Это не аргумент. "А в попугаях то я больше .." (С) - дело лишь в нормировках. Система посчитанная извне, должна совпадать с системой посчитанной внутри. И расчёт вне должен соответствовать расчёту внутри. Например, наблюдатель зайдёт во Вселенную и должен увидеть совпадение со своими расчётами (в статье только внутренний расчёт).
Для внешнего наблюдателя габариты системы стабильны, если мы предполагаем, что на Вселенную больше ничего не действует. Т.е. никаких оснований на увеличение наблюдаемой системы нет.
Теперь. Если мы предполагаем, что в начале цикла и сейчас "видим" всю Вселенную: старт большого взрыва - условно 10 световых лет, сейчас - условно 60млрд с.л.
Ничем, кроме того, что мы стали "мыслить быстрее" объяснить эту ситуацию при таких условиях нельзя.
Откуда ускорение нашего восприятия больше, чем на 10 порядков? (причём, для наблюдателей во всей Вселенной)
С чего вдруг? Мы же помним, что за внешнюю область (чёрный круг на рисунке) гравитационное возмущение не проникает, а ЧД\Вселенная тут не изменяется.
В телескоп он конечно ничего не увидит, но мы просто берём его как "стабильную систему отсчёта" (ОТО нам такое позволяет) и считаем, что он как-то может наблюдать за внутренностями (ОТО тут конечно не позволяет наблюдать, но считать не мешает).
Т.е. моментальное увеличение пространства между объектами A и B после прохождения ГВ - фикция, наблюдатели на них просто дольше ждут друг от друга сигнал.
Для наблюдателя извне, после прохода ГВ от слияния двух ЧД в центре, расстояние AB не меняется. А вот для тех, кто сидит на этих объектах, гравитация (гравитационный потенциал) уменьшится.
все эти расширения\сжатия для внешнего по отношению к нашей вселенной - фикция, а мы лишь видим изменение нашего ощущения расстояния с 10 световых лет до 60+млрд, т.е. ускорились по сути в 6*10^10 раз.
То ко всей этой теории возникает один скользкий вопрос.
Почему вдруг система со стабильного сжатого состояния должна выйти из равновесия?Какой процесс вдруг ускорил наше время в начале цикла.
Наша Вселенная (ЧД в общем) если экстраполировать, то что мы знаем про ЧД, на более верхний уровень (с позиции того пространства, что вмещает уже нашу ЧД) имеет стабильные размеры (теорема о волосах ЧД, потери на излучение Хокинга минимальны). Отсюда можно сделать вывод: гравитационные волны, возникшие внутри ЧД не могут выйти за её пределы. Т.е. если внутри что-то достигло внешнего контура, оно автоматом захватило всё.
Ещё момент. ОТО практическая теория, она привязана к наблюдателю, она говорит что "увидит" наблюдатель. Но она позволяет делать расчёты и для внешнего по отношения к нашей Вселенной наблюдателя. И тут выходит, что всё расширение большей частью фикция (потому и возможно формальное превышение скорости света). Например, 2 объекта вращаются вокруг общего центра масс (2 ЧД), пусть эти ЧД слились. Что поменяется для этих объектов(со стороны внешнего наблюдателя)? Уменьшится сила притяжения => эти два объекта пойдут на более высокую орбиту (т.е. с меньшей скоростью) - это реальное физическое изменение, разлёт. Но есть ещё момент: воздействие массы на эти два объекта уменьшится + скорость постепенно будет уменьшаться в связи с переходом на более высокую орбиту. Оба эти факта, в соответствии с ОТО, ведут к тому, что время на этих объектах ускорится (по соображениям наблюдателя неподверженного этим воздействиям). Т.е. по факту, свет друг от друга им придётся ждать дольше (быстрее "мыслят") - вот оно фиктивное расширение. Причём оно будет продолжаться, так как скорость и сила тяжести будут уменьшаться при выходе на более высокую орбиту. Собственно, что мы и наблюдаем - по параметрам мы (наша Вселенная) всегда вмещаемся в Радиус Шварцшильда.
Мы не может быть "внутри ЧД" даже умозрительно, т.к. "внутри ЧД" не существует. Вот прямо весь объём не существует.
Формально да, для внутреннего наблюдателя выходит, что пространство вокруг сворачивается в точку, ему доступен весь изъятый у нас ЧДырой объём, мгновенно. Это очень странно, и что-то тут явно не так.
Однако, отношение между двумя ЧД, всё таки, очевидно, конечная величина. ОТО вполне позволяет соотносить наблюдателей из двух ЧД одного к другому и предположить, что будет происходить для внутреннего наблюдателя при слиянии.
Но логика мне говорит, что ЧД, находящаяся рядом, нивелирует притяжение и по сути раскрывает туннель, по которому вещество двух дыр может объединяться, уменьшая массу обоих объектов.
Кажется это критическое расстояние часто упоминается как "последний парсек".
