?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Дык почему нет, если полис действует на всей территории РФ??
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Больничный лист вам открывают туда куда вы обратились, с регистрацией он ни как не должен быть связан, по факту я получал больничный в поликлинике с ДМС
                                                                                                                              0
                                                                                                                              >Имхо, самый эффективный способ — объявить голодовку или устроить акцию самосожжения у стен Кремля.
                                                                                                                              К сожалению, максимум, чего Вы этим «эффективным способом» добьетесь — 3 минуты эфирного времени в сводке происшествий да пара сотен записей в ЖэЖэшечках, копипастнутых с ленты.вру
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Вы заблуждаетесь.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Нет, ну будет конечно «Разобраться, доложить в трехдневный срок». Может быть даже какому нибудь Васе Пупкину из районной управы премию снизят на 10% и он не сможет отдохнуть в Сочах и придется опять в Турцию. Однако общее направление таким эффектным но малоэффективным способом не сломить. Тут вам не Granby, копайте глубже.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А еще без регистрации голосовать нельзя. Только бомжам в спецпунктах, у них парв больше, чем у нормальных граждан :(
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Нормальных граждан? А бомжи не нормальные граждане? =) Цепляюсь к словам. Я сам бомжара и мне это нравится. :D Голосовал на выборах. Там не «спецпункты», а обычные избирательные участки.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    У вас крыша над головой есть, или вы на улице живете?
                                                                                                                                    Проживание в конкретном жилище не обязательно должно быть подтверждено регистрацией. ;)
                                                                                                                                    Я про асоциальных личностей говорю, которые живут непонятно где и так далее.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Крыша есть. :) На тех избирательных участках бомжей(асоциальных личностей) не видел. Вообще, мне непонятно почему граждан без РпМЖ зовут бомжами? :) Потому что нельзя определить место жительства? Так, это, как вы и указали не определяется РпМЖ. :) Хотя мне плевать на это всё. Пусть называют. Я только снисходительно улыбаюсь в ответ этим совкам. =)
                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                  –4
                                                                                                                                  А вот и ты наконец-то! Я знал, я знал, что найдется фашиствующий ублюдок, который бюрократическую проблему повернет на свое «извечное „русских людей обижают“! Ведь так действительно легче — всему есть причина и во всем есть виноватые, и думать не надо, и деать тоже ничего не надо!
                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                      Это вы тут раб. Раб комплекса что русские кому-то должны быть в большинстве. Не фига не должны. И им никто ничего не должен.
                                                                                                                                      Хочешь, чтобы твоя культура была доминирующей(хотя я бы еще посомневался в важности подобной цели)? Зарабатывай бабки, делай детей и обеспечивай им достойное будущее в рамках твоей культуры, чтобы они, как соображать начнут, не перебежали. У кого больше бабок, бабы больше рожают и дети в тепле — тех и больше, и лучше.

                                                                                                                                      И никто, заметьте, не мешает этого делать. Ни русским, ни любой другой национальности. Если же какая-то национальность не желает этим заняться, а только пытается помешать другим сделать это, то ситуация начинает напоминать классическую собаку на сене. Притом собака эта лает, а караван исторической неизбежности идет.

                                                                                                                                      А разговоры разговаривать, а уж паче того — пробовать добиться подобной цели силовыми(в том числе и законодательными) способами — все равно что плевать против ветра. Неконструктивно, бесполезно, да еще сам запачкаешься.
                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          >Заодно научите врачей, учителей, ученых, водителей общественного транспорта, «зарабатывать бабки», ну и пенсионеров не забудьте.

                                                                                                                                          Это Вы зря. Врачи зарабатывают неплохо, даже в глубинках (сам оттуда, много знакомых врачей). Учителя, ученые… Ну хз, частную практику никто не отменял — кто хочет, заработает, остальным все-равно всегда мало будет. По поводу «водителей общественного транспорта» — плохой пример. Им кто-то запрещает устроится на другую работу? Нет. Раз их устраивает текущий доход — это их проблемы. По поводу пенсионеров говорить не буду, у самого родители пенсионеры.

