Глобальное потепление — крупнейшая афёра за всю историю человечества?

    По сообщениям ведущих новостных агентств, несколько дней назад был взломан сервер британского университета U.K. Hadley Climate Research Unit, который занимается проблемами изменения климата. Были похищены около 3 000 научных документов, писем, отчётов по теме глобального потепления.
    При изучении данных документов выяснилось, что за последние годы средняя температура на Земле не увеличивается, а снижается.

    Вот лишь несколько выдержек из переписки, участие в которой принимали британские ученые, специалисты НАСА и сотрудники университетов США:

    Фил Джонс: «Только что проделал один трюк Майка, увеличил температуру для каждого периода за последние 20 лет… чтобы скрыть тот факт, что она падает…
    Возьми и измени полученные данные! Не давай этим скептикам повода для развлечений…
    Майкл Манн:… Ну мы же все знаем, что смысл не в правде, а в возможности потом правдоподобно отнекиваться»

    С одной стороны, эта новость очень смахивает на очередную «утку» из жёлтой прессы, но на этот раз новость озвучили Telegraph.co.uk, rbc.ru, телеканал ВЕСТИ24 (там же видеоновость), SOPHOS, и ряд других авторитетных источников, а сам факт взлома официально признан руководством института, но от комментариев они отказались.

    Файл с данными документами на момент написания статьи доступен для свободного скачивания http://www.filedropper.com/foi2009 (61 Мб).

    Дополнительная информация по теме:


    P.S.: во взломе снова виноваты «русские хакеры»
    P.P.S: первый пост на Хабре, хоть пойму за что жестоко минусуют :))))
    Updated: оказывается с новостью я опоздал… antares19.habrahabr.ru/blog/75953
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 300

      +127
      религия — крупнейшая афера за всю историю человечества
      а это так, маркетинг))
      • UFO just landed and posted this here
          0
          ох
          если бы все было как вы говорите
          я бы может тоже даже бы поверил)
            +2
            Для управления людьми, если бы бога и не было, его стоило бы придумать
              +14
              Для управления людьми нужен не Бог, а невежество.
              • UFO just landed and posted this here
                • UFO just landed and posted this here
                    +8
                    «Нарисовался» пишется вместе))
                    • UFO just landed and posted this here
                      +11
                      нахуй — это наречие, пишется слитно. Раздельно следует писать, когда это существительное с предлогом, например — «Надеть гандон на хуй».
                        –1
                        Позвольте с вами не согласиться. В google maps это место прекрасно ищется.
                          +1
                          Если имеется ввиду путешествие именно в этот населенный пункт, то посылать следует не «на хер», а «в хер» — ведь по умолчанию с городами используется именно такой предлог. Впрочем, вряд ли все, кто посылает по известному адресу, держат в голове именно этот город)
                          +1
                          Вы хотите сказать, что оно отвечает на вопросы «как?», «каким образом?», и подразумевает что-то вроде походки?

                          ИМХО, имеется ввиду место — типа как «на крышу» послать.
                            0
                            я не филолог, но мне кажется, «нахуй» в этом контексте — синоним слову «далеко». А «далеко» — это совершенно точно наречие.
                        • UFO just landed and posted this here
                    +5
                    Религия мешает людям видеть, потому что она под страхом вечных наказаний запрещает им смотреть.
                    Дени Дидро
                      0
                      На самом деле если говорить о Библии, то там не говорится о вечных муках для грешников в аду. Так как это бы противоречило тому что сказано что — «Бог — это любовь». Но в силу того что «церковь» это — институт власти, такие теории продвигаются специально.
                        +5
                        Евангелие от Матфея, гл. 13:

                        49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из
                        среды праведных,
                        50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет
                        зубов.

                        «Любовь» не значит «попустительство».
                          +1
                          ну так где здесь сказано о вечных муках?
                        +2
                        Именно поэтому монах Грегор Мендель стал основоположником генетики. Вообще очень многим людем религия мешала видеть: Николай Кузанский, Исаак Ньютон, Рене Декарт, Луи Пастер и т.д. Очень мешает, да. Другое дело хабрапользователь Host
                          0
                          Я могу тоже назвать много фамилий. Но отрицать, что религия тормозила развитие науки… Даже сейчас еще идут нападки на эволюцию, динозавров и возраст планеты…

                          «Церковь говорит, что земля плоская, но я же знаю, что она круглая, я видел тени на луне, поэтому я больше верю в эти тени, нежели в церковь». — Фердинанд Магеллан

                          «Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит». Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви...»

                          Гляньте на досуге caith-sith.livejournal.com/1983.html
                            +1
                            Религия на определенном этапе не только не тормозила развитие науки, но и напротив обусловила возникновение этой науки: в эпоху Возрождения, когда повсместно возник интерес к античности, к эзотерике и мистицизму, Церкви было жизнено важно противопоставить этому рациональное учение, объясняющее мир без духов, энергий и прочего — это и есть наука. Именно поэтому книга Коперника была запрещена только спустя 70 лет после издания, когда её стали использовать для пропаганды эзотерики такие люди, как Джордано Бруно.

                            Вы никогда не задумывались, почему наука в современном смысле этого слова появилась только в христианской Европе? Не на арабском Востоке, не у китайцев, не у индийцев, а у христиан?
                              +1
                              Ы? Это античность несла с собой мистицизм? А может, наоборот, античному наследию мы обязаны тем, что наука в современном смысле слова появилась на территориях входивших в зону влияния античного мира?

                              А что не так с наукой в с. с. с. на арабском востоке? По-моему, Тёмные Века она именно там и пережила (простите, если повторяю слова из школьных учебников, чур меня!)

                              Назвать несколько имён учёных-христиан — это традиционный аргумент пропагандистов «христианской науки». А как там с другими возможностями в христианской Европе хотя бы до Просвещения было? Перейти в ислам или иудаизм, объявить себя атеистом или язычником?
                                0
                                Это античность несла с собой мистицизм?

                                В известной своей части — безусловно. Тот же Пифагор фактически секту основал.
                                По-моему, Тёмные Века она именно там и пережила

                                Во-первых «темные века» не такие уж и темные — медиевисты всегда очень раздражаются от этого название. Во-вторых, действительно большая часть трудов античных авторов дошла до европейцев благодаря арабам. И хотя у арабов были свои университеты, свой культ учености, однако наука, давшая нам современную технологическую цивилизацию, — это исключительно европейский феномен. И одним влиянием античности его не объяснишь — уже помянутые арабы имели теже возможности.
                                А как там с другими возможностями в христианской Европе хотя бы до Просвещения было?

                                А что после начала эпохи Просвещения стало сильно меньше ученых-христиан? Грегор Мендель жил в конце 19ого века.
                                –2
                                Да, наука сделала рывок как раз в эпоху возрождения. И не благодаря, а вопреки христианству, именно из-за того что в те времена антихристианские течения получили большее распространение.
                                Кстати, арабская наука задолго до этого тоже была на высоте, если бы не пришедший ислам — ближайший родственник христианства.
                                Есть мнение, что если бы наука развивалась такими же темпами и с таким же ускорением, как в античные времена, то мы уже несколько веков назад начали бы освоение космоса. Христианство откинуло прогресс человечества далеко назад.
                                  +3
                                  именно из-за того что в те времена антихристианские течения получили большее распространение.

                                  Да-да, мы уже выяснили, что все ученые были сплошь антихристианами :)
                                  Кстати, арабская наука задолго до этого тоже была на высоте, если бы не пришедший ислам — ближайший родственник христианства.

                                  До этого — это до чего? :) Начало исламизации арабов — это 7 век. Первый арабский университет — Аль-Карауин, вторая половина 9ого века. Причем вырос он вокруг мечети, равно как и европейские университеты стали возникать вокруг монастырей.
                                  Есть мнение, что если бы наука развивалась такими же темпами и с таким же ускорением, как в античные времена

                                  Чье это мнение? :) Ваше лично? :)
                                    –1
                                    Да, конечно =)
                                    www.acorscadden.com/wp-content/uploads/2008/04/n19512149_31646343_3141.jpg

                                    а вообще почитали бы про христианство и гигиену

                                    «С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев. Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка.» www.absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm
                                      0
                                      Черпать представления об истории науки и культуры из демотиваторов и текстов блоггеров — это очень круто, да.
                                        +1
                                        Я-я-яй Гордыня?)

