Блин устал… Ваш поток сознания разбирать…
Я в принципе понимаю к чему Вы ведете… И немного объясню свое мнение, чтобы не казалось что оно не обдуманное… Это не значит, что я с Вами полностью не согласен. Я это все к тому, что нужно несколько шире смотреть на вещи … (пища для размышления)
А вот тут и начинается самое интересное — откуда же берется это госфинансирование. Не с потолка падает ведь.
Да просто устал наблюдать уже за логикой, мол если из гос. кармана, значит задарма. А гос. карман то чей? Должен быть наш.
Про налоги
— Если Вы соглашаетесь с тем чтобы платить налоги в этой стране, то теоретически Вы доверяете свои деньги государственному аппарату на некие цели, которые этот госаппарат выберет по своему усмотрению.
Но отдав деньги, к сожалению, приходится уже мириться с тем, что это не Ваши деньги… Вы их отдали.
У Вас есть некоторая обязанность и Вам (так сказать в ответ) гарантируют некоторый минимум конституционный (и сюда не входят продукты компании МЦСТ)… И если Вас не покидает мысль о том, что «кого-то надо спросить», то искать этого «кого-то» надо в гос.аппарате, но никак не в МЦСТ.
— кроме того есть много открытых сфер, где, на мой взгляд, траты госаппарата (например, из области содержания того же самого госаппарата) намного «более бесполезные»… (но у Вас и некоторой компании, как ни странно, претензии же к МЦСТ)
И если бы у меня была другая сфера деятельности (или мне было бы нечем заняться) и я решил бы заняться раскопками неэффективных трат госаппарата – МЦСТ было бы одним из последних мест куда бы я заглянул…
Про военную составляющую (промышленность и армию)
— Есть области которые остаются и должны оставаться все-таки под некоторой завесой, и под управлением компетентных людей, видящих ситуацию со всех сторон и более глобально.
Как бы тут кого не задеть, но народ, все-таки, это некоторое стадо… Поэтому осознайте абсурдность своих «хотелок» в этой (военной) области – представьте что у каждого есть набор оных и они не совпадают с Вашими… — это просто бесперспективно и …не Ваш уровень…
Давайте нарисуем себе другую ситуацию с налогами.
Зачем приводить в пример некие нелепые крайности. Нарисуйте сразу себе другую картину – приходят не к Вам из МЦСТ, а Вы к ним и… требуете за даром все что они наразрабатывали… Вы ведь заплатили налоги и они Вам должны…
В США посмотришь дебаты, так там с политиков спрашивают, что люди получили за потраченные триллионы на войну в Ираке.
Странный пример.
И какие же выводы? чем-то эти дебаты помогают? Волнует ли это вообще обычных граждан или только политиков, дерущихся за сферы влияния?
В итоге — стало меньше или больше войн, инициированных США? Стало меньше или больше трат на американскую «военную машину»?
Нет, никто не спорит, что развивать свою инженерную науку нужно. Но хотелось бы видеть более гражданское применение.
Вы так говорите как-будто этого в принципе нет и не будет… И почему Вы считаете что описанное должно появляться всё и сразу (а обсуждаемое — все-таки некая первая ласточка, до которой при определенных условиях может дотянуться рядовой гражданин) …
Мои вопросы скорее риторические, а не вопросы к Вам. Так что это уже Ваша переинтерпретация
почему разработчики и производители должны нести ответственность за свои слова, сказанные в официальных пресс-релизах. Вопрос странный.
Ответственность будет тогда, когда Вы заплатите деньги и у Вас будут документы, например, с заявленными характеристиками. Вот именно тогда с полным правом можно будет что-либо говорить о «несоответствии заявлений» и реального положения дел.
Если вы заявили громко в новостях будьте добры соответствовать заявлениям.
Тут я даже теряюсь что ответить… Задам вам наводящих вопросов:
— Вы привыкли доверять всему что говорят по в СМИ?
— Вы привыкли доверять рекламе (любой) или все-таки настороженно относитесь к информации?
