Pull to refresh

Comments 56

+1
Еще надо сделать оповещение по e-mail об изменении статуса документов.
Визуализировать сам процесс обработки, прописать стадии — наверно это должно быть завязано на не некий внутренний трекер.
И самое интересное — подача документов онлайн!
Стадии прописываются: «на рассмотрении», «отложено», «отказ», «готово» и т.д. (они формируются из внутренней базы данных). Насчет оповещений можно подумать.
e-mail — это хорошо. Только проблема в том, что очень большая часть населения не совсем представляет для чего это нужно и как этим пользоваться. С другой стороны, это заинтересует тех, кто умеет им пользоваться, либо заставит подучиться тех, кто не пользовался :)
Значит у тех, кто пользуется email'ом будет преимущество, а тем, кто не владеет, будет дан стимул — научись и станет удобно :)
тут можно поспорить, уж email люди за 10+ лет научились пользоваться, так что большая часть все же знает и умеет, а вот кто не умеет скорее меньшинство, в основном пожилые люди.
У некоторых в работе e-mail не используется, либо используется в виде Outlook и человек, пользуясь e-mail, не вполне себе представляет, как его использовать для личных целей.
Я как-то раз был в шоке, когда увидел, что заявку на загранпаспорт можно подать онлайне. Там по-моему даже звонят, когда можно приходить отдавать документы, и когда можно забирать готовый.
Вот если бы можно было отправить документы через интернет — это да, электронное правительство.
А пока это всего лишь трекинг статуса документа. Извините, но на большее тут не тянет.
На большее не тянет, но и на том большое спасибо ;)
Отправлять документы через интернет нам ещё рановато, тем более — это нужно делать на федеральном уровне.
Нам бы внедрить сначала такие решения на разных инстанциях и уже будет здорово.
Думаете — раз! — и мы вам все сделали? Легко сказать — отправить документы через интернет, а реально очень большой объем работы (если вообще можно сделать при нынешней российской правовой базе). Поэтому идем поэтапно, что можем — то и делаем (о том и пишу).
UFO landed and left these words here
технически это так уж и сложно. Сложно организационно.
Налоговая отченость между тем уже работает и не первый год.
Да, вот только иногда в ПФ требуют информацию на дискетах.
А у нас и в ПФ можно сдавать. А я всегда думал живу в глухомани :))
да и не только в ПФ.
Менеджер пришел к мастеру программирования и показал ему документ описывающий требования к новому приложению. Менеджер спросил у мастера:
— Сколько времени займет создание этой системы, если я поручу этот проект пяти программистам?
— Hа это уйдет год — сразу сказал мастер.
— Hо нам нужна эта система немедленно, как можно раньше! Сколько на это уйдет времени, если я поручу этот проект десяти программистам?
Мастер программирования нахмурился:
— В таком случае это займет два года.
— А что, если я поручу этот проект сотне программистов?
Мастер программирования пожал плечами.
— Тогда проект никогда не будет завершен, — сказал он.

Дао.
Но даже этот «обычный трекинг» уже огромный шаг вперед.
для работы электронного правительства нужно, чтобы у всех были електронные подписи (в организациях — и печати). Вот тогда можно будет проверять, действительно ли данный документ подписан данной организацией или лицом. Как Вы себе иначе представляете подачу документов через интернет?
Так ведь уже как двести лет есть закон об ЭЦП, и в банках им активно пользуются.
Электронные печати для организаций — такой путь выбрала США. Но по мнению специалистов это тупиковый путь. Предпочтительнее ЭЦ подпись привязанная к организации.
Если можно, оставьте ссылку, где указано, что это тупиковый путь. И чем отличается ЭЦ подпись, привязанная к организации, от «электронной печати»?

У нас в Украине уже вовсю отчетность в налоговую и фонды сдается с помощью подписывания отчетов усиленными сертификатами начальника, бухгалтера и печати предприятия (тот же сертификат, только указано юридическое лицо, а не физическое).

