Нужно, как минимум, осознать сам факт изменения условий. Складывается ощущение, что именно это и «проморгали».
По-хорошему, нужны симуляторы (вполне достаточно выполнить их на «бытовых» компьютерах) с упрощёнными моделями всего того, что летает в космос. Чтобы отрабатывать именно совместную работу РН, РБ и ПН.
Но — увы, подозреваю, что вместо поиска и устранения проблем в отрасли процветает «спихотехника» — «перепихивание» проблем со своей организации на смежников.
я далек от отрасли
Я сейчас далёк не только от отрасли, но и от машиностроения вообще. Есть контакты с бывшими коллегами — но очень слабые и эпизодические.
Тесты ведь тоже проводятся только в рамках выданного ТЗ.
Вот если бы в ТЗ было написано что-то вроде "… РБ должен не более чем за столько-то секунд перейти в соответствующее полётному заданию пространственное положение, независимо от исходной ориентации и угловых скоростей..."
Но я сильно сомневаюсь, что кто-то согласился бы работать по такому ТЗ. Наверняка на исходное положение/вращение были наложены существенные ограничения. А тогда и покрытие тестов ограничивалось такими же допусками (к тому же, возможно, ещё и по-разному понятыми).
Из полного текста официального сообщения следует, что разработка алгоритма выполнялась в 1998--2000 гг.
Скорее всего, того разработчика уже след простыл — вот и получается, что наказывать некого.
Посмотрел внимательнее, что умеют «Лучи-5».
У каждого «Луча» таки есть две собственных узконаправленных антенны (одна — Ku-Band, вторая — S-Band), специально для приёма телеметрии.
Спорить не буду — тут я полный дилетант.
Думаю, что NOTAM требуется выпускать, если вблизи есть международная трасса (а их и над Россией вполне достаточно).
Расстояние (5000 км) похоже на правду.
Только вот в начале зоны падения (через 10 минут) высота будет уже около нуля — полёт (вернее, горение) в атмосфере. Поздно.
Даже 100 км — уже поздно, уже атмосфера, трение, нагрев и все остальные проблемы.
Именно поэтому счёт идёт не на минуты, а на секунды.
Если не стали делать ограничения на оборудовании, то можно было бы видеть.
Но есть ещё одна техническая сложность: на Фрегате должна быть остронаправленная антенна, нацеленная на «Луч», как об этом говорят на форуме НК. Если же РБ потерял ориентацию, нацелить антенну будет, мягко говоря, не просто.
Я в тонкости NОТАМ не вникал. А что, бывает, что не выпускается?
Я думаю, выпускают всегда — закрывают для авиации районы падения.
Кстати, вот текст NOTAM по падению 3-й ступени:
A1711/17 — THE RUSSIAN FEDERAL SPACE AGENCY PLANS TO LAUNCH MISSILE ON 28 NOVEMBER 2017.
ALTERNATE LAUNCH DATES ARE: 29, 30 NOVEMBER AND 01 DECEMBER 2017.
MISSILE FRAGMENTS WILL HAVE AN IMPACT AREA BOUNDED BY THE FOLLOWING COORDINATES:
103400N 0462318W,
181324N 0444500W,
191830N 0433124W,
105518N 0452154W,
103400N 0462318W.
IMPACT AREA WILL BE CLOSED DURING THIS PERIOD.
CHANGES TO THE SCHEDULE WILL BE PROMULGATED.
Получается этакий вытянутый пятиугольник.
UPD: Четырёхугольник — т.к. последняя точка совпадает с первой.
Теоретически-то видно.
Практически — такой пример: чтобы принять телевещание с геостационарного спутника в «южных странах» достаточно футовой (30 см), ну максимум двухфутовой (60 см) тарелки.
В полярных широтах приходится использовать двухметровые и больше — спутник еле виден над горизонтом, и влияние атмосферы сказывается куда сильнее.
Я не знаю точно, в какой точке траектории происходило разделение РН и РБ, но полагаю, что на широте около 80°N — то есть высота «Луча» над горизонтом будет около 10°.
Конечно, на этом участке траектории высота аппарата над поверхностью Земли уже около 200 км, что улучшает условия связи. Но как оно будет на практике — уверенно можно будет сказать только на основе опыта.
В космосе не лучше, но ничего, доставляют. По моему отличная проблема, которую можно научиться решать технически.
Технически-то всё решаемо, конечно.
Вопрос в другом: часто ли будут пуски по этой трассе? Она же используется только для запуска на ССО (т.е. на полярные орбиты). Если будет пара запусков в год — так стоит ли овчинка выделки?
ИМХО логичнее делать мобильные ИП. И вытаскивать их на трассу (Норильск, Воркута, Мурманск и т.п.) прямо перед запуском.
Кстати в окене же полно островов, неужели там нельзя поставить что нибудь с автономным источником питания?
Острова-то, конечно, есть.
Например, по обсуждаемой трассе это — Северная Земля, Земля Франца-Иосифа, Шпицберген и Исландия… холодно там и неуютно.