— Вы привыкли доверять любым комментариям или все-таки задумываетесь об информированности и компетентности комментирующего?
— Вы уверены в том, что все, кто появляется в телевизоре-газетах (в области распространения СМИ) реально хотели туда попасть и это именно они сами «трубят о себе во всех СМИ»?
Теперь посмотрите на объект обсуждения - некие заявления МЦСТ. Как же их можно характеризовать и как к ним относиться? — это «некие заявления» в СМИ, возможно рекламные, возможно сделанные некомпетентными людьми (возможно прочитавшими текст, написанный пиарщиками или рекламщиками), и возможно людьми, которые не особо-то и хотели, чтобы о них трубили во всех СМИ, а лишь всего-то была некоторая информация на сайте компании… И кстати — возможно, эти заявления полностью соответствуют действительности, но с некоторыми дополнениями, уточнениями и оговорками…
Так как же к этому всему относиться....?! Вы по-прежнему считаете что у МЦСТ (или ещё у кого-то в аналогичной ситуации) перед Вами какие-то обязательства?
Представим, что Интел объявил о выходе нового процессора. Объявил параметры. Потом оказалось, что параметры не те. И купить процессор невозможно. Как вы думаете Интелу это сойдет в рук?
Ну… расскажите что бы ему-Интелу за это было?
Вы излишне идеализируете зарубежные компании. Они совершенно аналогично рекламируются, со всеми присущими этому процессу вещами (преукрашивают, преувеличивают, пре… пре..., бывают и ситуации, которые в итоге можно даже характеризовать как обман).
Завяления про производство на Микроне — не мои. А Микрона.
Вы активно требуете ссылок и пруфов в комментариях, так не забывайте и сами подтверждать свои слова ссылками. По поводу Микрона ни одной ссылки от Вас не увидел — все только типа «где-то когда-то что-то слышал» что-то про «производство»,«техпроцесс», «мухлеж»…
Да и по поводу МЦСТ что-то у Вас тоже не особо много ссылок и прямых указаний на расхождение заявлений и реальности.
1. Так и не нашел разъем под RJ-45 на плату, пайка, который нужен для создания того самого коммутатора.
Вы не озвучивали никаких требований к разъему, а просто объявили
в России, например, не производятся разъемы RJ45
Причем подразумевалось, видимо, в общем виде — мол, «какие могут быть микросхемы, если даже разъемы...»
Импортозамещение идет давно (и началось ещё до украинских событий и санкций), но при этом тема импортозамещения раздута «в лучших традициях» средств массовой информации. Не думаю, что кто-то обещал, а тем более кто-то другой в здравом уме – поверил, что импортозамещение будет сиюмитное и 100%. Такого не бывает. Поэтому какой вообще смыл цепляться за это слово и возмущаться, мол «одно заменили, а другое нет».
Также импортозамещение направлено в первую очередь на так называемые «критичные» технологии… в данном случае — критичен процессор, а не RJ45 разъем — произвести нужный процессор сложнее, производителей процессоров меньше, чем производителей разъемов, при этом ещё и видов разъемов, подходящих под задачу, — больше чем производителей… МЦСТ заявляет что разработало процессор, и показывает процессор. Остальное (будь то, например, разъем, конденсатор…) в данном случае вторично…
2. Это не просто комментарий, за ним стоит человек, которого я знаю. Который давно и плотно занимается импортозамещением. Более того я сам иногда пытаюсь заняться импортозамещением. Получается плохо.
Судя по тому что пишет этот человек, в области ЭКБ начал он этим занимться далеко не «давно и плотно». Поэтому давить авторитетом в данном случае не получается, больше похоже на некую издевку – неприятно, и непонятно зачем это нужно.
Если Вы опираетесь на его мнение, я смею предположить, что у Вас знание вопроса ещё более поверхностное. Без обид, но также Вы демонстрируете очень выскокий уровень наивности, а Ваше повествование изобилует постоянными открытиями, типа, «как же так – они мне не отвечают на email или на кнопку с сайта»… Это никак не похоже на реальную (и давнюю) работу (разве что давнее сидение в интернете с целью ознакомления).