                                                                                                                                          На самом деле Вам выше правильно сказали — дело не в народе, а в личностях. Уроды есть в любом народе. И в любом народе есть люди, которые хотят добиваться чего-то и добиваются. Нынешние «олигархи» «поднялись» на развале СССР — кто-то мешал другим зарабатывать в это время? Ваша точка зрения напоминает зависть, а завидовать плохо ;).
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            У меня родители из глубинки, династия учителей и врачей. Частную медицинскую практику на дому просто так не откроешь. Учителя, конечно, могут подрабатывать репетиторством, но и оплата за это невелика, по крайней мере в нашем регионе. В принципе, им тоже никто не мешает найти нормальную работу (кстати, не в каждом регионе это можно сделать вообще — Вы в курсе, я надеюсь?). Но что тогда будет со страной? Мать, когда ходила на рынок, здоровалась с каждой 5й теткой, а потом рассказывала: «С этой вместе в детской поликлинике работали, хороший врач, а эта в школе с бабушкой работала, математику преподавала...» Остались те, кто не хотел уходить из профессии, самые преданные.
                                                                                                                                            В Москве другой расклад, здесь ЗП плюсуется из местного бюджета, и суммы в разы выше, чем в регионах, но все равно небольшие. На такие еще не каждый местный студент согласится.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Поясните, пожалуйста — для вас «русским» бывает в основном фашизм, да? Ви таки русофоб?
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Для меня быть нюней, требующим, чтобы о нем заботились исключительно по той причине, что он, дескать, принадлежит к богоизбранному народу(неважно, к какому именно — хоть к зулусам) и видящим в качестве источника всех своих проблем национальный вопрос — означает быть фашиствующим ублюдком.
                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Вполне. Ниже вы утверждаете, что Медведев должен заботиться о русских исключительно из-за того, что они русские. Классический пример такого поведения.
                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Не ваш ли данный коммент habrahabr.ru/blogs/prava/69589/#comment_1983856?

                                                                                                                                                Хорошо. Заботятся о ком угодно, кроме них. Примеры законов, заботящихся о ком угодно, кроме русских, в студию можете сообразить?
                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Странная логика. Если президент и правительство защищают чьи-либо интересы, или не защищают интересы какой-то конкретной группы лиц, то они вынуждены делать это, пользуясь своими инструментами. То есть законами, приказами и прочим бумажным шлаком в этом духе.

                                                                                                                                                    В таком случае, можно было бы четко увидеть и прочитать закон — «русских гнобить, чеченцам радоваться». Однако ничего подобного мы не видим. Идея же, что президент отдает такие приказы своим помощникам устно с наказом передать всем подчиненным, чтобы те, в свою очередь передали это своим подчиненным и так далее выглядит бредово, вы не находите?

                                                                                                                                                    Так каким же конкретным образом осуществляется забота только о нерусских? Поясните.

                                                                                                                                                    P.S. Статью прочитал. Естественно не нужны. Но в нашей стране в такой ситуации и гипотетический «кто угодно, кроме русского» был бы никому не нужен. А моральный выбор «дать на лапу или не дать» от национальности не зависит. Просто таких, как автор, к сожалению, практически нет ни в одной национальности. Мало честных.
                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Странная реакция. Кроме эмоций, ни одного факта от вас так и не увидел.
                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Ладно, как хотите, закончили. Поругались и ладно=)
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        >>Так каким же конкретным образом осуществляется забота только о нерусских?

                                                                                                                                                        Посмотрите статистику по 282 ст. Посмотрите на заключения экспертиз: признать экстремистским материалом «флаг с крестом». Так и написано. У нас в медиаполе усиленно пытаются составить следующие ассоциативный ряд: «русский» = «самосознание» = «национализм» = «нацизм» = «фашизм» = «как же так, деды воевали против фашизма!».

