У нас в стране "презумпция согласия". То есть если не отказался при жизни (или родственники не выразили несогласие), то согласен быть посмертным донором. Базы доноров, как я понимаю, не существует. И это правильно. Только после смерти человек становится донором, и только тогда можно брать анализы. Существует база доноров костного мозга. Выше был комментарий про Олега Тинькова.
Спасибо большое! Уважаемый GoldDragon1976 (и все, кто читает), если закинете статью в ваши большие ИТшные чаты (телеграмм и тд), которые, наверняка, у вас есть, может, заметят её больше людей и тема тогда двинется.
Дело в том, что я не могу "палиться" и распространять статью самостоятельно. Не хочу, чтоб коллеги, друзья и родственники знали про мою ситуацию (не все, конечно, некоторые знают). Просто будут лишние переживания, это раз, а два - со мной перестанут играть в футбол, например, или будут бояться задеть, думая, что я хрустальный, а это не совсем так:). (уже проходил это - через пару лет после пересадки первой спарринг-партнёр по боксу отвалился и долго ругался со мной, узнав, что у меня пересажена почка).
Плохой комментарий я написал в ответ на Ваш, @mentin ! Спасибо Вам!
В Вашем комментарии отличный пример того, как может быть.
Я, как реципиент и заинтересованное в скорейшей пересадке лицо, не могу судить об этичности этих групповых пересадок. Кроме того, я стою в листе ожидания в Москве, где делают много пересадок, то есть у меня лично всё хорошо.
НО есть, например, родители детей, которые ждут пересадку, но их органы не подходят (или уже закончились, например, почки), а какая-нибудь тётя или дядя, жена, муж очень хочет отдать свою почку, но не может.
С НЕродственными пересадками всё сложнее, конечно. Их разрешение, действительно, может привести к росту "торговли" органами. В чатах "ждунов" трансплантации периодически отстреливают "продавцов" своих (или нет) органов. Но борьба с торговлей - это всё же задача для правоохранительных органов.
UPD к статье в связи с вновь открывшимися обстоятельствами:
В самом конце декабря я случайно познакомился с человеком, который в теме и может многое рассказать. 2 января я нашёл его в интернете и задал вопросы, описанные в статье (и отправил статью). Статья тогда уже была отправлена на ХАБР и была на модерации. Он ответил следующее: " Хочу Вам сообщить, что мы работаем в соответствии с приказом номер 737 по профилю хирургия (трансплантология) по гор. Москве.
База данных у нас есть и ее содержание и принципы работы отражены в в/у приказе.
Что касается того, что человека удалили из листа ожидания, когда он не сдавал сыворотку 4 месяца, то это - неправда. Когда человек не сдает сыворотку, его статус нахождения в ЛО замораживается, но не обнуляется. (автор: Как я и говорил, у меня и других пациентов мало информации)
Насчет объединение московского листа ожидания с региональными, то это, возможно, дело будущего. Насколько близкого ответить пока не могу.
По поводу прикрепления к только одному центру трансплантации - это необходимо для того, чтобы не было путаницы. Но могу вам сказать, лист ожидания у нас единый и распределение органов происходит по общим для всех правилам. "
Итого: не всё в статье верно. Главные вопросы остались: встать в листы нескольких соседних регионов (пока лист не единый) и оцифровать пробирки.
Всё по моему мнению и в соответствии с имеющейся на данный момент у меня информацией.
С большой вероятностью дело не в общих генах, а в попытке таким образом исключить продажу и покупку органов. Тысячи людей живут с НЕродственной ни разу трупной почкой. У меня она стояла 15+ лет.
Где-то в интернетах была статья и интересный коммент на тему посмертного донорства. Так вот, многие же против него. Комментарий примерно такого содержания: "Если ты пишешь отказ от того, чтоб после твоей смерти у тебя забрали органы на донорство, то этот отказ НАВСЕГДА запрещает делать тебе трансплантацию от посмертного донора."
То есть если ты передумал, например, когда заболел, и тебе самому нужен донор, то, уж, извини: в лучшем мире или следующей жизни... Честно же?
Непонятен комментарий. У кого нет детей? У реципиента? Не каждый захочет забрать почку или часть печени у своего ребёнка/любого родственника. Многие ждут именно орган от умершего.
Да, только родственники первой линии могут быть донорами в РФ.
Нет! Передумал. Есть смысл найти виновных и наказать!
"Добрый вечер! Я мама ребенка Х лет ожидающего пересадку почки Х года. Ждём при (название больницы скрыто) Тут дети ждут все по разному. Кому как повезёт. Кто 2недели, кто 3 года. КВОТ в год 30 только. В эти 30 входят и родственные пересадки."