Если рассматривать сам процесс: на первом этапе, в начале слияния, когда первоначальная масса растягивается и притяжение уменьшается - это должно вести к ускорению времени (мы кстати наблюдаем, что далёкие звёзды, т.е. в прошлом, "делают всё" медленнее).
А на втором этапе, когда общее притяжение начнёт превалировать, мы должны заметить замедление нашего времени.
Погодите, мы не можем увидеть, что произошло с тем что упало в ЧД, она замкнута.
Но если бы мы были внутри ЧД, мы бы это "увидели" - элементарно "наш горизонт" расширится. И тут очень странное совпадение - мы видим расширение нашей вселенной по каким-то странным причинам. Упоминание сингулярности в этом контексте совсем неуместно, так как никто не знает что такое сингулярность (это как бы всего лишь обозначение невыполнимости\неприменимости известных нам уравнений).
Поскольку плотность пропорциональна массе и обратно пропорциональна кубу радиуса, плотность черной дыры будет уменьшаться в квадратичном отношении к росту ее массы. То есть при увеличении массы и, соответственно, увеличении радиуса черной дыры на 10-15 порядков, ее плотность уменьшится на 20-30 порядков.
Все разговоры о сингулярности внутри ЧД не имеют смысла, так как мы это просчитать не можем, наши теории (ОТО, КвФ и пр.) не дают ответа как ведёт себя вещество внутри ЧД. А по всем параметрам (что довольно спорно, так как мы меряем изнутри) наша наблюдаемая вселенная и есть ЧД.
ЧД тоже расширяется если она поглощает вещество, плотность ЧД с увеличением массы падает. И по идее ничто не мешает ЧД расширяться быстрее скорости света.
Обычные законы сохранения.
Система посчитанная извне, должна совпадать с системой посчитанной внутри. И расчёт ВНЕ должен соответствовать расчёту ВНУТРИ.Если мы не можем объяснить объектами, находящимися в нашем горизонте, откуда это, значит какое-то предположение неверно.
Это не аргумент. "А в попугаях то я больше .." (С) - дело лишь в нормировках. Система посчитанная извне, должна совпадать с системой посчитанной внутри. И расчёт вне должен соответствовать расчёту внутри. Например, наблюдатель зайдёт во Вселенную и должен увидеть совпадение со своими расчётами (в статье только внутренний расчёт).
Для внешнего наблюдателя габариты системы стабильны, если мы предполагаем, что на Вселенную больше ничего не действует. Т.е. никаких оснований на увеличение наблюдаемой системы нет.
Теперь. Если мы предполагаем, что в начале цикла и сейчас "видим" всю Вселенную: старт большого взрыва - условно 10 световых лет, сейчас - условно 60млрд с.л.
Ничем, кроме того, что мы стали "мыслить быстрее" объяснить эту ситуацию при таких условиях нельзя.
Откуда ускорение нашего восприятия больше, чем на 10 порядков? (причём, для наблюдателей во всей Вселенной)
С чего вдруг? Мы же помним, что за внешнюю область (чёрный круг на рисунке) гравитационное возмущение не проникает, а ЧД\Вселенная тут не изменяется.
В телескоп он конечно ничего не увидит, но мы просто берём его как "стабильную систему отсчёта" (ОТО нам такое позволяет) и считаем, что он как-то может наблюдать за внутренностями (ОТО тут конечно не позволяет наблюдать, но считать не мешает).
Т.е. моментальное увеличение пространства между объектами A и B после прохождения ГВ - фикция, наблюдатели на них просто дольше ждут друг от друга сигнал.
Для наблюдателя извне, после прохода ГВ от слияния двух ЧД в центре, расстояние AB не меняется. А вот для тех, кто сидит на этих объектах, гравитация (гравитационный потенциал) уменьшится.
Из всего вышеописанного если мы принимаем, что
мы наблюдаем всю вселенную
все эти расширения\сжатия для внешнего по отношению к нашей вселенной - фикция, а мы лишь видим изменение нашего ощущения расстояния с 10 световых лет до 60+млрд, т.е. ускорились по сути в 6*10^10 раз.
То ко всей этой теории возникает один скользкий вопрос.
Почему вдруг система со стабильного сжатого состояния должна выйти из равновесия? Какой процесс вдруг ускорил наше время в начале цикла.
Наша Вселенная (ЧД в общем) если экстраполировать, то что мы знаем про ЧД, на более верхний уровень (с позиции того пространства, что вмещает уже нашу ЧД) имеет стабильные размеры (теорема о волосах ЧД, потери на излучение Хокинга минимальны). Отсюда можно сделать вывод: гравитационные волны, возникшие внутри ЧД не могут выйти за её пределы. Т.е. если внутри что-то достигло внешнего контура, оно автоматом захватило всё.