                                                                                                                                                        Но это не _против_ русских as is и только для войны против русских, просто у правящей верхушки есть своя цель: третья победоносная против Кавказа, которая решит много проблем, прежде всего вопрос «куда делись государственные деньги».

                                                                                                                                                        Чтобы ее развязать, нужно соответствующее настроение народа. Поэтому в данный момент этот самый народ унижают, предоставляя всяческие преференции — некоему Рамзану, например, или гражданам солнечного Точикистона; так, подразнить и раззлобить.

                                                                                                                                                        Странно было бы это не замечать.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я не увидел в реплике myserg
                                                                                                                                              а) ни принадлежность к «богоизбранному народу»
                                                                                                                                              б) ни требование заботы
                                                                                                                                              б) ни пресловутый национальный вопрос

                                                                                                                                              То, что он констатировал — факт если и не объективный, то по крайней мере поддерживаемый 80-90% населения.

                                                                                                                                              Может, _вы_ не ту страну выбрали? Я не настаиваю, я интересуюсь )
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Ну что вы. Просто фраза про ненужность русских в данном контексте недвусмысленно показывает отношение автора к данному вопросу, как к корню всех бед, в том числе и постигшей автора топика. Это пункт в.
                                                                                                                                                В переписке с Chikiro чуть ниже он показал свое мнение о том, что Медведев а) должен заботиться о русских
                                                                                                                                                б) заботиться только о людях иных наций. Это по пункту б.
                                                                                                                                                Выше же он утверждал, что русских должно быть в России большинство — и по пункту а.
                                                                                                                                                Сочетание данных факторов показывает четкую клиническую картину.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Я бы не стал торопиться с выводами. Честно.

                                                                                                                                                  Вы не считаете, что Медведев должен заботиться о русских? Под «русскими» я не имею в виду «национальность», а менталитет, духовность, общность культуры. А о ком же он должен тогда заботиться? Я знаю много людей с Кавказа, которые бьют себя в грудь, говоря, что они — русские; я вас уверяю, быть русским — в этом нет ничего зазорного. Национализм и фашизм — это разные вещи. Национализм — это то, на что всегда опиралась Америка, и что ни разу ее не подвело.

                                                                                                                                                  Далее, интересный и резонный вопрос — почему из Российской Конституции исчезло понятие титульной национальности? В СССР были русские, а теперь — не стало? Или по-другому — СССР принадлежал русскому народу, а теперь Россия — должна принадлежать другим людям?

                                                                                                                                                  Почему в России законодательно закреплено право на самоопределение всех народов, кроме… русского?

                                                                                                                                                  Почему у нас есть «кавказское гостеприимство» и «восточные сласти», «американские свободы» и «китайская индустриализация», но «русский фашизм», «русское пьянство», «русская лень», «русская жестокость»?

                                                                                                                                                  Наконец, ближе к топику — почему де-факто получить регистрацию джигиту с гор проще, чем парню из уральской глубинки? Потому что последний хочет быть по-честному? Считаете ли вы, что он неправ в этом?
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Проблема в том, что национальный вопрос тут вообще не причем.
                                                                                                                                                    Есть люди, которые получают регистрацию нечестным путем, есть человек, который хочет быть честным. Это не вопрос национальности. Это вопрос личной порядочности. И, к сожалению, таких, как автор поста, очень немного.

                                                                                                                                                    Русское есть и «хлебосольство», и «широкая душа», да мало ли чего нет. Я, вообще-то, русский и вовсе этого не стесняюсь. Я просто терпеть не могу, когда в дело вмешивают лишние сущности, нарушая принцип бритвы Оккама.

                                                                                                                                                    Насчет законодательного права на самоопределения народов можете поподробней?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Не, не, не, я не об этом немного.