                                        Да, я только оттуда беру знания, а еще с фишки.нет:)

                                        А вы читаете только свою «правильную» литературу и принятые угодные книги :) Но вы всегда правы и самый умный :)

                                        «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас»
                                        что нашу с вами дискуссию лучше закончить :) А то я знаю вас…
                                          –1
                                          Жаль что нам не удалось услышать выступления по существу от товарища Ingolmo — начальника транспортного цеха! :-D
                                  +1
                                  Вы почитайте как-нибудь насколько были образованы арабы, что для науки сделали римляне и греки.
                                    +3
                                    Ну так кто же спорит. Очень много знали и умели и греки, и арабы, и римляне. Толкьо вот науки в современном смысле этого слова они не создали.
                                      +2
                                      Вы заблуждаетесь. Правда.
                                        –2
                                        Я не понял, он как-бы намекает нам что православие создало науку?
                                          +3
                                          Я примерно так понял. Точнее — христианство.
                                  +1
                                  Отличная ссылка. Самая локаничная и точная фраза из приведенных утверждений:

                                  «Отнимите у христианина страх перед адом, и вы отнимите у него веру.» — Дени Дидро.
                              +3
                              религия != вера
                              –15
                              фильм «Дух времени» посмотрели?
                                –5
                                ну как бы мона и без этого до этого дойти
                                просто открыв по шире глаза

                                подобное кино для тех
                                кто сам боится сделать выводы для себя

                                зы: мужики, коль со многими сошлись на общей мысли, занулите карму старому атеисту)
                                на подходе интересный проект
                                которым хочется поделиться

                                всем хорошего дня
                                  +9
                                  А как там на счет того, чтобы вместо построений собственных дилетанских измышлений и просмотра пропагандистких фильмов, открыть и почитать серьезные научные работы по теме? Т.е. я понимаю, конечно, что фильмы смотреть и «делать выводы для себя» всегда проще: посмотрел «Дух времени» и уже «открылись глаза» на историю религии, посмотрел «Загадки Древнего Египта» Склярова и уже «открылись глаза» на историю древнейшей цивилизации. Очень просто и с минимальным участием головного мозга за пару-другую экранного времени все станет ясно и понятно, несмотря на то что «хотели скрыть», ага.
                                    –1
                                    я просто живу и вижу
                                    что происходит вокруг

                                    всякое кино тут не при чем

                                    зы: спасибо тем, кто откликнулся на просьбу
                                      –1
                                      Вот именно, поражает то что никто особо ничего не прячет, ведь всегда, самое тайное у тебя под носом.
                                    +36
                                    При чём тут «Дух времени»? Вообще тема довольно щекотливая, не хочется оскорблять чувства людей, связывающих своё понимание бога с церковью (РПЦ, или какой либо другой). Но ё моё, посмотрите на мир трезво: сравните дохристианскую историю и христианскую, я вам даже не буду говорить про аркаимы, стоунхенджи и т.д. а то сочтёте меня фанатиком. Обратитесь к обычному школьному учебнику: самые ранние государственные образования, например на территории Египта, возникли в четвёртом тысячелетии до нашей эры. Допустим даже в 3м, но это и так в полтора раза больше, чем история всего христианства. И что до этого религий не существовало? Или они были хуже? Поклонялись деревянным писькам и приносили в жертву детей?

                                    Лучше обратитесь к истории самого христианства, как всемирного, так и его истории на Руси. Вспомните то, как расправлялась церковь со своими врагами, начиная от Ариан, и заканчивая реформаторами. Вспомните крестовые походы, прелести инквизиции, когда миллионы людей по всей европе были убиты по воле господней (?). И как вообще это сочитается с их же заповедями? Вспомните десятины, которые были обязаны платить все, без исключения люди, на протяжении веков. Вспомните то, какими методами завоёвывалась Америка (и сколько там сейчас осталось индейцев).

                                    Думаете православие в этом плане лучше? Если только сравнивать масштабы, но по сути тоже самое: христианство на Руси внедрялось огнём и мечем, язычников выжигали. Вспомните церковную реформу Никона, которая попросту запретила старообрядчество, а самих старообрядников сгоняли в их церкви и сжигали. Или вы правда думаете, что здоровые люди занимались самосожжением по всей стране одновременно?

                                    Всё ещё верите в святость религии?
                                      –16
                                      «Дух времени» тут при том, что насмотревшись его очень многие стали очень много «понимать» про историю религий.

                                      Судя по тому, как вы повторяете известные штампы вроде «огнем и мечом», «сжигание старообрядцев», «прелести инквизиции», поминаете одиозный Аркаим и зачем-то валите в ту же кучу завоевание Америки, вы черпаете свои представления тоже не из научной литературы, а в лучшем случае из того же школьного учебника.
                                        +20
                                        Я учусь на историческом факультете СПбГУ, и уж поверьте приходится черпать именно из научной литературы. А судя по вашим высказыванием, вы доктор наук, не меньше. Использование штампов, как вы сказали, не перестаёт делать эти вещи фактами. И я как-то не заметил, чтоб я валил в кучу завоевание Америки и Аркаим, скорее попытался дать своё представление о масштабах истории.
                                          –15
                                          Тем печальней ваши слова. Уж студент исторического факультета СпбГУ должен же был знать, что крещение Руси был процесс длительный и за редким исключением ненасильственный; что борьба с ересями отлично сочетается с вероучением; что вероучение нужно рассматривать по сути, а не через некие действия которые совершались под прикрытием этого вероучения; что маштабы инквизиции были далеко не так велики, как принято считать, процессы длились годами; что плата десятины для христианина такая же естественная вещь, как поддержка престарелых родителей; что те маштабы войн и насилия, которые имели место в 20м веке, несоизмеримы со средневековыми войнами, но однако ж на этом основании никто не берется осуждать атеизм; etc.

                                          Я понимаю, религию теперь модно ругать, христианство теперь не пнет только ленивый, а ленивый не пнет, так плюнет. Но надо же все таки как-то на факты опираться, причем не просто на факты, но и знать контекст, соотносить одни явления с другими, знать связи между ними.
                                            –2
                                            Русь была готова к принятию христианства (вспомните про попытку установление Перуна как главного бога). На счет насильственности тут трудно дать моральную оценку загнать людей в реку это насилие или за отказ от крещения убить? Последнее, кстати, было только в Новгороде.
                                              +8
                                              Не знаю от чего мои слова для вас печальны, но нравится кому-то это или нет, история — это лишь трактовка событий прошлого. Причём список событий в каждой из трактовок, разумеется выборочный, а не полный. И то, что вы считаете данные из Повести временных лет, написанной православным монахом Нестером спустя 200 лет после крещения Руси, за абсолютную истину является для меня не менее печальным, чем для вас мои слова.
                                                +3
                                                Что значит «сейчас разве что ленивый»? Семьдесят лет пинали — не допинали. Как раз-таки сейчас российское православие вроде как в отрыве.

                                                Другое дело, что люди в целом, к счастью, отошли от религии.

                                                  +1
                                                  Смешно
                                                    +3
                                                    Не подумайте, что я хочу обругать христианство, нет.
                                                    Но рассудите логично: если, согласно христианской религии, христиане должны стремиться к святости и совершать как можно меньше злых дел и недобрых мыслей, то почему тогда столько убийств и грабежей было санкционировано католической церковью (я сейчас пока про неё говорю)?
                                                    Это относится к инквизиции, крестовым походам, уничтожении такого прекрасного, на мой взгляд, христианского направления, как катары? Разве нельзя было решать возникающие проблемы более гуманными способами? Это же церковь всё таки! Слова с делами расходятся. Как у политиков. Собственно, власть и церковь всегда рядом ходили.
                                                    Мне думается, что всё же вера в Христа — это не тоже самое, что церковная вера. Церковь — это не синоним веры. Церковь должна направлять человека в вере, но не замещать её. И в какой-то момент церковь отошла от своего первоначального предназначения.
                                                    Если тебе не нравится то, что делает церковь, то ты сразу отступник, еретик, отлучаешься от церкви или, что хуже, предан анафеме.
                                                    Смысла, духовного наполнения для паствы стало мало в церковных делах, а преобладать стала обрядность.
                                                    Что касается православной церкви, то да, в прививании православия и Никонском расколе, было проявлено слишком много жестокости.
                                                    И, если кто мне сможет объяснить, то почему наши Патриархи ездят на бронированных автомобилях с охраной. Бояться? А как же пути Господни неисповедимы? Если Бог решит, что его жизнь заканчивается, то он так сделает, но обратного не допустит. Вот этого я не понимаю.
                                                    Это всё, конечно, ИМХО, и я буду рад обсудить какие-то спорные вопросы.
                                                      –6
                                                      если, согласно христианской религии, христиане должны стремиться к святости и совершать как можно меньше злых дел и недобрых мыслей, то почему тогда столько убийств и грабежей было санкционировано католической церковью

                                                      Это вы как бы спрашиваете, почему от знания что грех это грех люди не перестают грешить. Ответ очевиден: люди слабы и склонны к греху. Вне зависимости от вероисповедания.
                                                      Разве нельзя было решать возникающие проблемы более гуманными способами?