Еще раз акцентирую, что для добывания информации нужно минимум звонить и спрашивать, а не доверятся только лишь сайтам (или какой ещё рекламной информации)
3. Самый смешной вопрос — а купить можно, или как с Эльбрусом? .
Несильно понимаю, чего Вы добиваетесь – это либо просто вопрос ради интереса, либо Вы занимаетесь какой-то, простите, фигней.
Заменами обычно занимаются предприятия, у которых есть такие требования и их не обойти! В таком случае вопрос цены обычно отпадает. Где купить – тоже найдут.
Для остальных — только если проблемы с покупкой (невозможно, дорого, некачественно...), иначе — совершенно не имеет смысла.
В рознице – скорее всего, не купить – китайские аналоги выпускаются давно и массово – а следовательно распространены и дешевы (продукт только выходящий в продажу в любом случае будет дороже, и спросом пользоваться не будет). Тема озвученного Вами импортозамещения направлена в первую очередь на оборонку, во вторую – на промышленность (тоже спец изделия), и уже потом – на что-то ещё, на частных лиц наверное в самом конце… Поэтому зачем же это Вам, кроме как чисто для интереса?!
А если ради интереса, то тогда продолжу описывать ситуацию в общем.
Работают такие предприятия как правило только с другими предприятиями – им нужны объемы.
(Если у Вас они есть, попробуйте)
Для понимания:
ОКР сдается, продукт не запускается сразу в серию, и оснастка обычно готова частично (то что было подготовлено для выполнения ОКРа). И пока не будет заказчика на серию, серийного производства, скорее всего, как бы в это время и не существует
Так кстати, делают не только в России — имел опыт работы с зарубежными производителями спецразъемов (европейцами, довольно известными на этом рынке) — если нет продукции (серийной) на складах, то они просят либо заказ на серию, либо предлагают ожидание неизвестное количество месяцев-лет).
Специфика работы с предприятиями (тем более государственными) отличается от специфики работы с частными лицами – в идеале: косвенной работы (маркетинг, финансы) меньше, объемы (обычно, но, на самом деле, бывает и наоборот:) больше, общение с заказчиком — напрямую, все вопросы разрешаются. Заморачиваться за распространение информации, за её доступность для некоторого потенциального покупателя – не надо – все напрямую, пишется письмо, делаются звонки, запрашивается потребность, планируется производство, техническая информация – продается/покупается ТУ.
Такая вот работа.
Сайт у таких предприятий зачастую для галочки (для некоторой отчетности, и для распространения контактной информации).
Поэтому какие-либо интернет запросы, запросто могут и будут трактоваться как несеръезные. Если нужно не для любопытства, а для дела — созвонятся, встретятся и все обсудят.
Обсуждать – хорошо это или плохо — по-моему, все очевидно — не знаю даже, что именно обсуждать — для рядового потребителя это плохо. Но — если предприятие не публикует информацию, и не распространяет свою продукцию через розницу, т.е. если у Вас трудности с этим всем – можно задуматься и придти к простому выводу — эта продукция не для Вас! значит предприятие не включает Вас в свою целевую аудиторию, значит оно не хочет заморачиваться за продажу Вам 1-5 штук единиц чего-нибудь…
Если в дополнение к этому, Вы оцените «систему возможного проживания предприятий на госгранты по ОКРам», то и регулярных удивлений всему и вся (почему же так все происходит с информированием и распространением среди населения) значительно поубавится.
Надеюсь мой комментарий получился достаточно информативным.
Это главная претензия в МЦСТ. Ура-патриотизм, необоснованный оптимизм, бравада, мухлеш с техпроцессами производства на микроне,
Какие могут вообще быть претензии к МЦСТ?! Думаю, что стоит начать с того что МЦСТ Вам ничего не должен (разве что если только Вы деньги за что-то заплатили).
Причем претензии к тому, что говорилось где-то в новостях и пресс-релизах... ну написал кто-то что-то в общих фразах… — какие из этого вдруг появились обязательства перед Вами?