Нет сил не материться!
Какие нахрен квоты-шмоты! Появилась почка - делайте пересадку! Потом со своими сраными бумажками, квотами разбираются пусть чиновники! Твари, бл! Десять бочек нефти продайте и не украдите бабки на очередную жоповозку! Государство для людей, а не наоборот. Забыли, твари, кто вас кормит и защищает???
Должны быть (хотя бы для детей) разрешены НЕ родственные пересадки. Ловите тех, кто будет бизнес на этом делать! Наказывайте! Потом всё это!
Ярлычки на пробирках я уже кое-где видел. Отрывают полоску с тремя одинаковыми, один на пробирку, один в медкарту, третий на сопроводительную бумажку, которая с пробиркой уходит.
Для решения некоторых проблем сейчас действительно технически все есть. Но странная слепота сверху донизу. И виноваты вовсе не только самые верхи.
Да, эти штрих-коды есть (в Москве), когда берут анализы, почти всегда есть штрих-код. Я так понимаю, во многих случаях информация попадает сразу в ЕМИАС. Но так же есть куча случаев, когда анализы или другие исследования вообще не попадают в ЕМИАС, и добыть их потом - отдельный квест. Потом терапевт (бабушка, которой надо самой к терапевту, больше, чем мне) или другой врач весь приём (целых, матьиво 12 минут!!!) перепечатывает бумажную выписку. А потом задержка пациентов, дополнительные приёмы - по три, вместо одного, проблема растягивается на недели, вместо того, чтоб решить её за 1 приём. Ну и тд и тп.... Врач принимает до ночи...
Нет смысла искать виновных. Есть, имхо (мож, нет:) ) задача (она простая, имхо), надо решить и забыть/взять новую из бэклога...
Да, такое возможно, бэкдоры и прочие хитрые запросы, которые сложно будет отловить на ревью и тестировании. Но тот, кто хочет пролезть без очереди, думаю, нашёл бы другие варианты, этот слишком экзотический, на мой взгляд. Очень много кристально честных и хороших врачей, но 17 лет назад мне предлагали (хотя я не просил!!!) двинуть очередь за деньги (вероятно. они ничего и не могли, просто хотели срубить деньжат). Пусть горят в аду.
Да, может быть несколько кандидатов на один орган.
Спасибо за понимание и поддержку!
У нас в стране "презумпция согласия". То есть если не отказался при жизни (или родственники не выразили несогласие), то согласен быть посмертным донором.
Базы доноров, как я понимаю, не существует. И это правильно. Только после смерти человек становится донором, и только тогда можно брать анализы.
Существует база доноров костного мозга. Выше был комментарий про Олега Тинькова.
Спасибо большое! Прям, как в день рождения!:)
Всем здоровья и успехов!
Спасибо большое!
Спасибо большое за развёрнутый комментарий!
Спасибо большое!
Уважаемый GoldDragon1976 (и все, кто читает), если закинете статью в ваши большие ИТшные чаты (телеграмм и тд), которые, наверняка, у вас есть, может, заметят её больше людей и тема тогда двинется.
Дело в том, что я не могу "палиться" и распространять статью самостоятельно. Не хочу, чтоб коллеги, друзья и родственники знали про мою ситуацию (не все, конечно, некоторые знают).
Просто будут лишние переживания, это раз, а два - со мной перестанут играть в футбол, например, или будут бояться задеть, думая, что я хрустальный, а это не совсем так:).
(уже проходил это - через пару лет после пересадки первой спарринг-партнёр по боксу отвалился и долго ругался со мной, узнав, что у меня пересажена почка).
Плохой комментарий я написал в ответ на Ваш, @mentin ! Спасибо Вам!
В Вашем комментарии отличный пример того, как может быть.
Я, как реципиент и заинтересованное в скорейшей пересадке лицо, не могу судить об этичности этих групповых пересадок. Кроме того, я стою в листе ожидания в Москве, где делают много пересадок, то есть у меня лично всё хорошо.
НО есть, например, родители детей, которые ждут пересадку, но их органы не подходят (или уже закончились, например, почки), а какая-нибудь тётя или дядя, жена, муж очень хочет отдать свою почку, но не может.
С НЕродственными пересадками всё сложнее, конечно. Их разрешение, действительно, может привести к росту "торговли" органами. В чатах "ждунов" трансплантации периодически отстреливают "продавцов" своих (или нет) органов.
Но борьба с торговлей - это всё же задача для правоохранительных органов.
@mentin интересный комментарий написал про НЕродственные пересадки "...В США делают групповые операции на сотни людей..."
https://habr.com/ru/post/709224/#comment_25079896
UPD к статье в связи с вновь открывшимися обстоятельствами:
В самом конце декабря я случайно познакомился с человеком, который в теме и может многое рассказать.