                                                      Известную часть проблем — нельзя. Конечно, очень легко сидя в теплой квартире около компьютера посреди начала 21ого века рассуждать о том, как можно было, а как нельзя. А тогда люди жили в очень жестокое время и должны были решать и делать прямо в тот момент времени. И когда человек способен за свои идеи, пусть даже превратно истолкованные, идти на смерть, когда человек готов класть своб жизнь, это стоит гораздо большего чем все рассуждения о гуманизме.
                                                      Слова с делами расходятся.

                                                      Не расходятся. Просто отчего-то в обществе бытует мнени, что любовь это только поглаживание по головке и прогулки с барышнями под луной.
                                                      И в какой-то момент церковь отошла от своего первоначального предназначения.

                                                      Какая именно Церковь? Церквей много.
                                                      Если тебе не нравится то, что делает церковь, то ты сразу отступник, еретик, отлучаешься от церкви или, что хуже, предан анафеме.

                                                      Это неверно. В Церкви всегда есть очень разные люди, очень по-разному думающие и по-разному оценивающие деятельность церковных иерархов. В еретики попадают не за инакомыслие, а за искажение вероучения.
                                                      Что касается православной церкви, то да, в прививании православия и Никонском расколе, было проявлено слишком много жестокости.

                                                      Это ваше личное мнение.
                                                      Если Бог решит, что его жизнь заканчивается, то он так сделает, но обратного не допустит.

                                                      То обстоятельство что на все есть воля Господня не значит, что человек не должен строить себе жилище, чтобы не замерзнуть, не должен вооружаться, чтобы защитить себя от хищников etc. Потому что кроме воли Господней есть есть собственная свободная воля человека и есть разум.
                                                        +1
                                                        >>>И когда человек способен за свои идеи, пусть даже превратно истолкованные, идти на смерть, когда человек готов класть своб жизнь, это стоит гораздо большего чем все рассуждения о гуманизме.

                                                        Как вы возвышенно расписали своих христианских фанатиков. Подумайте, как это выглядело в действительности — они были такие же, как футбольные фанатики-хулиганы и гопники в одном флаконе, даже хуже. Вообще люди тогда были в большинстве своем такие, глупые и кровожадные, велись на любой идеологический крючок сверху и резали всех кто против.
                                                        А вам видимо нравится религия, да здравствует средневековье, да.
                                                          0
                                                          Это вы как бы спрашиваете, почему от знания что грех это грех люди не перестают грешить. Ответ очевиден: люди слабы и склонны к греху. Вне за
                                                          висимости от вероисповедания.

                                                          Вы что-то путаете. Одно дело, когда греховничает люд простой, а другое, когда это делают именно те люди, которые должны направлять паству к Богу своими словами и поступками. И греховные дела церковников не могут быть оправданы никакими мирскими победами.
                                                          Вообще, я говорил про католическую церковь и православную. Любая религия, которая на деле говорит «ты попадёшь в рай, только иди убей тех неверных» не является истинной либо искажена. Подобное (грех) порождает подобное. К состоянию святости не придёшь, если грешишь, чем бы ты ни оправдывался.
                                                          Как же вы тогда можете оправдать хотя бы молот ведьм и подобные дела? И советую всё же про катаров ознакомиться. Их уничтожение было чисто политическим актом, потому что к ним тянулся народ

                                                          Это неверно. В Церкви всегда есть очень разные люди, очень по-разному думающие и по-разному оценивающие деятельность церковных иерархов. В еретики попадают не за инакомыслие, а за искажение вероучения..
                                                          Мой знакомый священник говорил, что порядок в РПЦ, как в армии. Ты можешь и думать по-другому, но делать тебе не дадут. Кому нужны вольнодумцы в строгой вертикали?

                                                          Это ваше личное мнение.
                                                          Ну почему же? Исторических фактов огромное количество. Причём очень «гуманистических».

                                                          То обстоятельство что на все есть воля Господня не значит, что человек не должен строить себе жилище, чтобы не замерзнуть, не должен вооружаться, чтобы защитить себя от хищников etc. Потому что кроме воли Господней есть есть собственная свободная воля человека и есть разум.
                                                          Вы опять же путаете обычных людей и священослужителей. Они должны примером своим показывать, что Бог есть. И он даст им умереть только тогда, когда на это будет его воля.
                                                            –2
                                                            Вы что-то путаете. Одно дело, когда греховничает люд простой, а другое, когда это делают именно те люди, которые должны направлять паству к Богу своими словами и поступками.

                                                            Я ничего не путаю. Священники такие же люди, как и прочие, отличает их от прочих только способность совершать Таинства.
                                                            «ты попадёшь в рай, только иди убей тех неверных»

                                                            Это нехристианское положение.
                                                            К состоянию святости не придёшь, если грешишь

                                                            Грешат все. Даже святые. Именно поэтому Господь принес свою жертву на Кресте.
                                                            Ты можешь и думать по-другому, но делать тебе не дадут.

                                                            Дадут, конечно. Есть в РПЦ и такие люди, как Андрей Кураев, и такие, как недавно убитый Дмитрий Сысоев — их взгляды зачастую диаметрально противоположны, однако их миссионерской деятельности никто в РПЦ не мешал.
                                                            Они должны примером своим показывать, что Бог есть.

                                                            По слову Антония Сурожского, встреча верующего и неверующего должна походить на встречу живого человека и статуи. Но «должен» не значит «так есть»
                                                              0
                                                              Я ничего не путаю. Священники такие же люди, как и прочие, отличает их от прочих только способность совершать Таинства.

                                                              Вот, пожалуйста, что сами священнослужители говорят:

                                                              www.e-vestnik.ru/rubric/8/153

                                                              «Проводить жизнь благочестивую, трезвенную, от суетных мирских обычаев устраненную, в духе смиренномудрия и кротости, и своим добрым примером руководствовать других ко благочестию»

                                                              Или они сами не правы?

                                                              Это нехристианское положение.
                                                              Это им и не является. Это суть санкционированных католической церковью дел. Опять же вырезание катаров или крестовые походы. А ещё был один папа, который ввёл возможность искупать будущие грехи через что? Правильно — оплату.

                                                              однако их миссионерской деятельности никто в РПЦ не мешал
                                                              А миссионеры были всегда и их деятельность не шла в разрез с учением Христа, так что это не пример.
                                                                0
                                                                Или они сами не правы?

                                                                А где они говорят, что они не такие же люди как все? Да священник должен вести благочестивую, трезвую, кроткую жизнь. Равно как и простой прихожанин.
                                                                Это суть санкционированных католической церковью дел.

                                                                Суть там была не такая. По крайней мере в первый поход люди пошли из искренного религиозного чувства. И дело не в том, чтобы поубивать неверных, а в том, чтобы освободить Иерусалим, потому как согласно пророчеству пришествие Антихриста, а потом и Христа должно состоятся именно там.
                                                                Если честно то у меня нет ни сил, ни желания защищать еще и католическую церковь. Я согласен, да, к деятельности некоторых Пап сложно относится положительно, да, их догматы мне тоже кажутся сомнительными. Но все это говорит только о католической церкви, а не христианстве.
                                                                А миссионеры были всегда и их деятельность не шла в разрез с учением Христа, так что это не пример.