Ещё момент. ОТО практическая теория, она привязана к наблюдателю, она говорит что "увидит" наблюдатель. Но она позволяет делать расчёты и для внешнего по отношения к нашей Вселенной наблюдателя. И тут выходит, что всё расширение большей частью фикция (потому и возможно формальное превышение скорости света). Например, 2 объекта вращаются вокруг общего центра масс (2 ЧД), пусть эти ЧД слились. Что поменяется для этих объектов(со стороны внешнего наблюдателя)? Уменьшится сила притяжения => эти два объекта пойдут на более высокую орбиту (т.е. с меньшей скоростью) - это реальное физическое изменение, разлёт. Но есть ещё момент: воздействие массы на эти два объекта уменьшится + скорость постепенно будет уменьшаться в связи с переходом на более высокую орбиту. Оба эти факта, в соответствии с ОТО, ведут к тому, что время на этих объектах ускорится (по соображениям наблюдателя неподверженного этим воздействиям). Т.е. по факту, свет друг от друга им придётся ждать дольше (быстрее "мыслят") - вот оно фиктивное расширение. Причём оно будет продолжаться, так как скорость и сила тяжести будут уменьшаться при выходе на более высокую орбиту. Собственно, что мы и наблюдаем - по параметрам мы (наша Вселенная) всегда вмещаемся в Радиус Шварцшильда.
Ну как-то вот такое моё мнение.
Даже самый убитый комп стоил дороже сименса вполне навороченного
Я имел доступ к пк сначала только в универе, потом только на работе
И лишь через 3 года работы купил ноут, свой первый.
Интернет на работе выдали и то через год после просьб что как бы программисту без инета довольно сложно. (Не падайте, 100мб в месяц)
Космолёт в студию
В системе отчета на горизонте ЧД слияение ЧД с другой может идти бесконечное время.это где такое написано? не наоборот?
Магнитного взаимодействия не существует
Слабое это туннельный эффект, если не ошибаюсь.
Т.е. 3 взаимодействия описываются квантовой физикой, осталась гравитация
Теория говорит (формулы), что там приближается к нулю с наших позиций (т.е. окружающего мира). Но не ноль.
А кто сказал, что бесконечно малое нельзя поделить ещё? А тем более соотнести 2 бесконечно малых между собой.
Мы не может быть "внутри ЧД" даже умозрительно, т.к. "внутри ЧД" не существует. Вот прямо весь объём не существует.Формально да, для внутреннего наблюдателя выходит, что пространство вокруг сворачивается в точку, ему доступен весь изъятый у нас ЧДырой объём, мгновенно. Это очень странно, и что-то тут явно не так.
Однако, отношение между двумя ЧД, всё таки, очевидно, конечная величина. ОТО вполне позволяет соотносить наблюдателей из двух ЧД одного к другому и предположить, что будет происходить для внутреннего наблюдателя при слиянии.
VBDUnit правильно говорит, мы не знаем.
Но логика мне говорит, что ЧД, находящаяся рядом, нивелирует притяжение и по сути раскрывает туннель, по которому вещество двух дыр может объединяться, уменьшая массу обоих объектов.
Кажется это критическое расстояние часто упоминается как "последний парсек".
Если рассматривать сам процесс: на первом этапе, в начале слияния, когда первоначальная масса растягивается и притяжение уменьшается - это должно вести к ускорению времени (мы кстати наблюдаем, что далёкие звёзды, т.е. в прошлом, "делают всё" медленнее).
А на втором этапе, когда общее притяжение начнёт превалировать, мы должны заметить замедление нашего времени.
Погодите, мы не можем увидеть, что произошло с тем что упало в ЧД, она замкнута.
Но если бы мы были внутри ЧД, мы бы это "увидели" - элементарно "наш горизонт" расширится. И тут очень странное совпадение - мы видим расширение нашей вселенной по каким-то странным причинам. Упоминание сингулярности в этом контексте совсем неуместно, так как никто не знает что такое сингулярность (это как бы всего лишь обозначение невыполнимости\неприменимости известных нам уравнений).
тогда вопрос
а куда деваются ядра ЧД при слиянии?
ну так вот выходит из радиуса Шварцшильда
Поскольку плотность пропорциональна массе и обратно пропорциональна кубу радиуса, плотность черной дыры будет уменьшаться в квадратичном отношении к росту ее массы. То есть при увеличении массы и, соответственно, увеличении радиуса черной дыры на 10-15 порядков, ее плотность уменьшится на 20-30 порядков.Все разговоры о сингулярности внутри ЧД не имеют смысла, так как мы это просчитать не можем, наши теории (ОТО, КвФ и пр.) не дают ответа как ведёт себя вещество внутри ЧД. А по всем параметрам (что довольно спорно, так как мы меряем изнутри) наша наблюдаемая вселенная и есть ЧД.
ЧД тоже расширяется если она поглощает вещество, плотность ЧД с увеличением массы падает. И по идее ничто не мешает ЧД расширяться быстрее скорости света.
Почему не даёт? Предположение что наша вселенная ЧД, которая сейчас сливается с другой ЧД даёт параметры для проверки
Так же как и слияние двух ЧД рядом с нашей как у Горьковского вроде
Смущает вот, что смешение спектра от дальних звёзд в виде сдвига. А не масштабирование.
Проблема определения единомоментности сама по себе требует сверхсветовой скорости передачи информации