                                                                                                                                                      Вы рассматриваете вопрос через призму «русские» <--> «остальные нации». И в такой постановке это действительно шовинизм. Я считаю, что в оригинальном посте автор имел в виду противопоставление «русские» <-> «социальная группа Евсюковы и разные Уклюжие Воры». В таком случае он ИМХО полностью прав.

                                                                                                                                                      То, что вам поставили минусы, косвенно наталкивает меня на мысль, что я прав :)

                                                                                                                                                      Раз уж вы подняли вопрос национальности, я на него и ответил. Я тоже не считаю, что национальность _тут_ при чем-то, тем более обвинения в фашизме.

                                                                                                                                                      Подробнее про законодательное право и малые народы прямо сейчас привести не могу — отправлю вам в ближайшее время в ЛП, если вы не против.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Да почему кому-то должны быть нужны?
                                                                                                                                          Надо себя уважать, ценить.
                                                                                                                                          Почему о нас, русских, кто-то должен, как о детях малых, заботится? Неужели сами постоять не можем?
                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                              >на Земле обычно кто-то о ком-то всегда заботится, т.к. у него работа такая. В данном случае это президент Медведев и правительство РФ
                                                                                                                                              Это вы еще из психологии детского сада не выросли.
                                                                                                                                              Ваши интересы нужны только вам, отсаивать их тоже вам. Взрослейте.
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  До детского сада Вам еще далеко, максимум ясли…

                                                                                                                                                  >Я не знаю, как там у вас, на Плутоне, а на Земле обычно кто-то о ком-то всегда заботится, т.к. у него работа такая. В данном случае это президент Медведев и правительство РФ

                                                                                                                                                  Вообще, у них немного другая работа — общий порядок в стране. А Ваше личное благосостояние — только Ваша забота и никого другого.

                                                                                                                                                  >которым откровенно насрать с большой горы на повышение рождаемости и прочие проблемы российских негров

                                                                                                                                                  Верно. Почему Президента России должна заботить рождаемость деревни Кукуево? Этим должен заниматься Департамент здравоохранения. ;)

                                                                                                                                                  >если они конечно вдруг не окажутся чеченцами или ещё какими-нибудь бедными, униженными, многострадальными нациями, которых надо интенсивно любить

                                                                                                                                                  Эка куда Вас понесло… Может стоит иногда думать, прежде чем говорить?
                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                А власть как раз поняла, что надо о себе заботится, и свои интересы очень хорошо отстаивает :)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я не уверен про то ли я скажу…
                                                                                                                                              Личный опыт.

                                                                                                                                              Мне на оф месте работы, заболев, нужно было оформить это на бумаге.
                                                                                                                                              Для чего я пошел и все сделал без больших проблем (наверно потому что я улыбался).

                                                                                                                                              Я прописан в регионе. У меня была просроченная липовая регистрация в Москве. И квартиру снимаю без оф. договора. Но…

                                                                                                                                              Я «приписался» к больнице по процедуре меньше чем за два дня. А могло быть за день. У меня была просрочена регистрация. Но так как по закону (вы знаете) регистрация не требуется, немного «поконсультировавшись» с начальством они все сделали и я получил заветный больничный лист.

                                                                                                                                              Врачи хорошие, все разъяснили и все случилось. Без денег.

                                                                                                                                              Да, наверно мне от жизни мало нужно и я пока не сталкивался с реальными проблемами связанными с регистрацией.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                выдержки из «инструкции по применению ОМС и ДМС» вывешены в свободном доступе на стендах в каждом учреждении
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Попался вам упоротый главврач, сочувствую!
                                                                                                                                                  На личному опыте тоже прочувствовал почти то же, только когда я грозился писать заявление в прокуратуру и УЗ, прихоти главврача сходили на нет и копии многочисленных документов сокращались до двух: полиса ОМС и свидетельства о рождении.