Попытка вытянуть «черную лошадь» в консомер очень неграмотен с точки зрения маркетинга. Да и преждевременно. Как вы правильно заметили.
МЦСТ некоммерческая организация, основной источник существования — госфинансирование (ОКРы). Практически все действия МЦСТ связанные с производством и продвижением завязаны на воле главного заказчика — дадут указание и финансирование — будет и серийное производство и попытки продвижения, но это не коммерция. Поэтому какие-то, так сказать, претензии к тому что там чего-то не продвигается — излишни — какие-то странные разговоры про маркетинг и неправильное продвижение?! Нет там ни маркетинга, ни продвижения, обсуждать нечего. На производстве и продажах, МЦСТ не зарабатывает (это большой отдельный труд, в это нужно вложится покрупнее чем в начальную разработку продукта, и времени убить не меньше).
Не вижу здесь и «попытки вытянуть» что-либо на рынок. Все что производится материального — это своего рода эксперименты, с поисками разных областей применения продукта, проверка возможностей.
Причина такой ситуации в созданной системе выполнения ОКРов по госзаказу. Исполнитель ОКРов должен завершить ОКР в срок, но фактически не должен запускать продукт в серию, заниматься его распространением и продвижением.
Это касается ситуации с ОКРами в России в целом. Если какая фирма пытается что-то продвигать, то это, скорее, частная инициатива руководства. О многих и многих ОКРах Вы ничего не узнаете, если не будете специально заниматься раскопками — они выполнены и забыты.
мухлеш с техпроцессами производства на микроне
Причем здесь Микрон? и опять же — чего вдруг лично Вам должен Микрон?
Микрон ставил эксперименты отрабатывая технологии. Микрон объявлял о некоторых своих планах, по поводу освоения технологий, продукции и тд (Вы видимо путаете это с «обещаниями»). Планы обозначают общую линию, но планам (особенно отдаленно перспективным) свойственно и меняться. Если Вы что-то не так поняли из пресс-релизов, то это не вина Микрона.
Пластины производятся на оборудовании STMiElectronics. Хорошо, успели купить линии до санкций и прочих политических бед.
Производство на Микроне тоже своего рода эксперимент. Была выпущена опытная партия (первая, одна, инженерная партия). Попробовали, потестировали возможности технологические, дальнейшая судьба произведенной партии, а также планы по следующим партиям не известны. О серийном производстве процессоров на Микроне до сих пор нигде официально не говорилось, Ваши заявления о производстве (в общественном понимании этого слова) на Микроне явно преждевременны.
STMicroelectronics не выпускает оборудования. Это поставщик технологии. Между прочим закупки оборудования (под 65нм) продолжаются и сейчас (при санкциях).
В дополнение стоит заметить, что это продукт госконторы (холдинг КРЭТ), и конечно, нужно относится к информации (особенно с сайта) с долей здорового скептицизма, ибо — информация может быть неверной, или частично верной, аналог может быть неполным, запуск в производство может быть частичным… И чтобы что-то узнать, нужно звонить напрямую и спрашивать всю интересующую информацию, лучше у разработчиков.
Вы используете в качестве информационной основы просто комментарий человека (который «решил тут на днях приобщиться к отечественной элементной базе»), но при этом преподносите как-будто оно так все на самом деле и есть.
Авиация — довольно сложная тема для столь однобокого суждения.
Работа производителя авиатехники с авиакомпаниями – куча тонкостей (это и скидки, бонусы, всякие хитрые схемы поставок, качественное и своевременное обслуживание, работа с лизинговыми компаниями…). Это сложная работа, и в России мало кто знает как это правильно делать (так что не надо в этом «неумении» уличать ГСС). Здесь ГСС одни из первопроходцев, и пытаются продавать. Вполне логично что к проекту не все относятся с доверием, ибо это, так сказать, первый опыт (и не только у ГСС, а скорее у всей российской гражданской авиапромышленности). И естественно, что не все сразу.