Туда и доставить это «что-нибудь» непросто, и обслуживать ничуть не легче.
скорости разделения достаточно большие -. Пироболты. Оставшиеся газы, -итд
Что значит «достаточно большие»?
«Сколько это в граммах?»
После разделения маршевый двигатель Фрегата должен для довыведения отработать 77 секунд. Интересно, зачем это делать, если на орбиту можно выйти просто «пинком»? а мужики-то и не знают…
Покажите где применяются пружины?
Везде, где применяются пироболты.
Всё просто: пружины сжаты, а болты их удерживают. Потом болты подрывают — пружинные толкатели делают своё дело.
Других схем я не знаю.
За время полёта третьей ступени (около 20 минут, так?) наша планета успевает повернуться примерно на 5°.
Там C++ и Python, всё это под Linux.
У них, конечно, нет «груза совместимости» с решениями прошлого века — это, как мы знаем, одновременно и упрощает, и усложняет задачу.
По-хорошему, нужны симуляторы (вполне достаточно выполнить их на «бытовых» компьютерах) с упрощёнными моделями всего того, что летает в космос. Чтобы отрабатывать именно совместную работу РН, РБ и ПН.
Но — увы, подозреваю, что вместо поиска и устранения проблем в отрасли процветает «спихотехника» — «перепихивание» проблем со своей организации на смежников.
Я сейчас далёк не только от отрасли, но и от машиностроения вообще. Есть контакты с бывшими коллегами — но очень слабые и эпизодические.
ТЗ на разработку проекта РБ «Фрегат» было выдано 20 лет назад!
Новое ТЗ будет нужно только на новую разработку.
Наверное, оно и будет — но это будет уже совсем другая история.
Вот если бы в ТЗ было написано что-то вроде "… РБ должен не более чем за столько-то секунд перейти в соответствующее полётному заданию пространственное положение, независимо от исходной ориентации и угловых скоростей..."
Но я сильно сомневаюсь, что кто-то согласился бы работать по такому ТЗ. Наверняка на исходное положение/вращение были наложены существенные ограничения. А тогда и покрытие тестов ограничивалось такими же допусками (к тому же, возможно, ещё и по-разному понятыми).
Из полного текста официального сообщения следует, что разработка алгоритма выполнялась в 1998--2000 гг.
Скорее всего, того разработчика уже след простыл — вот и получается, что наказывать некого.
У каждого «Луча» таки есть две собственных узконаправленных антенны (одна — Ku-Band, вторая — S-Band), специально для приёма телеметрии.
Кто знает, в каком диапазоне идёт ТМИ с Фрегата?
Думаю, что NOTAM требуется выпускать, если вблизи есть международная трасса (а их и над Россией вполне достаточно).
Только вот в начале зоны падения (через 10 минут) высота будет уже около нуля — полёт (вернее, горение) в атмосфере. Поздно.
Даже 100 км — уже поздно, уже атмосфера, трение, нагрев и все остальные проблемы.
Именно поэтому счёт идёт не на минуты, а на секунды.
Кстати, вот текст NOTAM по падению 3-й ступени:
Получается этакий вытянутый пятиугольник.
UPD: Четырёхугольник — т.к. последняя точка совпадает с первой.
Практически — такой пример: чтобы принять телевещание с геостационарного спутника в «южных странах» достаточно футовой (30 см), ну максимум двухфутовой (60 см) тарелки.
В полярных широтах приходится использовать двухметровые и больше — спутник еле виден над горизонтом, и влияние атмосферы сказывается куда сильнее.
Я не знаю точно, в какой точке траектории происходило разделение РН и РБ, но полагаю, что на широте около 80°N — то есть высота «Луча» над горизонтом будет около 10°.
Конечно, на этом участке траектории высота аппарата над поверхностью Земли уже около 200 км, что улучшает условия связи. Но как оно будет на практике — уверенно можно будет сказать только на основе опыта.
Вопрос в другом: часто ли будут пуски по этой трассе? Она же используется только для запуска на ССО (т.е. на полярные орбиты). Если будет пара запусков в год — так стоит ли овчинка выделки?
ИМХО логичнее делать мобильные ИП. И вытаскивать их на трассу (Норильск, Воркута, Мурманск и т.п.) прямо перед запуском.
Например, по обсуждаемой трассе это — Северная Земля, Земля Франца-Иосифа, Шпицберген и Исландия… холодно там и неуютно.
Туда и доставить это «что-нибудь» непросто, и обслуживать ничуть не легче.
«Сколько это в граммах?»
После разделения маршевый двигатель Фрегата должен для довыведения отработать 77 секунд. Интересно, зачем это делать, если на орбиту можно выйти просто «пинком»? а мужики-то и не знают…
Везде, где применяются пироболты.
Всё просто: пружины сжаты, а болты их удерживают. Потом болты подрывают — пружинные толкатели делают своё дело.
Других схем я не знаю.