Триллианом пользовался, давно это было, потом тоже стал думать, что про него все забыли.
Кстати, прочитал, что планируется версия и для Mac OS. (там сейчас правит балом Adium, ничего даже близко похожего нет, если будет конкуренция — это хорошо)
Я был пользователем QIP'а очень долгое время, практичеки с момента его появления. Я считал его (2005 qip) лучшим клиентом для аськи на Windows. Попробовав новый Infium я был очень разочарован навязываем мне jabber'a без моего на то разрешения.
Кроме того, потом выяснилось, что QIP использовал мой пароль к аське как пароль к аккаунту на вашем сайте qip.ru (к джабберу). Персональные данные должны быть неприкосновенны, подобные действия — прямое нарушение Конституции РФ. Меня не спрашивали насчет открытия аккаунта на qip.ru (тем более с таким же паролем!), а были *обязаны* спросить… Мои права были нарушены.
В итоге по соображениям безопасности мне пришлось ставить другой jabber-клиент и удалять свою учетную запись с серверов qip'a и потом менять пароль на аську.
Я не знаю, кто принял такое решение, понимаю, что не команда разработчиков, а какой-то вышестоящий менеджер…
Я очень рассержен и обижен описанными выше событиями и поэтому получу моральное удовлетворение, если проект РБК QIP стухнет. Потому что нельзя решать за других. Уверен, что простые пограммисты найдут себе не менее интересную работу в других проектах, а руководство РБК поставит этого вышестоящего(-их) менеджера(-ов) в неудобные позы. (не забудьте выложить фотки, ага?)
P.S.
Рекомендую использовать на Windows &RQ (если нужна только аська) или Miranda (если не только). На Mac OS — Adium.
P.P.S.
А вообще, нет ни одного качественного платного клиента. Лично я был бы готов ежегодно платить разумные деньги (скажем, баксов 20 в год) за клиент лучше описанных мною выше. (лишь бы разработчики не играли с моей безопасностью как кошка с мышкой, потому что аська используется для работы и безопасность очень важна)
Нужен совет специалистов.
О себе. Я менеджер - разработчик - бизнес аналитик, не знаю, кто больше, но точно не в сторону программиста...
Знаю meta-CMS DJEM (к сожалению, платная и дорогая, 22 тыс. рублей+ за лицензию) и CMF ModX (к сожалению, там не всё так круто, как нам хочется). Хочу изучить ещё 1 CMF, выбор между Symfony, Django и CodeIgniter. CakePHP почему-то не нравится. Не хочу, не буду, уберите - это на подсознательном уровне, наверное. :)
Цель 1, "создавать современные сложные и нестандартные сайты/сервисы", вот требования к платформе:
- возможность создать серьёзное решение, выдерживающее высокую нагрузку (трафикообменники, например)
- применение современных технологий (Mootools и Ext JS имею ввиду, ну, и вообще, AJAX везде, где это надо)
- быстрота сборки и возможность сборки не погружаясь в сложные процессы ядра и того, как это всё работает, важен результат и время разработки чем меньше, тем лучше (с тем же качеством).
- удобство управления (админка), то есть не просто а-ля добавить в таблицу/удалить из таблицы, таблицами только программеры мыслят, а для остальных нужна ЧПА (мой термин, только что придумал, человеко-понятная админка :) ).
- разделение прав доступа, чтобы можно было разбить по группам и дать привязку групп пользователей к группам документов (наверное, лучше сказать, объектов) и действий над ними.
- большое количество расширений (либо возможность их написания), позволяющих быстро создавать почтовые формы, генерировать многоуровневые менюшки, вообщем, вплоть до корзины заказов и Интернет-магазина.
Цель 2: сделать meta-CMS, копию DJEM, вот описание того, как я вижу идеальную для нашего бизнеса meta-CMS:
В DJEM мне ОЧЕНЬ нравится такая штука, как контент-шаблоны (КШ) и дизайн-шаблоны (ДШ). Первые определяют поля документа (заголовок, вступление, основная часть, теги, например), а в ДШ хранятся всем привычные шаблоны, где можно вызвать любой элемент по его названию (текущего документа, родителя. Можно установить типы контента для разных разделов в дереве страниц и начать заполнение. То есть у нас есть типы элементов ввода (поле, список, поле с WHYIWYG-редактором, чекбоксы, дата, прочее), мы из этого делаем КШ и к каждой странице привязываем по одному КШ. Потом заполняем это и в ДШ выводим поля из КШ. Есть ещё дефолтный КШ и ДШ, то есть в списке выбирается какой КШ и ДШ будет у поддокументов, по умолчанию он равен КШ и ДШ текущего документа.