Кроме того покупка – это зачастую политика… большая политика, когда экономическая эффективность не стоит на переднем плане …Это экономика (размещение заказов на компоненты, например, как бонус)….
Это и внешние факторы — мировая экономическая ситуация, это мировая политическая ситуация….
Поэтому говорить об «отсутствии очередей», как о «провалившемся проекте» несколько странно. И таким образом ни в коем случае нельзя качественно охарактеризовать сам самолет. Рано и о провале говорить – проекты в авиации измеряются десятилетиями. При этом если сравнить количество производимых магистральных самолетов в год в России до появления суперджета, трудно назвать это провалом — это рывок вперед.
Вобщем, если Вы не прямой участник всей этой движухи, то информационной основы для каких-либо выводов у Вас быть не может — не торопитесь делать выводы на основе пары интернет-статей, и тем более рассказывать их другим от своего имени.
PRINTPROCESS APOLLON-DI
www.printprocess.com/en/p_b_ADImat.php
говорят, что вот здесь трудится:
sipower.ru/stati-i-obzory/item/248-vysokotekhnologichnoe-proizvodstvo-pechatnykh-plat.html
Я в принципе понимаю к чему Вы ведете… И немного объясню свое мнение, чтобы не казалось что оно не обдуманное… Это не значит, что я с Вами полностью не согласен. Я это все к тому, что нужно несколько шире смотреть на вещи … (пища для размышления)Про налоги
— Если Вы соглашаетесь с тем чтобы платить налоги в этой стране, то теоретически Вы доверяете свои деньги государственному аппарату на некие цели, которые этот госаппарат выберет по своему усмотрению.
Но отдав деньги, к сожалению, приходится уже мириться с тем, что это не Ваши деньги… Вы их отдали.
У Вас есть некоторая обязанность и Вам (так сказать в ответ) гарантируют некоторый минимум конституционный (и сюда не входят продукты компании МЦСТ)… И если Вас не покидает мысль о том, что «кого-то надо спросить», то искать этого «кого-то» надо в гос.аппарате, но никак не в МЦСТ.
— кроме того есть много открытых сфер, где, на мой взгляд, траты госаппарата (например, из области содержания того же самого госаппарата) намного «более бесполезные»… (но у Вас и некоторой компании, как ни странно, претензии же к МЦСТ)
И если бы у меня была другая сфера деятельности (или мне было бы нечем заняться) и я решил бы заняться раскопками неэффективных трат госаппарата – МЦСТ было бы одним из последних мест куда бы я заглянул…
Про военную составляющую (промышленность и армию)
— Есть области которые остаются и должны оставаться все-таки под некоторой завесой, и под управлением компетентных людей, видящих ситуацию со всех сторон и более глобально.
Как бы тут кого не задеть, но народ, все-таки, это некоторое стадо… Поэтому осознайте абсурдность своих «хотелок» в этой (военной) области – представьте что у каждого есть набор оных и они не совпадают с Вашими… — это просто бесперспективно и …не Ваш уровень…
Зачем приводить в пример некие нелепые крайности. Нарисуйте сразу себе другую картину – приходят не к Вам из МЦСТ, а Вы к ним и… требуете за даром все что они наразрабатывали… Вы ведь заплатили налоги и они Вам должны…
Странный пример.
И какие же выводы? чем-то эти дебаты помогают? Волнует ли это вообще обычных граждан или только политиков, дерущихся за сферы влияния?
В итоге — стало меньше или больше войн, инициированных США? Стало меньше или больше трат на американскую «военную машину»?
Вы так говорите как-будто этого в принципе нет и не будет… И почему Вы считаете что описанное должно появляться всё и сразу (а обсуждаемое — все-таки некая первая ласточка, до которой при определенных условиях может дотянуться рядовой гражданин) …
Ответственность будет тогда, когда Вы заплатите деньги и у Вас будут документы, например, с заявленными характеристиками. Вот именно тогда с полным правом можно будет что-либо говорить о «несоответствии заявлений» и реального положения дел.Тут я даже теряюсь что ответить… Задам вам наводящих вопросов:
— Вы привыкли доверять всему что говорят по в СМИ?