2 января я нашёл его в интернете и задал вопросы, описанные в статье (и отправил статью). Статья тогда уже была отправлена на ХАБР и была на модерации.
Он ответил следующее:
"
Хочу Вам сообщить, что мы работаем в соответствии с приказом номер 737 по профилю хирургия (трансплантология) по гор. Москве.
База данных у нас есть и ее содержание и принципы работы отражены в в/у приказе.
Что касается того, что человека удалили из листа ожидания, когда он не сдавал сыворотку 4 месяца, то это - неправда. Когда человек не сдает сыворотку, его статус нахождения в ЛО замораживается, но не обнуляется. (автор: Как я и говорил, у меня и других пациентов мало информации)
Насчет объединение московского листа ожидания с региональными, то это, возможно, дело будущего. Насколько близкого ответить пока не могу.
По поводу прикрепления к только одному центру трансплантации - это необходимо для того, чтобы не было путаницы. Но могу вам сказать, лист ожидания у нас единый и распределение органов происходит по общим для всех правилам.
"
Итого: не всё в статье верно.
Главные вопросы остались: встать в листы нескольких соседних регионов (пока лист не единый) и оцифровать пробирки.
Всё по моему мнению и в соответствии с имеющейся на данный момент у меня информацией.
спасибо!
Спасибо!
С большой вероятностью дело не в общих генах, а в попытке таким образом исключить продажу и покупку органов.
Тысячи людей живут с НЕродственной ни разу трупной почкой. У меня она стояла 15+ лет.
Пришлите, пожалуйста, ссылку на интервью Тинькова!
Я не очень понял коммент этот.
Возможно, потому что я после диализа утреннего и меня уже сильно срубает. Но "заапрувил". Пусть люди почитают.
Да, тема интересная. Сложно.
Где-то в интернетах была статья и интересный коммент на тему посмертного донорства. Так вот, многие же против него. Комментарий примерно такого содержания: "Если ты пишешь отказ от того, чтоб после твоей смерти у тебя забрали органы на донорство, то этот отказ НАВСЕГДА запрещает делать тебе трансплантацию от посмертного донора."
То есть если ты передумал, например, когда заболел, и тебе самому нужен донор, то, уж, извини: в лучшем мире или следующей жизни... Честно же?
Непонятен комментарий. У кого нет детей? У реципиента?
Не каждый захочет забрать почку или часть печени у своего ребёнка/любого родственника. Многие ждут именно орган от умершего.
Да, только родственники первой линии могут быть донорами в РФ.
Да, вы правы! Об том и речь!
"...И заявим наконец мы, предвидя критику:
Эта песня про любовь, а не про политику
"
:)))
Если новая система будет немного удобнее старой и ОДНА, никто не будет пользоваться старой (которой не будет). Привыкнут, проходили!
Нет! Передумал. Есть смысл найти виновных и наказать!
"Добрый вечер! Я мама ребенка Х лет ожидающего пересадку почки Х года. Ждём при (название больницы скрыто) Тут дети ждут все по разному. Кому как повезёт. Кто 2недели, кто 3 года. КВОТ в год 30 только. В эти 30 входят и родственные пересадки."
Нет сил не материться!
Какие нахрен квоты-шмоты! Появилась почка - делайте пересадку!
Потом со своими сраными бумажками, квотами разбираются пусть чиновники!
Твари, бл! Десять бочек нефти продайте и не украдите бабки на очередную жоповозку!
Государство для людей, а не наоборот. Забыли, твари, кто вас кормит и защищает???
Должны быть (хотя бы для детей) разрешены НЕ родственные пересадки. Ловите тех, кто будет бизнес на этом делать! Наказывайте! Потом всё это!
Да, эти штрих-коды есть (в Москве), когда берут анализы, почти всегда есть штрих-код. Я так понимаю, во многих случаях информация попадает сразу в ЕМИАС.
Но так же есть куча случаев, когда анализы или другие исследования вообще не попадают в ЕМИАС, и добыть их потом - отдельный квест.
Потом терапевт (бабушка, которой надо самой к терапевту, больше, чем мне) или другой врач весь приём (целых, матьиво 12 минут!!!) перепечатывает бумажную выписку. А потом задержка пациентов, дополнительные приёмы - по три, вместо одного, проблема растягивается на недели, вместо того, чтоб решить её за 1 приём. Ну и тд и тп.... Врач принимает до ночи...
Нет смысла искать виновных. Есть, имхо (мож, нет:) ) задача (она простая, имхо), надо решить и забыть/взять новую из бэклога...