отличные примеры - спасибо, все примерно так, но с западным еще все хуже, блоки приходится к ним в Европу возить на тех обслуживание, оборудованик прибито к геолокации и тп... Не все и не всегда, но упор на закрытость и ограничение к техдокументации явный уже 10 лет со стороны Европы, США, Японии. Китай исправляется, но я сужу только по ЭРИ, с линиями сложнее, да...
я вам еще раз обьясняю, если от китайцев я могу получить напрямую документацию, то от Сони - нет. Моя документация получена не свободным путем, более того по Сони регулярно вынужден помогать тем, кто не может запустить эри, так как не знает, что таблицы данных, которые нужно загружать при включении существуют и не могут сами достать эти файлы. Инженер медоборудования по своему направлению хотя ко мне и обращался, но помочь я ему не смог, вынужден реверсить медоборудование, чтобы его обслуживать, так как тех документации непоставляется. По части документации на e2k, для продолжения разговора приведите пожалуйств сылку на доки по подключению m1 проца, errata и исходники ядра macOS.
так все же кто-то рассматривает архитектуру VLIW в своих применениях из топовых производителей процессоров? Что-то в ней их цепляет. как я понимаю ни x86, ни ARM нельзя использовать так как они лицензированные, остается только свой e2k, который в целом считает и считает лучше компов десятилетней давности и как показано в статье, может выступать десктопной системой и я добавл, что ее можно было бы испольщовать как базу для учебного класса, а это сразу сотни потенциальных пользователей в будущем этой архитектуры.
первоначальный вопрос в том, что все оборудование из-за рубежа поставляется без технической документации и нормальному техническому обслуживвнию не подлежит. И задаваться вопросом "доступная документация" к зарубежному оборудованию не приходится. Касаемо чипов Сони, я работаю с двумя десятками их чипов и половина имеет отдельные таблицы без которых вы их не запустите, чипы стоят в демокитах, разных отладках, но самостоятельно без знания, что такие таблицы с микрокодом и настройками ваще существуют - вы не запустите. Документация иногда по Сони просачивается в инет, а erratа, AN, корректирующий микрокод - нет. свободная документация - это видимость и популизм.
чуть подумав, я понял что фраза "доступная документация" - это какой-то обман... У меня друг - он обслуживает медтехнику в городе, никакой открытой доступной техдокументации оборудрвания западного производства - нет! И он являясь инженером больницы не может нормально обслуживать оборудование, как от него требуется по должности. Ему постоянно приходится заниматься реверсинженерингом. Почему все поставляемое зарубежное оборудование не имеет доступной технической документации? а от этого зависят жизни Из моего опыта - Sony, попробуйте получить от них документацию по ЭРИ - никаких шансов. Никакой открытой доступной документации. С отечкой намного лучше, если не нашел, всегда можно позвонить, три раза переподключают и ты уже общаешься со знающим человеком. Ну и есть форумы бедные, но форумы, тг-каналы. Так что фраза "доступная документация" - это видимость, часть документации вы может и видите на ЭРИ зарубежного производства, но важные мелочи, типа AN - нет. А ту же Sony вы не сможете запустить без специальных таблиц. Увас есть pdf, но по ней запустить нельзя.
у меня никогда не было проблем с полученим документации хоть от китацев, хоть от корейцев (а у них сложно получить хотя бы из-за языкового барьера и файрвола) и уж тем более от русских производителей очень специфичной ЭРИ. Это надуманный предлог лентяев, либо тех, кто не умеет искать и спрашивать.