Вот такой принцип я нашёл только в 2 системах, одна стоит дорого, вторая несколько недоделана, медленно работает и не умеет всего того, что надо. + в ModX есть некоторые ошибки проектирования БД (как минимум 2). Нужна такая система, которая позволила бы сделать так, как я написал.
Написать её наверное можно на любой CMF, но где-то это будет удобно, где-то придётся извращаться, вы лучше меня знаете, наверное.
Скажите, то, что я написал (2 цель) реально сделать через те CMF, которые я перечислил?.. Какую лучше изучить?..
То есть мы хотим сделать некоторый прототип (meta-CMS как DJEM, только бесплатную и на PHP/Питоне, вообщем) и его использовать для изготовления сайтов, которые нам заказывают. Или выгоднее пока сидеть на ModX и ждать новой версии, смирившись, что она работает медленнее, чем хочется и имеет более скромные возможности, чем нужно?
Спасибо за ответы. Обращаюсь я вообщем-то к программерам. Извините, если что-то понимаю меньше, чем вы, но прошу больно не бить, у меня немного другая работа, моя цель - как можно быстрее делать сайты, чуть сложнее типовых + иметь некоторый инструмент для нетиповых сайтов.
Вопрос к юристам, если они тут есть. Созданную на основе CMF систему можно продавать с указанием того, на чём это сделано? Это не будет нарушать лицензии или всё равно будет?
Триллианом пользовался, давно это было, потом тоже стал думать, что про него все забыли.
Кстати, прочитал, что планируется версия и для Mac OS. (там сейчас правит балом Adium, ничего даже близко похожего нет, если будет конкуренция — это хорошо)
Кроме того, потом выяснилось, что QIP использовал мой пароль к аське как пароль к аккаунту на вашем сайте qip.ru (к джабберу). Персональные данные должны быть неприкосновенны, подобные действия — прямое нарушение Конституции РФ. Меня не спрашивали насчет открытия аккаунта на qip.ru (тем более с таким же паролем!), а были *обязаны* спросить… Мои права были нарушены.
В итоге по соображениям безопасности мне пришлось ставить другой jabber-клиент и удалять свою учетную запись с серверов qip'a и потом менять пароль на аську.
Я не знаю, кто принял такое решение, понимаю, что не команда разработчиков, а какой-то вышестоящий менеджер…
Я очень рассержен и обижен описанными выше событиями и поэтому получу моральное удовлетворение, если проект РБК QIP стухнет. Потому что нельзя решать за других. Уверен, что простые пограммисты найдут себе не менее интересную работу в других проектах, а руководство РБК поставит этого вышестоящего(-их) менеджера(-ов) в неудобные позы. (не забудьте выложить фотки, ага?)
P.S.
Рекомендую использовать на Windows &RQ (если нужна только аська) или Miranda (если не только). На Mac OS — Adium.
P.P.S.
А вообще, нет ни одного качественного платного клиента. Лично я был бы готов ежегодно платить разумные деньги (скажем, баксов 20 в год) за клиент лучше описанных мною выше. (лишь бы разработчики не играли с моей безопасностью как кошка с мышкой, потому что аська используется для работы и безопасность очень важна)
или им подсказали?
Вопрос: а зачем? чем виноваты люди, которые внедряют Net Cat? теперь им тоже придется принимать какие-то меры…
Уверен, что уже сейчас толпа троллей бороздит просторы Гугла в поисках сайтов на Net Cat…
Убытки понесут в первую очередь студии и фрилансеры, которые внедряли эту CMS на сайт заказчика, ведь именно к ним будут претензии.
Считаю, что таким сообщения место на каком-нибудь xakep.ru, а не здесь.
Если не нравится долгая реакция официального Net Cata на информацию о баге — смените CMS, выберите другую, их ведь полно.