                                                                                                                                                  Желаю удачного решения ваших проблем!
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Дело не только в глав. враче, с ним я вообще один раз пообщался. Дальше шла переписка с многими, суммарно может чуть меньше десяти писем я куда либо направил (даже был на онлайн приёме у министра здравоохранения МО, но я понял что он не москва, уже после того как записался)
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Купите абонемент в платную клинику. Сбережете себе нервы, а ребенку здоровье ;)
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Что, на Рублёвку интернет провели?

                                                                                                                                                      Поясняю. Денег на платную может и не быть.
                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                      В конце августа мне удалось прикрепить ребенка к детской поликлинике №32 в ЦАО, регистрация у матери и ребенка — Краснодарский край.

                                                                                                                                                      Как это было:

                                                                                                                                                      1. Подозревая, что будут проблемы (меня самого, к примеру, однажды просто послали на хуй, когда я обратился в ближайшую поликлинику с просьбой сделать уколы после укуса собаки, прописан тогда был на Камчатке), ознакомился с соответствующим разделом на форуме nelegal.ru, распечатал основные законы и приказы, для верности также — примеры заявлений в Департамент здравоохранения и в прокуратуру.

                                                                                                                                                      2. Главный врач больницы, как и предполагалось, в приписке отказал ввиду отсутствия регистрации. На мои возражения о том, что, согласно информации на сайте Департамента здравоохранения Москвы и Конституции РФ, требование регистрации — прямое нарушение закона (как говорят, незаконна также и сама практика приписки к поликлиникам) и вообще наличие регистрации может быть интересно только миграционной службе, но никак не больнице, врач показала приказ то ли Управления ЦАО, то ли Департамента здравоохранения, согласно которому регистрация все же требуется. Я, естественно, предупредил ее, что сделать регистрацию законным образом у меня возможности нет, и что следующими моими действиями будет обращение в Управление здравоохранения ЦАО и, в случае неудачи — дальше по иерархической лестнице, вплоть до прокуратуры.

                                                                                                                                                      3. На следующий день пришел в Управление. Состоялся долгий, в меру неприятный разговор, в ходе которого мне опять показали все тот же приказ (к сожалению, не запомнил его номера), ознакомились с моими распечатками, сделали комментарии вроде "… Если в законе написано, что нужен паспорт родителя, то подразумевается, что в нем должна быть регистрация" — я не юрист, поэтому не берусь судить, насколько это верно. В ходе разговора упомянул, что аналогичные нашему случаи уже имели место и что мы готовы писать в Департамент и прокуратуру в случае отказа. После чего чиновник позвонила главному врачу нашей поликлиники и подробнее узнала ситуацию. Затем спросила, есть ли у нас договор найма квартиры, после утвердительного ответа воскликнула: «Да что ж вы сразу не сказали!» и договорилась с главврачом, что нас таки припишут. :-)

                                                                                                                                                      4. На следующий день ребенка успешно приписали.

                                                                                                                                                      Вобщем, мне показалось, что, если бы мы ничего не сказали про прокуратуру, то договора найма было бы недостаточно :-), а еще — что знание законов, хотя бы минимальное, — очень полезно.

                                                                                                                                                      Алсо, добавлю, что несколько лет подряд я сам не пользовался услугами здравоохранения просто по незнанию, что московский полис довольно просто получить по месту работы — работодатель обязан его выдать.

                                                                                                                                                      Удачи!
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Да, еще один опыт, на эту тему — в мае возникла необходимость удалить тому же ребенку аденоиды, входные данные те же самые — нет ни регистрации, ни московского полиса. Напросились на прием к врачу — родственнице знакомой по работе, она осмотрела ребенка и дала направление в Морозовскую детскую поликлинику. Такая операция в платном отделении стоит порядка $1000, не считая анализов.

                                                                                                                                                        Решилось довольно просто — визит в Департамент здравоохранения, предоставили документы ребенка и заявление на оплату лечения, после двух часов ожидания в очереди получили заветное розовое направление на бесплатное лечение.