"про e2k, чья идея была в другом, но потом про неё забыли и пытаются применить хоть где нибудь" да все знают преимущества VLIW архитектуры, кто только её не пользует (TI, AMD, Intel), ну и если Эльбрусы удастся применить в университетской программе, то почему нет? представьте у вас в универе на рабочих станция эльбрусы, где обучаются будущие бухгалтера 1С, изучают OpenOffice и Linux? что в этом плохого? Достаточно ли будет производительности этой станции? (У меня в школе были, например, компы MSX архитектуры, сейчас мне эти знания нужны? скорее нет, но зато эти компы мне дали базовые знания, которые я развил. Так что не так важно, что будет стоять в школе, пусть стоят Эльбрусы, почему нет...) а уже когда появится массовость из-за применение в госзакупках, тогда процы станут дешевле, появится больше программистов умеющих в VLIW (а также во всех остальные архитектуры, их же не отменяют)... имхо одни плюсы...
это все офигенно дотягивает до тех задач, которые перед ними ставятся, я в восторге почти от каждой железки и понимаю, когда и какую можно применить и чем одна хуже или лучше другой (по крайней мере думаю, что понимаю), в то же время я понимаю, что потратил дофига денег за их покупку и с минимальной эффективностью, не все измеряется деньгами и эффективностью. x86 и маков дофига, но на них только в киберпанков играть, кучу задач они не способны решить (спойлер, я знаю, хотя никогда не кодил, какие задачи может эффективно решить Эльбрус, так же я знаю зачем может понадобиться хавьер или рок) мне притащили тут недавно отладку megawin MG8F6 - на базе 8051(!), проц за 0.5 бакса здесь это просто охренительный микроконтроллер скажу я вам, если бы я не интересовался железом, я даже не знал бы, что недавно, а именно в 2021году, китайцы реанимировали в железе 51ю архитектуру и отлично её развили! Если бы в китае был хабр, то там был бы аналогичный хайп, зачем нужно разрабатывать эти MG8F6, если есть тини и меги!(?), но там нет хабра и теперь у них есть замечательный свой микроконтроллер, пусть и с опозданием в 20 лет... всех с наступившим! и всем больше интересных железок в новом году!
на TSMC свет клином не сошелся, на этом заблуждении погорели многие японские, корейские и другие фабрики, считая, что они являются искочительными для некоторых мировых производителей (аналогично как сейчас считается TSMC). TSMC просто более удобный и порог вхождения ниже, это как платы производить в резоните или на jlcpcb, на последнем просто удобнее заказать, за 5 минут можно...
у меня на столе куча "мусора": ардуины нано, мега pi3, pi4, банана, orange rock 3399 3588 jetson, nano, xavier risc-v, avr, 51 отладки... спрашивается зачем кому-то такой зоопарк железа, потому что обычные x86 - это скучно, а кодить и изучать разные архитектуры - и есть интерес я своему мелкому говорю, что если хочешь изучить и быть хорошим в linux, сноси на личном компе винду и ставь линух, в этой статье я вижу аналогичный подход - личное железо меняется на то, в котором хочется быть лучшим )))
изначально NASA запретило запускать астронавтов на бушных носителях, но в последствии пересмотрело свое решение. Старый конь борозды не испортит ;) но 14 запусков - это умопомрочительный результат, тем более для керосина, который дает много больше сажи, чем метан
угу, с горизонтальной полосой по центру - шикарно... я понимаю, что это все маркетинг, если сразу сделать нормально, то потом продавать нечего будет... но зачем же так мучить юзеров....
"32-дюймовый экран с соотношением сторон 16:9" может все же 9:16 судя по фото? интересно, когда режиссеры когда начнут переснимать фильмы в формате 9:16... ps: ненавижу вертикальные фото и видео... ну не в природе это человека, у него же глаза не вертикально расположены и угол зрения шире по горизонтали, чем по вертикали.... ррр...
вы велосипеды для себя и своих детей тоже сами собираете? или все же в магазине покупаете? а вообще все корнями уходит к "железному закону" 1750 года, только сейчас запрещаются к поставке в колонии не железо и чугун, а чипы и оборудование для их производства. ps: не дадут произвести, есть только видимость, как только будет получаться - ключевых специалистов (а их нужно по сотни направлени) - просто купят.