                                                                А вы хотите чтобы в Церкви были люди чьи взгляды идут в разрез с учением Христа? :) Это как если бы вы настаивали на принятие в РАН астрологов, изобретателей вечных двигателей и прочих Задорновых.
                                                                  0
                                                                  Вы либо запутались либо передергиваете. Я говорил про то, что церковь допускала жесткие действия. Вы мне ответили на это «А тогда люди жили в очень жестокое время и должны были решать и делать прямо в тот момент времени» и продолжил «Священники такие же люди, как и прочие, отличает их от прочих только способность совершать Таинства.»
                                                                  Я привёл цитату
                                                                  «Проводить жизнь благочестивую, трезвенную, от суетных мирских обычаев устраненную, в духе смиренномудрия и кротости, и своим добрым примером руководствовать других ко благочестию»
                                                                  к тому, что они нам должны пример показывать, а не то, что «они не такие же люди как все», как вы сказали. Не нужно мне приписывать своих высказываний, а потом пытаться их опровергнуть

                                                                  Суть там была не такая... НИКАКАЯ суть не может облагородить огромное количество вырезанных мусульман. Тем более, что эта суть, по вашему, религиозные корни имеет. Это всё равно, что пытаться оправдать шахидов, у которых тоже свой «джихад» — священная война

                                                                  А вы хотите чтобы в Церкви были люди....
                                                                  Это уже ваши догадки и опять передёргивание, похожее на то, что я показал выше

                                                                  Но все это говорит только о католической церкви, а не христианстве.
                                                                  а католики не христиане?
                                                                    0
                                                                    Вы меня просто недопоняли. Я согласен священники должны показывать пример. Я с этим не спорю. Я только пытаюсь указать вам, что это не какая-то специальная норма для священников — это в равной мере касается и всех людей. Всей люди призываны к добродетельной жизни, все люди призваны быть образом Божиим. Но люди слабы. Вообще все. В том числе и священники.

                                                                    Почему никакая суть по вашему не может облагородить войну мне неясно. Для меня лично есть большая разница убивает человек защищая свою Веру, свою Родину, свою семью или убивает ради грабежа. Хотя и то и то убийство, спору нет
                                                                      0
                                                                      С первым согласен. Но со священников в этом смысле спрос бОльший, чем с обычных людей, т.к. они слуги Бога на земле, т.е. они его «представляют» на земле и не должны, соответственно, запятнывать себя. По крайней мере стараться это делать; а в приведенных мною примерах как раз видно обратное.

                                                                      Одно дело просто война, тогда я с вами соглашусь, а другое дело религиозная. В христианстве есть заповедь «Не убий», тогда церковь ни в коем случае не должна иметь хоть малейшее отношение к подобным войнам и враждебным актам
                                                                        0
                                                                        Мне не очень ясно почему когда люди воют из-за политических амбиций своих правителей — это в общем нормально, а когда ради своего Бога — то это стразу «караул».
                                                                        «Не убий» — это ветхозаветная заповедь. Христос принес другую главную заповедь — заповедь Любви. Собственно она главная, остальные ей подчинены и следовать им нужно постольку поскольку.
                                                                          0
                                                                          Хорошо, любовь. Она может оправданием убийству?
                                                                            –1
                                                                            Конечно.
                                                                              0
                                                                              Тогда тем более войны не будут прекращаться…

                                                                              Давайте, всё же на этом закончим, потому что это уже превращается в пост им «Нас с вами»=) Разошлись мы что-то сильно про религию. Тема важна, но пост про глобальное потепление всё же. Вот, если будет про религию, мы продолжим диспут;)
                                                                            0
                                                                            А еще — не сотвори себе кумира, которую ваше любимое православие нарушает.
                                                                              –5
                                                                              Ой, давайте не будем. Икона — это не кумир, а воплощенная молитва.
                                                                                +2
                                                                                Нифигасебе… это вы сами только-что придумали? Не?

                                                                                Ико́на (от ср.-греч. εἰκόνα «рисунок», «икона»; тж. др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания, у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.
                                                                                  +1
                                                                                  являющееся предметом почитания
                                                                                  предметом почитания
                                                                                  почитания
                                                                                    +1
                                                                                    Некорректное определение же. Не вполне понимаю логику православных в данном вопросе, но и без этого понимания очевидно, что если изображенное не является предметом почитания, им не будет и икона. Люди чаще всего в той или иной степени переносят свое отношение к изображенному на изображение, да, но абсурдно считать, что из-за этого переноса на первый план выходит вторичное — сама икона.
                                                                0
                                                                И ещё. Поймите, я не против религии. Наоборот. Она делает очень правильные вещи. Но я против тех людей, которые, прикрываясь религиозными темами, совершают мерзости. Если почитать историю папства, то огромное количество людей, получавших Святой Престол, были откровенными моральными отбросами -, которые творили такое… просто посмотрите на дела их, почитайте
                                                          –1
                                                          В «Духе Времени» про религию несколько спорно, конечно, сказано.
                                                          Самое главное, чего добился этот фильм и подобные ему — это то, что люди начали задавать вопросы по казалось бы фундаментальным основам современного общества, а не принимать их как данность. Задавать правильные вопросы — это важно.
                                                            –2
                                                            Там не то что спорно, там просто ни слова правды. Рекомендую к изучению сайт anti-zeitgeistmovie.info, там буквально каждый кадр прокомментирован с ссылками на авторитетные работы.

                                                            Про то что дескать фильм «заставляет задуматься» это слабый аргумент. Нельзя научиться задавать правильные вопросы, оперируя ложью.
                                                              0
                                                              Рекомендую изучить аргументы ОБЕИХ сторон, и сделать выводы. Факты сильно преукрашены, но суть не меняется. Противники фильма разводят демагогию в еще большей степени: «вот тут у вас неправильно, следовательно все, что вы говорите — ложь»
                                                                0
                                                                Я читал этот сайт. Эти «авторитетные» работы тоже довольно спорны. Нужно понимать, что все исторические работы несут в себе субъектвиность автора.
                                                                «Большие люди пишут историю, а переписывают её маленькие»

                                                                К тому же, какие-то внятные комментарии этого сайта касаются только части, посвященной религии. Повторюсь, для меня очень спорно то, что в фильме говориться про религию, но остальные части совершенно очевидны на мой взгляд.
                                                                  0
                                                                  О субъективности автора можно говорить только когда речь идет об оценке того или иного события. Тут же речь идет о самих фактах: Гор не почитался у египтян как бог Солнца, не было у него никаких учеников, не был и не мог он быть распят; дата Рождества Христова не известна, более того Евангилия видимо специально так составлены чтобы высчитать её было невозможно и т.д. и т.п.
                                                                    0
                                                                    Я не египтолог, но первый же гуглёшь находит

                                                                    www.foxdesign.ru/legend/horus2.html

                                                                    «Гор (Хор) Функция: Бог Солнца. Олицетворял небо и свет. Согласно одному из мифов, Гор был богом неба, а солнце и луна — его глазами. Являлся покровителем власти фараона. „

                                                                    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80_%28%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29

                                                                    “Легендарный бог Света. Также был в древности богом Неба. Также был богом Солнца.»
                                                                      0
                                                                      Я тоже не египтолог, но у меня есть мифологический словарь:
                                                                      «Гор, Хор («высота», «небо»), в египетской мифологии божество. Г. изображался в виде сокола, человека с головой сокола, крылатого солнца. Его символ — солнечный диск с распростёртыми крыльями. Во многих областях Египта издавна было распространено почитание богов-соколов, носивших различные имена, но, как правило, связанных с небом и солнцем. Первоначально Г. почитался как хищный бог охоты, когтями впивающийся в добычу. В династический период происходит слияние различных соколиных божеств в две тесно связанные между собой ипостаси Г.: Г.- сына Исиды (егип. Гор-са-Исет) и Г. Бехдетского. Г. Бехдетский, муж Хатор и отец Гора-Сематауи, а также Ихи; в основном выступает как борющийся с силами мрака бог света, его глаза — луна и солнце. Г.- сын Исиды, действует прежде всего как мститель за своего отца Осириса. И тот, и другой покровительствуют царской власти. Фараоны являются «служителями Г.», преемниками его власти над Египтом. Своими крыльями Г. охраняет царя (на статуе фараона Хефрена на затылке изображён сокол, прикрывающий крыльями его голову). Имя Г. вошло обязательным компонентом в пятичленную титулатуру фараона.»