                                                                                                                                                        В больнице было довольно интересно — маму с ребенком почти что носили на руках, и пропускали вне очередей из-за того, что направление — от администрации. Через 2 мес. успешно сделали операцию.
                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                        Мне это уже начинает напоминать письма деду-морозу или молитвы Иисусу.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Ну дак это нормально. Наше правительство захотело стать гласным, электронным, доступным — пусть теперь работает.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Уроки права на хабрахабре.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Вопрос на засыпку — а оплатить услуги адвоката, и с ним сходить, нельзя?
                                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                                              Неправославно.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Какие адвокаты? Безграмотные проходимцы 90%.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Поделись опытом использования их услуг.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Могу поделиться опытом похода в юр. консультацию — не совсем то, конечно, зато про юристов :) Посетил 2 заведения (в том числе одно, претендующее на солидное заведение), отдал бабки, получил два противоположных совета, и при этом никто мне не ответил на мои вопросы больше, чем было почерпнуто за пару часов раскапывания законодательства в интернете — и ведь пошел-то, именно потому, что результатах этих раскопок был неуверен!
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Эти «юристы» наверное тоже не уверены в данных вам ответах.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Почему-то даже не сомневаюсь :)
                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                Это так не работает.
                                                                                                                                                                Если воганы начинают откровенно борзеть — не надо писать в прокуратуру по таким мелочам.
                                                                                                                                                                Пишите сразу «Вымогательства взятки» на конкретного человека, опираясь на то, что отказываются прописывать по надуманному требуя взятку.
                                                                                                                                                                Это посерьёзнее будет, чем просто отказ. И отношение отдельного вогана сразу к делу поменяется…
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  А потом получать условный за ложный донос?
                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                    Все время забываю про этот идиотский закон про клевету. Прикрыли себе жопу суки.
                                                                                                                                                                    Ребята россияне! Пока у вас есть этот закон — у вас чиновничья диктатура будет всегда. И побороть её шансов нет. :(

                                                                                                                                                                    Смысл не в том, что бы довести до суда или посадить. Главное что бы пустили в ход твою бумажку, и забрать заявление. Тем более они же знают что неправы.
                                                                                                                                                                    Им же проблемы тоже не нужны.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Ага. А если потом выясниться ненароком, что «сам мудак», а человека посадят? А может быть и другой расклад, если противоположная сторона окажется подкованнее. В общем, как ни крути, одни недостатки.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Сочувствую. Сами были в такой же ситуации, решили проблему только регистрацией (по месту пребывания — через год та же свистопляска будет). Удачи вам! Хотя сомневаюсь, что через Президента получится, самое лучшее, если ему потребуется распечь кого-нибудь, а тут ему подсунут ваше письмо.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Странно как-то. В двух поликлиниках прикрепляли детей без местной регистрации и с региональными полисами. В одной таки да — главврач послала делать регистрацию и сказала, что без регистрации с нами вообще никто разговаривать не будет, но, как оказалось, она была просто «не в теме», зато оказалось, что есть в поликлинике специальный кабинет, в котором занимаются прикреплением иногородних детей, и там никто регистрацию не требовал. Одна поликлиника в ЮЗАО, другая в СВАО. Может, и у вас такой кабинет есть?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        У них есть спецкабинет для прикрепления всех детей, без классификации. И даже для выдачи полисов. Как я понял после чтения спец. форумов по проблеме топикстартера, медикам просто «геморройно» списывать деньги за не местных детей (т.е. банально лень изучать нормативную документацию и заниматься нормальной отчётностью для страховых).

                                                                                                                                                                        Видимо раз топикстартера «послали» на таком количестве уровней, сделать всё по-нормальному уже малореально.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Зачем вы тянете, обращайтесь сразу веерно во все инстанции президенту, министру здравоохранения, прокуратуре, по правам человека.
                                                                                                                                                                        И в суд исковое заявление с требованием прикрепить к поликлинике.
                                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here