— Вы привыкли доверять рекламе (любой) или все-таки настороженно относитесь к информации?
— Вы привыкли доверять любым комментариям или все-таки задумываетесь об информированности и компетентности комментирующего?
— Вы уверены в том, что все, кто появляется в телевизоре-газетах (в области распространения СМИ) реально хотели туда попасть и это именно они сами «трубят о себе во всех СМИ»?
Теперь посмотрите на объект обсуждения - некие заявления МЦСТ. Как же их можно характеризовать и как к ним относиться? — это «некие заявления» в СМИ, возможно рекламные, возможно сделанные некомпетентными людьми (возможно прочитавшими текст, написанный пиарщиками или рекламщиками), и возможно людьми, которые не особо-то и хотели, чтобы о них трубили во всех СМИ, а лишь всего-то была некоторая информация на сайте компании… И кстати — возможно, эти заявления полностью соответствуют действительности, но с некоторыми дополнениями, уточнениями и оговорками…
Так как же к этому всему относиться....?! Вы по-прежнему считаете что у МЦСТ (или ещё у кого-то в аналогичной ситуации) перед Вами какие-то обязательства?
Ну… расскажите что бы ему-Интелу за это было?
Вы излишне идеализируете зарубежные компании. Они совершенно аналогично рекламируются, со всеми присущими этому процессу вещами (преукрашивают, преувеличивают, пре… пре..., бывают и ситуации, которые в итоге можно даже характеризовать как обман).
Вы активно требуете ссылок и пруфов в комментариях, так не забывайте и сами подтверждать свои слова ссылками. По поводу Микрона ни одной ссылки от Вас не увидел — все только типа «где-то когда-то что-то слышал» что-то про «производство»,«техпроцесс», «мухлеж»…
Да и по поводу МЦСТ что-то у Вас тоже не особо много ссылок и прямых указаний на расхождение заявлений и реальности.
Импортозамещение идет давно (и началось ещё до украинских событий и санкций), но при этом тема импортозамещения раздута «в лучших традициях» средств массовой информации. Не думаю, что кто-то обещал, а тем более кто-то другой в здравом уме – поверил, что импортозамещение будет сиюмитное и 100%. Такого не бывает. Поэтому какой вообще смыл цепляться за это слово и возмущаться, мол «одно заменили, а другое нет».
Также импортозамещение направлено в первую очередь на так называемые «критичные» технологии… в данном случае — критичен процессор, а не RJ45 разъем — произвести нужный процессор сложнее, производителей процессоров меньше, чем производителей разъемов, при этом ещё и видов разъемов, подходящих под задачу, — больше чем производителей… МЦСТ заявляет что разработало процессор, и показывает процессор. Остальное (будь то, например, разъем, конденсатор…) в данном случае вторично…
Судя по тому что пишет этот человек, в области ЭКБ начал он этим занимться далеко не «давно и плотно». Поэтому давить авторитетом в данном случае не получается, больше похоже на некую издевку – неприятно, и непонятно зачем это нужно.
Если Вы опираетесь на его мнение, я смею предположить, что у Вас знание вопроса ещё более поверхностное. Без обид, но также Вы демонстрируете очень выскокий уровень наивности, а Ваше повествование изобилует постоянными открытиями, типа, «как же так – они мне не отвечают на email или на кнопку с сайта»… Это никак не похоже на реальную (и давнюю) работу (разве что давнее сидение в интернете с целью ознакомления).
Еще раз акцентирую, что для добывания информации нужно минимум звонить и спрашивать, а не доверятся только лишь сайтам (или какой ещё рекламной информации)
Несильно понимаю, чего Вы добиваетесь – это либо просто вопрос ради интереса, либо Вы занимаетесь какой-то, простите, фигней.
Заменами обычно занимаются предприятия, у которых есть такие требования и их не обойти! В таком случае вопрос цены обычно отпадает. Где купить – тоже найдут.
