Comments 25
Кстати, кто-то практикует отдельно договор на дизайн?
UFO just landed and posted this here
просто обжалуют в высшестоящий суд и будет им счастье.
во-первых у нас нет прецедентной практики,
значит в другом суде этот иск могут признать,
во-вторых адвокат хреновый 100%!
во-первых у нас нет прецедентной практики,
значит в другом суде этот иск могут признать,
во-вторых адвокат хреновый 100%!
А кто мешает добавить в договор строчку о том что сроки указанные на этапы работ не включают в себя время на согласования и документооборот, ведь все основные потери во времени как правило именно на согласованиях на всяких и происходят...
Вот я и думаю, как ее правильно включить. Это мы, нормальные люди, можем так друг другу сказать. В юриспруденции, порой, важнее как запяточие поставить, нежели слова, в которых ее ставишь.
В договоре подряда прописывается дата начала и окончания работ, так что надо писать не о том, что "не включают", а о том, что сроки сдвигаются соразмерно длительности периода согласования.
И тут снова подводный камень: ты отдал на согласование, а заказчег может не подписать акт о том, что ты действительно отдал. И что тогда делать?
В договоре подряда прописывается дата начала и окончания работ, так что надо писать не о том, что "не включают", а о том, что сроки сдвигаются соразмерно длительности периода согласования.
И тут снова подводный камень: ты отдал на согласование, а заказчег может не подписать акт о том, что ты действительно отдал. И что тогда делать?
Как можно заключать договор без дат? Это, вообще говоря, означает, что подрядчик сделает работу когда захочет :) В договоре всегда должны быть четко прописаны даты, и к ним уже привязано все остальное - аванс, календарный план, ответственность за срыв сроков и т.п.
Так ведь можно прописать дату начала и окончания, а потом все сроки будут сожраны согласованием дизайна между боссом, его серетаршей, главбухом и любимой собачкой.
Должны быть прописаны и объемы работ, если это договор на выполнение работ, и все возможные ситуации. Например, если договор касается конкретно дизайна, то можно прописать, что подрядчик обязан предоставить энное количество вариантов, пока работа не будет принята заказчиком. А если ни один из них не подходит (то есть в конечном счете дизайн, элементы дизайна не будут использоваться заказчиком), то подрядчик получает только 50% суммы договора, к примеру. Вообще, что касается дизайна, в этом случае, возможно, на самом деле более целесообразно использовать договор авторского права, о котором тоже речь шла в недавнем опросе, насколько я помню. И тогда в договоре должно быть обозначено, какие элементы на каких условиях использования передаются заказчику. Что же касается договора на выполнение работ - тут все просто: прописываются даты, календарный план при необходимости, объем работ, условия оплаты, ответственность сторон, передаваемые результаты работ.
Там не «договор авторского права», а авторский договор заказа. Причем автором по такому договору может быть только физическое лицо.
Представим такую ситуацию (сроки условные, гипотетические):
- заключили договор, в запасе 30 дней
- через 10 дней готов дизайн, но заказчику не нравится
- еще 10 дней снова не нравится
- еще 10 дней снова не нравится
- еще 9 дней снова не нравятся, а надо бы уже верстать шаблоны
Как тогда срок сдвинуть? Как прописать вообще правило определения нового срока, если согласование дизайна затягивается.
Представим такую ситуацию (сроки условные, гипотетические):
- заключили договор, в запасе 30 дней
- через 10 дней готов дизайн, но заказчику не нравится
- еще 10 дней снова не нравится
- еще 10 дней снова не нравится
- еще 9 дней снова не нравятся, а надо бы уже верстать шаблоны
Как тогда срок сдвинуть? Как прописать вообще правило определения нового срока, если согласование дизайна затягивается.
Я думаю, к этому вполне применима схема, которую я описал выше - когда в договоре прописывается, сколько вариантов вы обязуетесь предоставить за 30 дней и каковы действия (ответственность) подрядчика и заказчика в различных случаях выполнения/невыполнения. Просто нужно реально оценивать сроки и возможности и максимально четко прописывать все в договоре.
А говоря о договоре на передачу авторских прав, я имел ввиду, что гипотетически вероятна ситуация, когда заказчик, отвергая некоторый вариант, будет использовать его (или отдельные его элементы) в дальнейшем. То же самое касается и условий использования принятых работ - передаете ли вы полностью право на их использование, или с какими-то ограничениями. К примеру, подобный вопрос возникает при заказе флеш-мультика - подрядчик очень часто налагает определенные условия на использование заказчиком его персонажей.
А говоря о договоре на передачу авторских прав, я имел ввиду, что гипотетически вероятна ситуация, когда заказчик, отвергая некоторый вариант, будет использовать его (или отдельные его элементы) в дальнейшем. То же самое касается и условий использования принятых работ - передаете ли вы полностью право на их использование, или с какими-то ограничениями. К примеру, подобный вопрос возникает при заказе флеш-мультика - подрядчик очень часто налагает определенные условия на использование заказчиком его персонажей.