                                                                      «Pа, Pe, в египетской мифологии бог солнца. Центр его культа — город Гелиополь (егип. Иуну). Как и многие другие солнечные божества, воплощался в образе сокола (иногда также — огромного кота), изображался человеком с головой сокола, увенчанной солнечным диском. Фетиш Р.- столбобелиск «Бен бен» (он же фетиш Бену, в эпоху V династии был сооружён храм Р. в виде четырёхгранного обелиска). Во многих текстах Р. называют дневным солнцем (вотличие от А тума — вечернего, и Хепри-утреннего). В «Текстах пирамид» Р. выступает также как бог умершего царя. Позднее в заупокойном культе он был оттеснён Осирисом, продолжая играть значительную роль в загробном мире: участвовал в загробном Суде, давал тепло и свет для умерших, которые днём совершают выход из гробницы, чтобы видеть Р. С возвышением V династии Древнего царства (26-25 вв. до н. э.), происходившей из Гелиополя, Р. стал главным богом пантеона и его культ приобрёл общеегипетский характер. Почитание Р. распространилось и в Нубии, где с ним отождествляли Мйндудиса. Р. оттеснил более Древнего гелиопольского демиурга Атума и, отождествлённый с ним (Ра-Атум), стал во главе эннеады богов. Его стали считать создателем мира и людей (возникших из его слез), отцом богов, отцом царя, что отражено в титуле фараона «са Ра», т. е. «сын Ра». Р. был отождествлён с Гором (Ра Гарахути; Гор Бехдетский считался также его сыном), АмоНом (Амок Ра, остававшимся верховным богом и в период Нового царства), Монту, Птахом, Осирисом, Хнумом, Хепри, Себеком и др. С Р. связываются и многие другие божества. Гот-луна создан Р. как его заместитель ночью (Тот также выступал как сердце Р.). Ба (души) Р.- Апис, Вену, Хнум, а также Мневис — «посредник Ра, докладывающий истину Атуму». Дочери Р., помогающие ему поражать врагов,- Серкет, почитавшиеся как его Око Сехмет, Тефнут, Хатор. Хранительница Р.- огнедышащая змея У то (также считавшаясй его Оком). Женой Р. (Амона-Ра) — Райт иногда называли Мут. В период Нового царства дочерьми Р. считали также западно-семитских богинь Анат и Астарту.»
                                                                        0
                                                                        и что? сразу же написано «Его символ — солнечный диск с распростёртыми крыльями» и по всему тексту «солнце, солнце...»
                                                                          0
                                                                          «Первоначально Г. почитался как хищный бог охоты, когтями впивающийся в добычу.<…>. Бехдетский, муж Хатор и отец Гора-Сематауи, а также Ихи; в основном выступает как борющийся с силами мрака бог света»
                                                                          «Pа, Pe, в египетской мифологии бог солнца<…>Во многих текстах Р. называют дневным солнцем»
                                                                            0
                                                                            Бессмысленно далее насчёт Гора продолжать диспут, так как в одних источниках, которые я привёл, написано одно, а в приведённом вами — другое. А мы с вами не египтологи.
                                                                              0
                                                                              Ну если вы считаете что сайт foxdesign.ru и википедия столь же авторитными источниками как и мифлогический словарь под редакцией историка культуры, доктора филологических наук, профессора Мелетинского, то да, дискутировать дальше смысла нет.
                                                                                0
                                                                                ну это уже наезд на всё систему Wikipedia.
                                                                                там внизу, если вы не заметили, есть список первоисточников — вполне себе авторитетных книг
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                    0
                                                                                    Спасибо, вы нас, похоже, рассудили;)
                                                                0
                                                                «Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (Первая книга Царств, 15:3).

                                                                «Ворожеи не оставляй в живых» (Исход, 22:18).

                                                                Последние строки псалма 137, который был превращен в диско-хит группой Boney M, часто не произносятся во время богослужений: «Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень» (псалом 137).
                                                                  0
                                                                  Это вы Ветхий Завет цитируете. Хочу обратить ваше внимание на то казалось бы общеизвестное обстоятельство, что главная книга христиан Евангелие и в ней написано несколько другое. Изучите хотя бы Нагорную проповедь.
                                                                    –1
                                                                    Простите, и что дальше? Это же Библия — «священная книга».

                                                                    Вы пытаетесь методами Свидетелей Иеговы тут воспользоваться? У них на все вот эти взаимоисключающие параграфы ответ примерно такой: «вы неправильно поняли» или «вы неправильно прочитали» или «это Моисей давал знания евреям, тогда были страшные времена… убийства… пытки… сейчас это уже не действует».

                                                                    Так уважаемые, если это уже не действует — издайте там в своем ЗАО РПЦ или Ватикане какое нибудь «кошерное» писание, к которому не будет вопросов. А то какая-то шизофрения… там «не убий» а тут «пойди и вырежь всех младенцев...»
                                                                      0
                                                                      Да забыл… ничего не имею против каких либо «священных писаний», просто раздражает то, что огромное количество людей бездумно внимает все что трактуют им святые отцы из этих самых «священных пейсаний», как результат — у человека в голове формируется примерно следующего вида «логическая цепочка»:

                                                                      «Воруй, убивай, возлюби ближнего как самого себя, пей@кури, а я со свечкой постою, будь хорошим или умри!»
                                                                        0
                                                                        Причем тут методы иеговистов?
                                                                        В Православии Ветхий Завет рассматривается, как история еврейского народа, предназначение которого дать человечеству Деву. Отсюда все запреты, все законы, данные евреям — все это направлено на то чтобы оградить их от всей той языческой вакханалии, сохранить их веру и их род. Да, зачастую законы эти очень жестокие, но так и хирургу приходится резать по живому, ампутировать конечности, чтобы спасти хоть что-то.
                                                                          +1
                                                                          Человек может жить и иногда даже наслаждаться жизнью без одной почки, руки или ноги. Но вот приравнивать людей к человеческим органам! У органов нет души. А как же «человеческая жизнь священна»?
                                                                            0
                                                                            Так и человечество вполне может жить без некоторого количества людей. Я полагаю, что выбирая между гибелью части людей и вообще всех людей, нужно выбирать все же первое. А вы?
                                                                              –1
                                                                              Я выберу третий вариант — сохранить всех.
                                                                                +2
                                                                                В теории — да. Но на практике никто не в праве принимать такие решения.
                                                                    +1
                                                                    Да, под благовидными речами творилось много мерзостей…
                                                                    Вы, прям, мои каждодневные мысли высказываете, спасибо;)
                                                                    Мне вспомнилось, что в своё время был один сумасшедший Папа, который приказал откопать своего предшественника и судить его в ереси. Откопали скелет, посадили на место обвиняемого и судили несколько дней. Вынесли обвинительный приговор и отсекли несколько пальцев скелету. Бред, да?))) Но следующий Папа также приказал откопать этот скелет и снова его судить))))))) Уж не знаю, чем он им так досадил…
                                                                      –3
                                                                      Вы можете привести источник рассказаной вами истории?
                                                                        0
                                                                        Это было довольно давно прочитано мною в какой-то книжке по истории папства. Помню, что Папой, над которым так издевались, был один из Урбанов. Какой по счёту не помню. Постараюсь всё же отыскать первоисточник для вас.
                                                                          +7
                                                                          Если Ingolmo удовлетворит источник не на латыни и греческом…
                                                                          ru.wikipedia.org/wiki/Трупный_синод
                                                                            0
                                                                            Спасибо, а то я не смог найти
                                                                        +1
                                                                        разделяю вашу точку зрения!
                                                                          +1
                                                                          Вот это был действительно холивар!
                                                                          А то все виндовс-линукс… =)))
                                                                        –26
                                                                        не пойму за что вам плюсов натыкали. За то что вы обидели больше половины населения земли?
                                                                          +14
                                                                          Натыкали плюсов потому что согласны с этим утверждением. Можете тыкнуть минус, если не согласны.
                                                                            –2
                                                                            Да я бы ткнул, но благодаря таким как вы уже не могу…
                                                                              0
                                                                              Очень хорошо. Приятно видеть, что на Хабре больше адекватных, далеких от всякого рода религиозных бредней, людей. Ой, я кажется обидел больше половины населения земли?
                                                                                0
                                                                                Да, но они пока не в курсе.
                                                                                  0
                                                                                  А по вашему мнению религия показатель адыкватности?
                                                                              +3
                                                                              А вам вот минусов натыкали. Мир жесток.
                                                                                –2
                                                                                по вам видно )))
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                +2
                                                                                Ага, сейчас +6, хотя обычно в это время в мск уже снег шел.
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                    0
                                                                                    А мы в Омске уже почти как месяц в снегу :)
                                                                                    +2
                                                                                    Самое теплое и холодное 22 ноября:
                                                                                    +9 в 1996–м и −22,8 в 1946–м

                                                                                    (с) Яндекс
                                                                                      +2
                                                                                      В Питере 22-го ноября было +8,7 в 1926–м и −15,5 в 1971–м. Налицо глобальное похолодание!
                                                                                      +4
                                                                                      Я сам занимаюсь проблемами климата и ответ на этот вопрос очень простой. Есть такое явление, как городской остров тепла (ищите на английском «urban hot island»). Объяснение у этого явления очень простое. Город выступает как нагреватель. Все мы включаем телевизор, используем холодильник, разогреваем еду и т. д., что в результате приводит к выделению тепла. Причем установлено, что зависимость следующая:
                                                                                      T = A log(N), где T — это превышение температуры над тем, которое должно быть при отсутствии города в этом месте, A — это некоторое константа (значение лень искать), N — количество человек в городе.