Для остальных — только если проблемы с покупкой (невозможно, дорого, некачественно...), иначе — совершенно не имеет смысла.
В рознице – скорее всего, не купить – китайские аналоги выпускаются давно и массово – а следовательно распространены и дешевы (продукт только выходящий в продажу в любом случае будет дороже, и спросом пользоваться не будет). Тема озвученного Вами импортозамещения направлена в первую очередь на оборонку, во вторую – на промышленность (тоже спец изделия), и уже потом – на что-то ещё, на частных лиц наверное в самом конце… Поэтому зачем же это Вам, кроме как чисто для интереса?!
А если ради интереса, то тогда продолжу описывать ситуацию в общем.
Работают такие предприятия как правило только с другими предприятиями – им нужны объемы.
(Если у Вас они есть, попробуйте)
Для понимания:
ОКР сдается, продукт не запускается сразу в серию, и оснастка обычно готова частично (то что было подготовлено для выполнения ОКРа). И пока не будет заказчика на серию, серийного производства, скорее всего, как бы в это время и не существует
Так кстати, делают не только в России — имел опыт работы с зарубежными производителями спецразъемов (европейцами, довольно известными на этом рынке) — если нет продукции (серийной) на складах, то они просят либо заказ на серию, либо предлагают ожидание неизвестное количество месяцев-лет).
Специфика работы с предприятиями (тем более государственными) отличается от специфики работы с частными лицами – в идеале: косвенной работы (маркетинг, финансы) меньше, объемы (обычно, но, на самом деле, бывает и наоборот:) больше, общение с заказчиком — напрямую, все вопросы разрешаются. Заморачиваться за распространение информации, за её доступность для некоторого потенциального покупателя – не надо – все напрямую, пишется письмо, делаются звонки, запрашивается потребность, планируется производство, техническая информация – продается/покупается ТУ.
Такая вот работа.
Сайт у таких предприятий зачастую для галочки (для некоторой отчетности, и для распространения контактной информации).
Поэтому какие-либо интернет запросы, запросто могут и будут трактоваться как несеръезные. Если нужно не для любопытства, а для дела — созвонятся, встретятся и все обсудят.
Обсуждать – хорошо это или плохо — по-моему, все очевидно — не знаю даже, что именно обсуждать — для рядового потребителя это плохо. Но — если предприятие не публикует информацию, и не распространяет свою продукцию через розницу, т.е. если у Вас трудности с этим всем – можно задуматься и придти к простому выводу — эта продукция не для Вас! значит предприятие не включает Вас в свою целевую аудиторию, значит оно не хочет заморачиваться за продажу Вам 1-5 штук единиц чего-нибудь…
Если в дополнение к этому, Вы оцените «систему возможного проживания предприятий на госгранты по ОКРам», то и регулярных удивлений всему и вся (почему же так все происходит с информированием и распространением среди населения) значительно поубавится.
Надеюсь мой комментарий получился достаточно информативным.
Причем претензии к тому, что говорилось где-то в новостях и пресс-релизах... ну написал кто-то что-то в общих фразах… — какие из этого вдруг появились обязательства перед Вами?
МЦСТ некоммерческая организация, основной источник существования — госфинансирование (ОКРы). Практически все действия МЦСТ связанные с производством и продвижением завязаны на воле главного заказчика — дадут указание и финансирование — будет и серийное производство и попытки продвижения, но это не коммерция. Поэтому какие-то, так сказать, претензии к тому что там чего-то не продвигается — излишни — какие-то странные разговоры про маркетинг и неправильное продвижение?! Нет там ни маркетинга, ни продвижения, обсуждать нечего. На производстве и продажах, МЦСТ не зарабатывает (это большой отдельный труд, в это нужно вложится покрупнее чем в начальную разработку продукта, и времени убить не меньше).
Не вижу здесь и «попытки вытянуть» что-либо на рынок. Все что производится материального — это своего рода эксперименты, с поисками разных областей применения продукта, проверка возможностей.