Окей, сроки оценили реально, но вот заказчику не понравилось. Как сдвинуть сроки? Или такой вариант: заказчику понравилось, но требуются доработки. Тогда новые сроки писать в дополнительном соглашении или акте?
Обычно в договоре прописывается объем работ или услуги, которые подрядчик обязуется выполнить за указанный срок. По-видимому, в случае, который вы описываете, нужно грамотно прописать этот самый объем или услуги. То есть, что вы обязуетесь, грубо говоря, "предоставить 5 различных вариантов дизайна", а не "сделать дизайн". Если вы эти самые 5 вариантов заказчику предоставляете - вы выполняете условия договора.
К доработкам обычно относится фраза "Дополнительные работы, не предусмотренные настоящим договором, должны быть оформлены дополнительным соглашением."
К доработкам обычно относится фраза "Дополнительные работы, не предусмотренные настоящим договором, должны быть оформлены дополнительным соглашением."
Совершенно верно. Причем обязательно указываются точные даты всех этапов работ. В договоре подрядчик обязуется выполнить работы, а заказчик обязуется принять работу указанные сроки. Любое отступление от договора закреплятся дополнительными соглашениями.
Я думаю, целесообразно указывать точные даты только те, которые действительно нужны. Например, сдача дизайна. Лишних обязательств брать на себя не следует.
Вопрос в том, как грамотно оформить условия сдвига сроков, если заказчик не принимает дизайн. Ведь верстать его можно только после приемки.
Вопрос в том, как грамотно оформить условия сдвига сроков, если заказчик не принимает дизайн. Ведь верстать его можно только после приемки.
Да, все правильно. Мне повезло работать некоторое время в компании, в которой с договорами было абсолютно все прозрачно, и содержанию договоров уделялось очень большое внимание.
И благодаря этой прозрачности (и педантичности даже) с подрядчиками всегда приходили к соглашению. Правда, была небольшая погрешность в сроках заключения договоров - чаще всего в спешке :) Часто и после устной договоренности работы уже выполнялись, а договоры заключались в процессе. Но это характеризует и порядочность компании. К сожалению, видимо, такое встретишь далеко не везде.
И благодаря этой прозрачности (и педантичности даже) с подрядчиками всегда приходили к соглашению. Правда, была небольшая погрешность в сроках заключения договоров - чаще всего в спешке :) Часто и после устной договоренности работы уже выполнялись, а договоры заключались в процессе. Но это характеризует и порядочность компании. К сожалению, видимо, такое встретишь далеко не везде.
Спасибо за материал, учту!
Вопрос всем участникам, извините если что, – а нет ни у кого типового договора на дизайн макета с последующим созданием сайта с этим макетом на основе какой-либо CMS – чтоб посмотреть как это в целом выглядит?
Типовых договоров полно. Вот только 90% из них в силу указанных выше обстоятельств и норм Гражданского Кодекса могут быть признаны судом незаключенными.
Вот как раз интересно увидеть что-то из оставшихся 10% процентов.
На моей практике отдельно договаривались на ТЗ и брали за это больше половины стоимости работ. Потом писали договор со сроками этапов сдачи CMS и брали за это оставшуюся часть по этапам. В договоре на CMS указывалось, что она будет в шкуре дизайна, которого предлагалось выбрать из нескольких вариантов. На наполнение контентом писался отдельный договор – при наличии текста заказчика, без сроков, в формате услуги поддержания сайта – с оплатой за страницу верстки.
На моей практике отдельно договаривались на ТЗ и брали за это больше половины стоимости работ. Потом писали договор со сроками этапов сдачи CMS и брали за это оставшуюся часть по этапам. В договоре на CMS указывалось, что она будет в шкуре дизайна, которого предлагалось выбрать из нескольких вариантов. На наполнение контентом писался отдельный договор – при наличии текста заказчика, без сроков, в формате услуги поддержания сайта – с оплатой за страницу верстки.
Нее, я-то про такие проекты, в которых главное не CMS шкурой обтянуть, а сделать качественный дизайн и работающий инструмент продаж.
По таким проектам, о которых Вы говорите, тоже интересно увидеть удачный договор.
Мы с Вами, во многом, об одном и том же говорим, просто в несколько разных словах. В проектах с миом участием тоже был серьезный дизайн, но его в договор вписывали как выбор между несколькими вариантами оформления, который заказчик просто не может не сделать, т.к. деньги брались вперед большей частью. Что касается инструмента продаж, то CMS я обозвал систему, которая включала в себя портал с информационными страницами и решение для электронной коммерции.
Мы с Вами, во многом, об одном и том же говорим, просто в несколько разных словах. В проектах с миом участием тоже был серьезный дизайн, но его в договор вписывали как выбор между несколькими вариантами оформления, который заказчик просто не может не сделать, т.к. деньги брались вперед большей частью. Что касается инструмента продаж, то CMS я обозвал систему, которая включала в себя портал с информационными страницами и решение для электронной коммерции.
Liers, lawyers...
Sign up to leave a comment.
Не указал сроки в договоре — остался с носом!