                                                                                      Т.е. к глобальному потеплению это не имеет особого отношения.
                                                                                      +3
                                                                                      Глобальное потепление несколько отличается от локального несистематического отклонения температурного режима:)
                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                          0
                                                                                          А с чего Вы взяли, что, скажем, 70е — это правильная точка отсчета? Быть может, то десятилетие было более прохладным, чем прочие?

                                                                                          Кроме того, в Подмосковье где — на севере, юге, востоке, западе? Как насчет розы ветров?

                                                                                          И последнее. Если принимать Ваше «исследование» как научное доказательство глобального потепления, то экстраполируя эти данные, я могу предположить, что в ближайшие 90-100 лет температура в Подмосковье увеличится еще примерно на 40-50 градусов (ну, т.е., еще раза в 3). Иначе говоря, мои внуки даже не доживут до окончания школы, а заживо сварятся, пытаясь зимой искупаться где-нибудь в подмосковной речке?:)
                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                              0
                                                                                              1. А как?:) Сможете вывести функцию?:)
                                                                                              2. Так в этом я изначально не противоречил. Я как раз и говорил, что какие-то колебания время от времени происходят, вопить, что «да, стало жарче, глобальное потепление, мы все умрем» пока не следует:)
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                            0
                                                                                            насчет последней строки:
                                                                                            название гренландия это голый пиар — так назвали чтоб туда народ ломанулся
                                                                                            ибо принцип государственности был прост — открыл землю — затщил туда народ и правь
                                                                                            вот чтоб было кем править… он и виноград ел и вообще там сплошные луга и нет налогов )))
                                                                                              0
                                                                                              Так вот почему Огненную землю так назвали… рассчитывали потом огненной водой заманивать, да?
                                                                                          0
                                                                                          Если бы потепление и было, то вы не смогли бы его заметить. Речь идет в среднем о десятых долях градуса.
                                                                                            +5
                                                                                            В тот год осенняя погода
                                                                                            Стояла долго на дворе,
                                                                                            Зимы ждала, ждала природа.
                                                                                            Снег выпал только в январе
                                                                                            (с) Пушкин
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                            –11
                                                                                            Это ложь.
                                                                                              +1
                                                                                              Все л… ну вы поняли, о чем я.
                                                                                              +5
                                                                                              ничего себе маркетинг, сейчас прямо мода пошла — безнравственное, жесткое надувательство людей теперь называется маркетинг, все меры хороши, главное деньги, а то что это воровство из налогов миллиардов людей, обман, надувательство в глобальном масштабе, это не важно. Правильно, долой религии, создающие нравственные рамки для человека типа не воруй, действительно они ведь так мешают «маркетингу»
                                                                                                +4
                                                                                                рамки для человека типа не воруй
                                                                                                Главные рамка: подставляй левую щёку сразу же после правой.
                                                                                                  +4
                                                                                                  [...] потом нырни под руку и снизу в челюсть? ))
                                                                                                +1
                                                                                                А между этими утверждениями и нет никакого противоречия.
                                                                                                Энвайроментализм — религия городских атеистов ©
                                                                                                –3
                                                                                                бредятину ляпнули однако..!
                                                                                                  +20
                                                                                                    +3
                                                                                                    После афер с «ядовитым асбестом» и фреоном «расширяющим озоновую дыру» не удивлен ;)
                                                                                                      +5
                                                                                                      Если секта перестает платить налоги, то она становится религией. (с) из какого-то фильма, мультика
                                                                                                        –1
                                                                                                        вы спутываете различные понятия. первые религии появились десятки тысяч лет назад и основной причиной их возникновения являлась попытка объяснить окружающий мир. у вас неправильное представление о религии вообще =)
                                                                                                          0
                                                                                                          Из инструмента познания религия быстро превратилась в инструмент управления.
                                                                                                            0
                                                                                                            ну инструментом познания я бы религию не стал называть ) и да, религию использовали как инструмент манипуляции и давления, но не нужно путать причину со следствием.
                                                                                                        +2
                                                                                                        >> P.P.S: первый пост на Хабре, хоть пойму за что жестоко минусуют :))))

                                                                                                        Например за «уже было». Юзайте поиск. Да да, к вашему топику тоже относится ;)
                                                                                                          +8
                                                                                                          -3 это жестко минусуют? (на момент этого комента) вы не видели топиков зла…
                                                                                                            0
                                                                                                            ))) есть такое дело
                                                                                                            сам вкусил
                                                                                                            да и пофиг
                                                                                                            попрошу
                                                                                                            кого-нить отпостить за меня что-нить интересное
                                                                                                            +15
                                                                                                            Да? А может «похищение секретных документов» это тоже афера?
                                                                                                            Зачем гадать? Я помню как в детстве в декабре были сугробы по-колено а что сейчас? Это факт! Всё ещё будем утверждать, что потепления нет?
                                                                                                            Другой вопрос — чем оно вызвано? На просторах интернета был фильм «Глобальное потепление — глобальное надувательство», посмотрите если интересно. Там делается предположение об истиной причине потепления, лично я придерживаюсь того же мнения.
                                                                                                              +5
                                                                                                              Еще, говорят, в антарктиде динозавры водились и снега там летом не было…

                                                                                                              Климат меняется — как менялся постоянно (было в степях больше дождичков — был мамай с батыем, стало меньше — «привет, Гоби!» и монголия превратилась в то, во что превратилась). Люди тут как бы ничего нового не сделали или сделали, но мало.
                                                                                                                +6
                                                                                                                Так вопрос же ни в том, что климат в принципе меняется. А в том, должен ли он сейчас изменяться и так быстро.

                                                                                                                На самом деле против теории глобального потепления активнее всего выступают американцы (ну и британцы), это связано именно с экономической стороной, так как американскому бизнесу просто не выгодно соблюдать те экологические требования, что выдвигаются Киотским протоколом (США единственная страна, которая не ратифицировала его).

                                                                                                                Интересно еще одно, я слежу за рядом прозападных блогов, раньше там критиковали и опускали Россию, а теперь почему-то новая тенденция: это не делать вакцинацию от любых болезней и борьба с теорией климатических изменений.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вообще «британские ученые» уже «умело отнекивались» логичным заявлением, в котором говорилось, что потепление на пару градусов вызвало таяние вечных льдов на полюсах, которые активно остужали мировой океан.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  К тому, что сейчас Антарктида полностью покрыта льдом, причастно не столько изменение климата, сколько дрейф континентов.
                                                                                                                  +16
                                                                                                                  >> Я помню как в детстве были сугробы по-колено

                                                                                                                  Может вы просто выросли в коленях (:
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    или был пониже ростом )
                                                                                                                    0
                                                                                                                    только хотел то же самое написать ) Если это так, тогда все действительно плохо
                                                                                                                    +9
                                                                                                                    Слова «афёра» вообще кстати не существует. Его возникновение это привет от игнорирующих букву «ё» ;)
                                                                                                                      +21
                                                                                                                      Ух ты, надо-же, температура снижается, вы сами-то помните когда новый год со снегом встречали?
                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                          +15
                                                                                                                          дык Москва это не Россия и тем более не весь мир :)
                                                                                                                          с московским смогом и низкой зимней облачностью, наблюдается локальный парниковый эффект, город реально греет
                                                                                                                            +10
                                                                                                                            Урал. Я уже несколько лет не одевал ничего теплее осенней куртки. А когда-то у нас каждую зиму были такие морозы, что школы и дет. сады закрывали без всякого свинячего гриппа.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Пуховик, под ним футболка… свитера который год в шкафу дожидаются нашествия моли…
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Такая же ситуация в Новосибирске.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                а как обстоят дела за городом? в горах лесах и долах?
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  ну снега явно побольше — все таки не город, но повторюсь — в 80е такого уровня снега, который сейчас за городом, даже в городе не было. Было намного больше.
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Ну у нас тут как раз таки горы имеются. В Абзаково каждый сезон проблема со снегом, горнолыжные трассы снегогенераторами покрываются почти полностью.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В Абзаково на сколько я помню проблемы с природным снегом были всегда, по этому с самого начала там активно используются снежные пушки.
                                                                                                                                      В Аше (Аджигардак) — где надеются исключительно на природный снег в прошлом году сезон был если я праильно понимаю безнаддёжно испорчен.
                                                                                                                                      Но при этом года 3 назад назад снегу было вполне, как обычно — от заборов частных домов из под снега торчало сантиметров 10-30.
                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                    … что школы и дет. сады закрывали без всякого свинячего гриппа.