Правда, налоговая усиленно рекламирует (даже, можно сказать, методом запугивания) сдачу отчетности через шлюз так называемого Спецоператора, которому нужно платить денежку, еще и немалую. Но сдача в электронном виде отчетности пока не обязанность, а право, так что люди сами выбирают способ сдачи. А вот принимать отчетность каждая организация в эл. виде обязана… Но это уже тема для отдельной статьи
Поищу. Наткнулся на такие мнения, когда писал курсовую работу по электронной экономической деятельности. Это было 11 лет назад)
Если найду черновики обязательно выложу.
По поводу обязательности. Если я не ошибаюсь в России уже года два организации численностью больше 100 человек обязаны вести документооборот с налоговой в электронном виде. Только у нас выбор спец. операторов больше. Их кажется три основных по России и мелкие в регионах. И это нормально на данном этапе. Оператор гарант транзакций. Мы же платим нотариусу при оформлении договоров.
Налоговую декларацию уже можно, только вам потребуется получить ЭЦП и обновлять ее раз в год. А ЭЦП эта стоит 1200 :]
Вы знаете, может лучше в год заплатить 1200 рублей, чем стоять в непонятных очередях итд итп. Я думаю человек в день заработает больше чем 1200 рублей, а вот потерять при подаче в итоге может больше>`````
Конечно. Что многие и делают, особенно хороша экономия для тех кто живет в районах.
Я однажды уже проверял готовность документа онлайн. Это был загранпаспорт, в нашей миграционной службе тупо выкладывают на сайт excel-файл со списком фамилий, чьи паспорта уже готовы :). Тем не менее это уже удобнее чем ездить через весь город или пытаться поймать кого-нибудь на телефоне.
В Казахстане уже много лет работает система электронной сдачи Налоговой отччетности, и таможенных деклараций. можно не только сдать отчетность, но и получить справку о наличии — отсутсвии налоговой задолженности, и т.п. отслеживаются статусы поданой отчетности и т.п. Казалось бы еще один-два шага, и вот оно электронное правительство!!! Но не все так просто… по сути, кроме этой Налоговой системы больше ни чего толкового в сторону ЭП не сделано. Конечно есть портал ЭП цель которого мне до сих пор не понятна. На законодательном уровне описаны принципы электронного документооборота, электронно-цифровые подписи. создан национальный удостоверяющий центр. Электронные гос. закупики и еще много крассивых и сложных названий реализовано, судя по отчетам правительства… НО, когда я пошел менять удостоверени личности, и спросил, а можно ли както отследить процедуру, к примеру получить уведомление на эл. почту, или там СМС-ку… на меня вылупились непонимающие глаза оператора… Ну в общем два месяца я свое удостоверение ждал, три раза за ним приезжал… раз двадцать звонил… В общем, хрен с ним с этим правительством электронным, лучшеб потратили баблос народный на такие вот трекеры, в сто раз больше пользы бы было…
З.Ы. Извиняюсь за столь пространное начало…
Такие вопросы лучше задавать не операторам с «непонимающими глазами», а руководителям этих организаций. Хотя реакция скорее всего будет такая же.
Интересно узнать про инициативу о внедрении таких технологий:
Откуда она взялась?
Это ваш руководитель такой правильный или сугубо ваша инициатива?
Или это спустили сверху после той речи Путина и вы как передовики взялись за пилотный проект?

Спрашиваю я это по той причине что от места возникновения идеи и от того кто её выполняет зависит её дальнейшая судьба, останется это так же заслугой вашего отделения или будет планомерно распространятся по остальным как пример или как готовое решение?
Присоединяюсь к вопросам
Инициативы местные процентов на 70 (на мой личный взгляд). Обычно мы идем с предложениями к руководству, оно смотрит, одобряет, и мы начинаем внедрять.

По поводу дальнейшей судьбы: заметил, что даже у нас (как ни странно) есть «конкуренция» с другими территориальными органами. Все друг за другом смотрят, ходят по сайтам, читают новости, выискивают новые «фишки» и т.д. Например, проверка готовности документов еще есть в нескольких областях, на одном видел какой-то вариант записи в «электронную очередь» и т.д. В-общем, активизировались.
Так случилось, что мне в последние несколько месяцев выпало бороться как-раз с регистрацией земли. И несть этому конца. По самым лучшим прогнозам еще год бодаться. Каждая скотина считает себя царьком и всегда жутко занята. Сил уже нет. Вы затронули тайные струны моей души. :)

Это-же в идеале получается система отчетности не только нам (когда готовы бумаги или чего не хватает), но и система статистики по тому сколько чего чиновники делают?!!!

Благодарю вас, милчеловек за намерения. Правда думаю, что они провалятся. Но ИСКРЕННЕ желаю удачи…
Если чиновники поймут, что такой системой будет протоколироваться и отслеживаться качество их работы, они ее задавят. Посудите сами, Вы бы стали отказываться от насиженного теплого местечка, где можно появиться раз в неделю, подмахнуть пару документов, сказать «занят» и принимать оставшихся в индивидуальном порядке и по сдельной оплате? :-)
Именно поэтому я и сказал, что намерения хорошие, но создающие прямую угрозу существованию чиновников. Потому должны провалиться по законам жанра.
Вообще концепт Электронной России создает угрозу половине рабочих мест, но есть выход: ввести новые отряды «электронных чиновников» :)

Развитие по спирали, новые будут грамотнее в комп.средствах и будут использовать документооборот, помогая старым заниматься ничегонеделанием. Закорючек останется столько-же…
Предлагаю электронных чиновников запустить на базе «Чат-ботов».
:)
Думаю, что чиновники вас заметят и вас ждет большое будущее.