А вы для решения проблем использовали «сталинский» метод, совсем не задумываясь о последствиях для рядовых пользователей и разработчиков.
P.S. Никакого отношения к данной системе (NetСat) не имею.
О себе. Я менеджер - разработчик - бизнес аналитик, не знаю, кто больше, но точно не в сторону программиста...
Знаю meta-CMS DJEM (к сожалению, платная и дорогая, 22 тыс. рублей+ за лицензию) и CMF ModX (к сожалению, там не всё так круто, как нам хочется). Хочу изучить ещё 1 CMF, выбор между Symfony, Django и CodeIgniter. CakePHP почему-то не нравится. Не хочу, не буду, уберите - это на подсознательном уровне, наверное. :)
Цель 1, "создавать современные сложные и нестандартные сайты/сервисы", вот требования к платформе:
- возможность создать серьёзное решение, выдерживающее высокую нагрузку (трафикообменники, например)
- применение современных технологий (Mootools и Ext JS имею ввиду, ну, и вообще, AJAX везде, где это надо)
- быстрота сборки и возможность сборки не погружаясь в сложные процессы ядра и того, как это всё работает, важен результат и время разработки чем меньше, тем лучше (с тем же качеством).
- удобство управления (админка), то есть не просто а-ля добавить в таблицу/удалить из таблицы, таблицами только программеры мыслят, а для остальных нужна ЧПА (мой термин, только что придумал, человеко-понятная админка :) ).
- разделение прав доступа, чтобы можно было разбить по группам и дать привязку групп пользователей к группам документов (наверное, лучше сказать, объектов) и действий над ними.
- большое количество расширений (либо возможность их написания), позволяющих быстро создавать почтовые формы, генерировать многоуровневые менюшки, вообщем, вплоть до корзины заказов и Интернет-магазина.
Цель 2: сделать meta-CMS, копию DJEM, вот описание того, как я вижу идеальную для нашего бизнеса meta-CMS:
В DJEM мне ОЧЕНЬ нравится такая штука, как контент-шаблоны (КШ) и дизайн-шаблоны (ДШ). Первые определяют поля документа (заголовок, вступление, основная часть, теги, например), а в ДШ хранятся всем привычные шаблоны, где можно вызвать любой элемент по его названию (текущего документа, родителя. Можно установить типы контента для разных разделов в дереве страниц и начать заполнение. То есть у нас есть типы элементов ввода (поле, список, поле с WHYIWYG-редактором, чекбоксы, дата, прочее), мы из этого делаем КШ и к каждой странице привязываем по одному КШ. Потом заполняем это и в ДШ выводим поля из КШ. Есть ещё дефолтный КШ и ДШ, то есть в списке выбирается какой КШ и ДШ будет у поддокументов, по умолчанию он равен КШ и ДШ текущего документа.
Вот такой принцип я нашёл только в 2 системах, одна стоит дорого, вторая несколько недоделана, медленно работает и не умеет всего того, что надо. + в ModX есть некоторые ошибки проектирования БД (как минимум 2). Нужна такая система, которая позволила бы сделать так, как я написал.
Написать её наверное можно на любой CMF, но где-то это будет удобно, где-то придётся извращаться, вы лучше меня знаете, наверное.
Скажите, то, что я написал (2 цель) реально сделать через те CMF, которые я перечислил?.. Какую лучше изучить?..
То есть мы хотим сделать некоторый прототип (meta-CMS как DJEM, только бесплатную и на PHP/Питоне, вообщем) и его использовать для изготовления сайтов, которые нам заказывают. Или выгоднее пока сидеть на ModX и ждать новой версии, смирившись, что она работает медленнее, чем хочется и имеет более скромные возможности, чем нужно?
Спасибо за ответы. Обращаюсь я вообщем-то к программерам. Извините, если что-то понимаю меньше, чем вы, но прошу больно не бить, у меня немного другая работа, моя цель - как можно быстрее делать сайты, чуть сложнее типовых + иметь некоторый инструмент для нетиповых сайтов.
Вопрос к юристам, если они тут есть. Созданную на основе CMF систему можно продавать с указанием того, на чём это сделано? Это не будет нарушать лицензии или всё равно будет?