                                                                                                                                    ах, актированные… :))
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Западная Европа. В последнюю зиму две недели лежал снег. Такого небыло уже много лет — зимы обычно бесснежные и тёплые. На Дальнем Востоке тоже было холодно.

                                                                                                                                      Все эти локальные примеры просто смешны — если потеплело на 10 градусов где-то у вас на Урале, то могло похолодать на 20 градусов в Сибири, и наоборот. Это как говорить, что в Питере всегда сыро, если в те два дня, что вы там были, шёл дождь.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Я вообще то тут живу а не на 2 дня заехал… И говорил про тенденции последних лет 5. Не понял какая логика в том что где-то потеплело, а где-то похолодало, не зря наверно потепление глобальным называют.
                                                                                                                                      +23
                                                                                                                                      Сургут. Сам помню, как на градусниках было по -55. Сейчас до -48 едва доходит.
                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                        Ужас какой!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                                                                                                                                          +10
                                                                                                                                          Родители не знают, куда вещи теплые девать.
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            отправлять дальше на север :)
                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          И вы об этом с сожалением говорите?
                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                            Честно говоря, да. Знаете ли как приятен утренний солнечный мороз, когда холод жжёт не слабее огня, а ресницы покрываются толстым слоем инея, из-за чего ощущение как-будто в скафандре?
                                                                                                                                              +9
                                                                                                                                              а в -48 такого нет?
                                                                                                                                                +5
                                                                                                                                                Не та острота ощущений :=)
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        Nesp, полностью согласен. Казань. В детстве крепости строили, горки. Сейчас слякоть, дай бог 10 см снега.
                                                                                                                                        Просто констатировал новость.
                                                                                                                                          +11
                                                                                                                                          Я вообще заметил, что рамки «осень», «зима» не соответствуют погоде по месяцам. К примеру, настоящая прохладно-дождливо-листопадная осень — это с октября по декабрь. Зима — с января по март. А весна, с апреля по июнь, тающая, цветущая, теплая (не жаркая), дождливая. Ну и лето, согласитесь, с июля по сентябрь — в сентябре даже многие отлично купаются в реках. Но это, конечно же, только мои наблюдения/предположения. Хотя замечали это и другие, уже не раз.
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Смещение нужно, никогда не убирайте его!
                                                                                                                                            Когда в сентябре тепло и купаешься — то хорошо от того что «обхитрил осень».
                                                                                                                                            А когда в марте выходишь на улицу и снег лежит — тепло от того что «уже весна» :)
                                                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Юлианский календарь на 2 недели был ближе к действительному положению дел, нежели нынешний григорианский.
                                                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  +35
                                                                                                                                                  Зимы ждала, ждала природа.
                                                                                                                                                  Снег выпал только в январе

                                                                                                                                                  А.С. Пушкин, «Евгений Онегин», 1831
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Ну дак Пушкин сказки ж тоже писал :)
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Забавно, что в статистике за 100 лет в Москва за последние три года были перебиты практически все температурные рекорды зимой. Но летом — самыми теплыми в истории наблюдения остаются 1936, 1890-ые годы.

                                                                                                                                                    Странно это как-то. Зимы становятся теплее, лето остается таким же.
                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Эх, а думал скоро буду жить в тепле :)
                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                        ох уж эти британские ученые
                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                          Ага, британские учёые глобально снизили температуру замерзания воды, поэтому температура снижается, а снега нет :o)
                                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                            –4
                                                                                                                                                            Зашел написать этот каммент.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Возьми и измени полученные данные! Не давай этим скептикам повода для развлечений…


                                                                                                                                                            А не могут уважаемые хабравчане сказать, о каких именно скептиках идет речь?
                                                                                                                                                              +14
                                                                                                                                                              а куда тогда ледники деваются ??
                                                                                                                                                                +7
                                                                                                                                                                их медленно зохавывает ктулху
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  в Африку вывозят ;)
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    айсберги бороздят просторы Атлантического окена уже давно)
                                                                                                                                                                    ещё до того как о потеплении начали сообщать…

                                                                                                                                                                    и с чего вы взяли что они куда-то деваются? проверяли?
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    «Если у вас паранойя — это еще не значит, что за вами не следят» ©

                                                                                                                                                                    Перефразируя это: то, что текст смахивает на типичную статью из какой-нибудь желтой газетенки — еще не значит, что с глобальным потеплением все чисто. Со стороны оно как раз очень похоже на машину по отмыванию денег.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Так а файлы кто нибудь смотрел? Я в английском не очень силен… Топикпастер пускай хоть листинг архива выложит в посте.
                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                      То, что надо бояться не глобального потепления, а глобального похолодания, я усвоил ещё в школе, от своей учительницы географии :))

                                                                                                                                                                      Я ей верил и верю. Она очень продвинутая по этой части, даже на полном серьёзе намеревается прожить до 120 лет (это не crazy, это цель, и уж кто-кто, а она её запросто достигнет...)
                                                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                                                        Настоятельно рекомендую изучить комментарий Игоря Иванова по этому поводу. Просто удивительно с какой легкостью люди могут верить в очередную конспирологическую историю и одновременно насколько не тронуты их мозги представлением о том, как устроена наука.
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          еще в тему: Freeman Dyson, Heretical Thoughts about Science and Society, по-русски вот здесь elementy.ru/lib/430801
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Никому этот мужик на фото не напоминает профессора из «Я робот»?
                                                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                                                          этот пост проплачен британскими учёными ;)
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            В это можно поверить ))) У нас в этом году лета практически не было… Одни дожди да дожди… И зимы стали холоднее… Хотя лет 10 назад было где-то похоже… может круговорот погоды…
                                                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                                                              как правильно заметили где то в жж, если бы только один этот U.K. Hadley Climate Research Unit занимался исследованием климата на земле в заговор ещё можно было б поверить, но занимается то измерениями температуры множество метеорологов, так что все это выглядит как параноидальная теория заговора, очередная:)
                                                                                                                                                                                –5
                                                                                                                                                                                И все-таки Иисус Христос роболее будет.
                                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                                  В журнале «Наука и Жизнь» частенько можно встретить критические статьи о глобальном потеплении. Смысл публикаций таков, что «глобальное потепление» это обычные циклы солнечной активности и вслед за десятилетиями активности следуют декады относительно низкой солнечной активности. И кстати вот уже несколько лет как фазы поменялись и теперь есть признаки того, что идут процессы похолодания. Об этом свидетельствуют замеры ледяного покрова Арктики и Антарктики которые за последние годы увеличились.
                                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                                  Мнение Анатолия о глобальном потеплении:
                                                                                                                                                                                  russia.ru/video/diskurs_6342/
                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                    Здравствуй dirty!
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Интернет! Добро пожаловать в него!
                                                                                                                                                                                      +11
                                                                                                                                                                                      Что-то полистал оригиналы — полная шняга. Если кто-то вдруг мою почту и файлы бы открыл — его бы инфаркт хватил. Как минимум, нашел бы доказательства того, что весь мир — иллюзия, которую генерируют мои серваки. Ну или еще чего.
                                                                                                                                                                                        –5
                                                                                                                                                                                        Желтушный топик, ресурсом ошиблись.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Ну глобальное потепление… вопрос непонятный, в чем конкретно оно должен выразиться? В том, что мой отец всю молодость прокатал в хоккей просто на улице, а сейчас любой каток больше недели не держится? Хотя прошедшая зима была хороша, непривычно долгие холода. Но это такое, можно спихнуть на циклы и ПМС природы.