но именно такой аргумент (это частники и у частников нет цензуры, а есть только правила, да и вообще, что хотят - то и делают) был основным аргументом последние десять лет,.. пока не появился Маск и не попытался озвучить проблему.
а так же с учетом планируемой на законодательном уровне блокировки тик тока и остальных : "Суть в том, что документ предлагает «блокировать и запрещать все транзакции» в США со стороны компаний социальных сетей не менее чем с одним миллионом пользователей в месяц, которые базируются или находятся под «существенным влиянием» стран, считающихся иностранными противниками" https://habr.com/ru/news/t/705324/
твиттер, ютуб(гугл), фб, эппл - это все частные компании, почему вообще кого-то должна волновать их внутренняя кухня? кому не нравится - могут не пользоваться, но так как пользователей миллиарды - всех все устраивало (устраивает).
представим, что вы заболели (я как раз сейчас мучаюсь с температурой неделю, мне это легко представить), вам плохо и в какой-то момент к вам приходит врач и говорит, что у него есть укол, но который нужно купить, а так как у вас денег сейчас нет, то, он готов взять у вас ЧПУ станок, на котором вы работали до болезни, все равно пока вы болеете, он у вас простаивает. Вам плохо, вы соглашаетесь, вам ставят укол парацетамола и вам становится лучше на один день... Потом вы сами выздоравливаете, но ЧПУ станка у вас нет и вы идете работать дворником. Естественно вы сами виноваты, но вовремя сделанное предложение, позволило выкупить у вас удочку за бесценок. ps: именно так воспринимают сейчас ситуацию те, кто был тогда на совете и принимал решение согласиться, так как тогда они не видели перспектив, было оооочень плохо все.
отличные примеры - спасибо, все примерно так, но с западным еще все хуже, блоки приходится к ним в Европу возить на тех обслуживание, оборудованик прибито к геолокации и тп... Не все и не всегда, но упор на закрытость и ограничение к техдокументации явный уже 10 лет со стороны Европы, США, Японии.
Китай исправляется, но я сужу только по ЭРИ, с линиями сложнее, да...
я вам еще раз обьясняю, если от китайцев я могу получить напрямую документацию, то от Сони - нет. Моя документация получена не свободным путем, более того по Сони регулярно вынужден помогать тем, кто не может запустить эри, так как не знает, что таблицы данных, которые нужно загружать при включении существуют и не могут сами достать эти файлы.
Инженер медоборудования по своему направлению хотя ко мне и обращался, но помочь я ему не смог, вынужден реверсить медоборудование, чтобы его обслуживать, так как тех документации непоставляется.
По части документации на e2k, для продолжения разговора приведите пожалуйств сылку на доки по подключению m1 проца, errata и исходники ядра macOS.
так все же кто-то рассматривает архитектуру VLIW в своих применениях из топовых производителей процессоров? Что-то в ней их цепляет.
как я понимаю ни x86, ни ARM нельзя использовать так как они лицензированные, остается только свой e2k, который в целом считает и считает лучше компов десятилетней давности и как показано в статье, может выступать десктопной системой и я добавл, что ее можно было бы испольщовать как базу для учебного класса, а это сразу сотни потенциальных пользователей в будущем этой архитектуры.
первоначальный вопрос в том, что все оборудование из-за рубежа поставляется без технической документации и нормальному техническому обслуживвнию не подлежит. И задаваться вопросом "доступная документация" к зарубежному оборудованию не приходится.
Касаемо чипов Сони, я работаю с двумя десятками их чипов и половина имеет отдельные таблицы без которых вы их не запустите, чипы стоят в демокитах, разных отладках, но самостоятельно без знания, что такие таблицы с микрокодом и настройками ваще существуют - вы не запустите. Документация иногда по Сони просачивается в инет, а erratа, AN, корректирующий микрокод - нет.
свободная документация - это видимость и популизм.
встречный вопрос, а у macOS исходники ядра открытые? в свободном доступе документация на чип М1 есть (и, что может быть более интересно - errata)...