«Лень — двигатель прогресса! Построим вместе Электронную Россию!» :)
Вы заставили меня поверить, что гдее то еще в гос структурах, что то разрабатывается полезное.
Наличие данного сервиса никак не влияет на скорость оказания государственных услуг. Чиновников они не заставят делать всё быстрее. О качестве работы того же ФМС можно судить по опросу слева на этом сайте: www.fms.gov.ru/ Задержки оформления внутренних и заграничных паспортов, РнВП, гражданство. Слишком много жалоб на это. Отмазываются тем, что не пришли какие-то там ответы на запросы(ФСБ и т.д.), хотя по закону гос чиновники обязаны оформить и выдать документы в срок. На гражданах не должно сказываться несогласованность работы различных ведомств. Так что думаю, что в первую очередь нужно создать среду обмена сведениями именно внутри ведомств и между ними.
А взятки в webmoney или «пошли SMS на короткий номер ХХХХ» будут?
когда до столицы докатится — еще и не такое будет :(
Подумайте о том, насколько Вы снизили нервотрепку от беготни граждан и внесли свою лепту в борьбе с пробками! ЭП надо внедрять железной рукой, уверен что огромный процент людей на дорогах занимаются тем, что можно сделать за 5 мин сидя за компом.
Очень интересно.
Вообще давно надо уже внедрять ИТ технологии в правительственные структуры.
Представляете выступает политик по телевизору, а рядом окошечко с его кармой, которая интерактивно взаимодействует с плюсом и минусом вашего пульта или клавиатуры. :) Смотриш нравится плюсуеш, не нравится жмеш на минус
Сервер на Дэнвере… я вот поднимал, что lamp, что wamp, а Дэнвер так и не осилил: зело загадочно там всё понаворочено…
Но вообще, как человек, работавший в госорганизации, поражён, что вам всё вышеназванное удалось сделать. Обычно такие вещи старательно трмозят на всех этапах разработки-внедрения.
Молодец!

Что еще было бы полезно:
— уведомление по e-mail/sms (второе тяжелее, но было бы просто феерично, не у всех мыло есть)
— в помещении где подают заявки нужно большими буквами написать адрес сайта (плакатик на котором все наглядно расписано) + положить визиточки (хоть на принтере напечатать) на которых это написано — чтобы можно было унести с собой.
— поговорить с телефонистками чтобы они говорили о сайте.
бюрократическая система ( особенно в России) это механизм с максимальной инертностью и нулевой обратной связью, закон «чем хуже тем лучше» действует на 100%. Технологии уже сейчас позволяют сделать надежный документооборот во всех структурах гос. власти, НО вы представляете, если все будет обрабатываться в электронном виде, сколько народу потеряет работу, сколько лишних мест придется сократить. Поэтому чиновники будут упираться до конца в деле реализации таких вот электронных систем.
Что касается системы проверки да несомненно плюс, если система работает и показывает хорошие результаты хорошо бы ее установить во всех рег. центрах России. Но опять же исходя из закона «хуже лучше» этому будет сопротивляться большинство руководителей гос. структур.

p.s. Стереть и Запрос не совсем хорошо ложатся в ментальную модель обывателя :) особенно слово запрос. Кнопки нужно поставить под цифрами ( и цифры в один ряд), но никак не рядом, как у вас. И слово Запрос лучше поменять на «Отправить» или «Я закончил» :)
Практика, из моего личного опыта, показывает, что чем бюрократичнее процесс, тем проще он автоматизируется.
Знаю, что будут сопротивляться. Поэтому и публикую статьи — чтобы люди знали о таких возможностях. А потом требовали их у себя.

p.s. С «запросом» все нормально. При нажатии цифр подсветка (красная рамочка) переключается на следующее поле, а в самом конце — на кнопку «запрос», так что человек сразу видит, что надо нажимать.
человек видит слово непонятное слово «Запрос» прежде всего, какой запрос, куда запрос, он просто хочет ввести данные и посмотреть результат, не нужно усложнять. Даже если оно там выделяется цветом или подсветкой…
UFO landed and left these words here
мордочка интересная, но гораздо интереснее (имхо) будет рассказ о том, что же там за мордочкой кроется ;-)
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.