                                                                                                                                                                                          А вот то, что пропадает дикая живность в лесах, реках и морях, тропики выносят тысячами гектаров, реки потеряли большую часть вод и т.д., приведет нас (людей всецело) к большим проблемам. Но я думаю мы справимся :) «Наивный ты, сынок». Если интересно, есть отличный свежий докфильм Earth.
                                                                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                                                                            Не путайте два понятие «глобальное потепление» (т.е. повышение средней температуры не всей планете) и изменение климата. Доводы про то, что «вчера были сугробы, а сегодня нет» не имеет отношение к глобальному потеплению. Это изменение климата, оно всегда было есть и будет. Как и потепление глобальное (или похолодание). А все это лишь маркетинг (как было сказано выше). Это касается и глобального потепления, и того же вируса свиного гриппа
                                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                                              А теперь посмотрите прогноз погоды на 2 недели вперед.
                                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                                Спустя 1,5 часа после публикации, ссылка на топик в TOP-10 google по ключевику: «Глобальное потепление» )))
                                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                                  Гугл одобряет данное обсуждение!
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Просто ко всему — хабрахабр под быстрботом гугла…
                                                                                                                                                                                                  –6
                                                                                                                                                                                                  СПИД та же величайшая афера
                                                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                                                    СПИД есть, можно убедиться посетив хоспис. Есть несколько бредовых сайтов, где говорят, что его нет. Но это лишь показать медицинской безграмотности
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      ну это как сказать… может как раз наличие такого диагноза говорит о медицинской безграмотности?
                                                                                                                                                                                                      ведь сам вирус-возбудитель до сих пор не найден… насколько я знаю
                                                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                                                        СПИД — Это последняя стадия ВИЧ инфекции (терминальная), при которой развиваются грибковые, вирусные и бактериальные инфекции. Иммунная система пациента на столько ослаблена вирусом, что не может сопротивляться и больной погибает от инфекций, которые хорошо поддаются лечению у обычных людей.
                                                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                                                          КАКИМ вирусом??? я не очень слежу конечно за последними исследованиями… но насколько я знаю — вирус не найден до сих пор… так что строго говоря никто не знает ПОЧЕМУ определённой категории людей перестают помогать лекарства, которые подходят большинству… да и посмотрите на эти категории людей — наркоманы, проститутки, зэки, просто больные чем-то ещё люди, которые вроде как заразились в больницах… мягко говоря, люди которые не ведут здоровый образ жизни…
                                                                                                                                                                                                          Опять же возьмите Африку… как только они там начнут нормально есть по три раза в день — уверяю вас — «эпидемия» СПИДа там резко пойдёт на спад… а так — конечно ослабленный голодом организм не борется с болезнями — потому что просто тупо нечем бороться…

                                                                                                                                                                                                          ладно… всё это имеет слабое отношение к теме топика…
                                                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                                                            Вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ/HIV 1,2,3,4 типов). Вирус диагностируют методами ИФА, иммуноблот и ПЦР.
                                                                                                                                                                                                            Вирус ВИЧ/HIV эволюционирует, более подробную можно найти в интернете. Из препаратов особо нового ни чего не придумали… Препараты от ВИЧ инфекции уменьшают вирусную нагрузку (кол-во вируса в крови). Многие начинают принимать терапию не своевременно.Кто-то годами не знает про инфекцию, кто-то не хочет вставать на учет, у многих сопутствующие инфекции (напр. гепатит С). Современные препараты могут только продлить жизнь на какое-то время, но полного излечения нет. Заражаются люди по разному, кто-то может и в аварии или драке, дети могут шприц подобрать. Конечно, инфекция в группах риска преобладает.
                                                                                                                                                                                                            Только хорошее питание не поможет в лечении ВИЧ, нужна своевременная терапия и профилактика.
                                                                                                                                                                                                              –3
                                                                                                                                                                                                              Steward писал про вирус СПИДа, а вы говорите про вирус ВИЧ. Никакой путаницы нет?
                                                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                                                СПИД — синдром приобретенного иммунодефицита — это лишь одна из стадий ВИЧ-инфекции. СПИД — это не какой-то отдельный вирус… это состояние вызванное вирусом ВИЧ, который поражает клетки иммунной системы человека, делая их неспособными защищать организм от заболеваний.

                                                                                                                                                                                                                Если интересно, то можете ознакомиться с информацией тут www.aids.ru/aids/virus01.shtml
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Ну вот я про это и говорю. Последняя стадия вируса ВИЧ, т.е. СПИД, не может быть вызвана вирусом СПИДа.
                                                                                                                                                                                                                  Дело в том, что часто это путают и говорят, что СПИД — это вирус
                                                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                                                    да кстати… знаете я надеюсь что есть ЗАБОЛЕВШИЕ ВИЧ, а есть просто НОСИТЕЛИ ВИЧ… а знаете почему носители не болеют ВИЧ? я тоже не знаю… и учёные не знают… но раз есть носители — то организм человека СПОСОБЕН бороться с таким вирусом… только непонятно почему до сих пор учёные не смогли эту способность довольно большой группы людей выделить в лекарство… ибо как вы правильно отметили терапия против ВИЧ существует… но она малоэффективна и всё равно от вируса не излечивает…

                                                                                                                                                                                                                    тут конечно очень много слов надо взять в кавычки… потому что на самом деле смысл они несут не такой как можно предположить на первый взгляд

                                                                                                                                                                                                                    да и знаете как разделяют носителей и заболевших… по наличию в крови антител… вот только дальше непонятно… живёт себе например здоровый 100 килограммовый мужик, способный отжать 120 от груди и бегающий каждое утро по 5 км… и у него СПИД :) ага… по диагнозу… только он блин почему-то должен здохнуть давно… а гад не здыхает, а радуется жизни

                                                                                                                                                                                                                    (это не обо мне :)) — если честно ни разу не проверялся на ВИЧ/СПИД — это к примеру)

                                                                                                                                                                                                                    да ещё я надеюсь вы в курсе что врачи уверяют беременных женщин что при «особом» подходе вирус не передастся ребёнку… хотя понятно дело что во время беременности женщина и ребёнок одно целое и НИКАК блокировать обмен вирусами у медицины нет возможности… повторю НИКАК — спросите у любого врача… и любой врач вам скажет что даже простудой будущей маме болеть нельзя, потому что врачи сделать ничего не могут с обычной простудой… «а вы говорите» СПИД…
                                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                                      Если бы вы хоть чуть-чуть почитали медицинскую литературу, что знали что такое ВААРТ (высокоактивная антиретровирусная терапия). Риск заражения плода зависит на прямую от количества вируса в крови (вирусной нагрузки).

                                                                                                                                                                                                                      «При отсутствии терапии частота передачи ВИЧ от матери к ребенку составляла 20,0 %, при использовании монотерапии зидовудином — 10,4 %, при приеме комбинации двух НИОТ — 3,8 %, и у женщин, получавших ВААРТ — 1,2 %»

                                                                                                                                                                                                                      Что у ВИЧ+ матери есть все шансы родить здорового ребенка.

                                                                                                                                                                                                                      Так же и зачать здорового ребенка и не заразиться, если инфицирован только 1 партнер. Погуглите про дискордантные пары
                                                                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                                                                        Я уже отписался по-поводу прекращения дискуссии — возможно я действительно не прав… но вы задумайтесь напоследок вот над чем:
                                                                                                                                                                                                                        есть единый организм — мать-ребёнок… единый, все вещества организм ребёнка получает от матери… — это раз
                                                                                                                                                                                                                        существует какой-то (сейчас не будет вдаваться в подробности насколько он действительно эффективен) препарат или методика, которая позволяет снизить риск заболевания организма до 1,2% — это два
                                                                                                                                                                                                                        при этом повторю пункт первый — единый организм…
                                                                                                                                                                                                                        да… особо обратите внимание на свою собственную фразу — «Так же и зачать здорового ребенка и не заразиться, если инфицирован только 1 партнер. Погуглите про дискордантные пары»

                                                                                                                                                                                                                        теперь о проблеме распространения СПИДа — собственно говоря шанс заболеть у среднестатистического человека должен быть не больше 1,2%… — раздать всем этот ВААРТ в качестве профилактики и всех делов — «эпидемия» побеждена!!!

                                                                                                                                                                                                                        возможно я немного утрировал — но дело обстоит именно так…

                                                                                                                                                                                                                        если я в чём-то не прав… не пишите мне правду… я хочу умереть (не скоро — не надейтесь :)) в неведении… спасибо
                                                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                                                          Вы слышали, что группа крови матери и ребенка могут быть различны и что было бы если бы их кровь смешалась (с разными группами) в организме матери?) А так же пути передачи ВИЧ

                                                                                                                                                                                                                          Вы опять путаете ВИЧ и СПИД в понятиях. Заражаются ВИЧ, СПИД следствие…
                                                                                                                                                                                                                          ВААРТ терапия стоит очень дорого и при долгом приеме может вызвать побочные эффекты (панкреатит напр). Обычно с ВААРТ люди успевают зачать ребенка, но надо помнить, что многим хватает всего 1 контакта…

                                                                                                                                                                                                                          А почему вы не хотите знать правду? :)
                                                                                                                                                                                                                            –2
                                                                                                                                                                                                                            правду я хочу знать… дураком выглядеть не хочу :))) — спасибо…