Причина такой ситуации в созданной системе выполнения ОКРов по госзаказу. Исполнитель ОКРов должен завершить ОКР в срок, но фактически не должен запускать продукт в серию, заниматься его распространением и продвижением.
Это касается ситуации с ОКРами в России в целом. Если какая фирма пытается что-то продвигать, то это, скорее, частная инициатива руководства. О многих и многих ОКРах Вы ничего не узнаете, если не будете специально заниматься раскопками — они выполнены и забыты.
Причем здесь Микрон? и опять же — чего вдруг лично Вам должен Микрон?
Микрон ставил эксперименты отрабатывая технологии. Микрон объявлял о некоторых своих планах, по поводу освоения технологий, продукции и тд (Вы видимо путаете это с «обещаниями»). Планы обозначают общую линию, но планам (особенно отдаленно перспективным) свойственно и меняться. Если Вы что-то не так поняли из пресс-релизов, то это не вина Микрона.
Производство на Микроне тоже своего рода эксперимент. Была выпущена опытная партия (первая, одна, инженерная партия). Попробовали, потестировали возможности технологические, дальнейшая судьба произведенной партии, а также планы по следующим партиям не известны. О серийном производстве процессоров на Микроне до сих пор нигде официально не говорилось, Ваши заявления о производстве (в общественном понимании этого слова) на Микроне явно преждевременны.
STMicroelectronics не выпускает оборудования. Это поставщик технологии. Между прочим закупки оборудования (под 65нм) продолжаются и сейчас (при санкциях).
Можно оценить ещё некоторый ассортимент разъемов, которые довольно часто можно встретить в компьютерной технике, но которые «в России не производятся»:
www.elektrodetal.com/catalog/SNP318
www.elektrodetal.com/catalog/SNP346
www.elektrodetal.com/catalog/SNP347
www.elektrodetal.com/catalog/SNP348
www.elektrodetal.com/catalog/SNP389
www.elektrodetal.com/catalog/SNP392
www.elektrodetal.com/catalog/SNP393
www.elektrodetal.com/catalog/SNP395
www.elektrodetal.com/catalog/SNP268
Насчет конкретно СНП-318 — не в курсе производится ли он серийно, известно лишь что года три назад он числился в качестве ОКРа, а теперь как «серийный».
Также скажу что несколько типов из списка я даже успел потрогать (применял в изделиях).
Вы используете в качестве информационной основы просто комментарий человека (который «решил тут на днях приобщиться к отечественной элементной базе»), но при этом преподносите как-будто оно так все на самом деле и есть.
Работа производителя авиатехники с авиакомпаниями – куча тонкостей (это и скидки, бонусы, всякие хитрые схемы поставок, качественное и своевременное обслуживание, работа с лизинговыми компаниями…). Это сложная работа, и в России мало кто знает как это правильно делать (так что не надо в этом «неумении» уличать ГСС). Здесь ГСС одни из первопроходцев, и пытаются продавать. Вполне логично что к проекту не все относятся с доверием, ибо это, так сказать, первый опыт (и не только у ГСС, а скорее у всей российской гражданской авиапромышленности). И естественно, что не все сразу.
Кроме того покупка – это зачастую политика… большая политика, когда экономическая эффективность не стоит на переднем плане …Это экономика (размещение заказов на компоненты, например, как бонус)….
Это и внешние факторы — мировая экономическая ситуация, это мировая политическая ситуация….
Поэтому говорить об «отсутствии очередей», как о «провалившемся проекте» несколько странно. И таким образом ни в коем случае нельзя качественно охарактеризовать сам самолет. Рано и о провале говорить – проекты в авиации измеряются десятилетиями. При этом если сравнить количество производимых магистральных самолетов в год в России до появления суперджета, трудно назвать это провалом — это рывок вперед.
Вобщем, если Вы не прямой участник всей этой движухи, то информационной основы для каких-либо выводов у Вас быть не может — не торопитесь делать выводы на основе пары интернет-статей, и тем более рассказывать их другим от своего имени.