чуть подумав, я понял что фраза "доступная документация" - это какой-то обман...
У меня друг - он обслуживает медтехнику в городе, никакой открытой доступной техдокументации оборудрвания западного производства - нет! И он являясь инженером больницы не может нормально обслуживать оборудование, как от него требуется по должности. Ему постоянно приходится заниматься реверсинженерингом. Почему все поставляемое зарубежное оборудование не имеет доступной технической документации? а от этого зависят жизни
Из моего опыта - Sony, попробуйте получить от них документацию по ЭРИ - никаких шансов. Никакой открытой доступной документации.
С отечкой намного лучше, если не нашел, всегда можно позвонить, три раза переподключают и ты уже общаешься со знающим человеком. Ну и есть форумы бедные, но форумы, тг-каналы.
Так что фраза "доступная документация" - это видимость, часть документации вы может и видите на ЭРИ зарубежного производства, но важные мелочи, типа AN - нет. А ту же Sony вы не сможете запустить без специальных таблиц. Увас есть pdf, но по ней запустить нельзя.
у меня никогда не было проблем с полученим документации хоть от китацев, хоть от корейцев (а у них сложно получить хотя бы из-за языкового барьера и файрвола) и уж тем более от русских производителей очень специфичной ЭРИ. Это надуманный предлог лентяев, либо тех, кто не умеет искать и спрашивать.
"про e2k, чья идея была в другом, но потом про неё забыли и пытаются применить хоть где нибудь"
да все знают преимущества VLIW архитектуры, кто только её не пользует (TI, AMD, Intel), ну и если Эльбрусы удастся применить в университетской программе, то почему нет?
представьте у вас в универе на рабочих станция эльбрусы, где обучаются будущие бухгалтера 1С, изучают OpenOffice и Linux? что в этом плохого? Достаточно ли будет производительности этой станции? (У меня в школе были, например, компы MSX архитектуры, сейчас мне эти знания нужны? скорее нет, но зато эти компы мне дали базовые знания, которые я развил. Так что не так важно, что будет стоять в школе, пусть стоят Эльбрусы, почему нет...)
а уже когда появится массовость из-за применение в госзакупках, тогда процы станут дешевле, появится больше программистов умеющих в VLIW (а также во всех остальные архитектуры, их же не отменяют)... имхо одни плюсы...
это все офигенно дотягивает до тех задач, которые перед ними ставятся,
я в восторге почти от каждой железки и понимаю, когда и какую можно применить и чем одна хуже или лучше другой (по крайней мере думаю, что понимаю),
в то же время я понимаю, что потратил дофига денег за их покупку и с минимальной эффективностью, не все измеряется деньгами и эффективностью. x86 и маков дофига, но на них только в киберпанков играть, кучу задач они не способны решить
(спойлер, я знаю, хотя никогда не кодил, какие задачи может эффективно решить Эльбрус, так же я знаю зачем может понадобиться хавьер или рок)
мне притащили тут недавно отладку megawin MG8F6 - на базе 8051(!), проц за 0.5 бакса здесь
это просто охренительный микроконтроллер скажу я вам, если бы я не интересовался железом, я даже не знал бы, что недавно, а именно в 2021году, китайцы реанимировали в железе 51ю архитектуру и отлично её развили! Если бы в китае был хабр, то там был бы аналогичный хайп, зачем нужно разрабатывать эти MG8F6, если есть тини и меги!(?), но там нет хабра и теперь у них есть замечательный свой микроконтроллер, пусть и с опозданием в 20 лет...
всех с наступившим! и всем больше интересных железок в новом году!
на TSMC свет клином не сошелся, на этом заблуждении погорели многие японские, корейские и другие фабрики, считая, что они являются искочительными для некоторых мировых производителей (аналогично как сейчас считается TSMC). TSMC просто более удобный и порог вхождения ниже, это как платы производить в резоните или на jlcpcb, на последнем просто удобнее заказать, за 5 минут можно...
у меня на столе куча "мусора":
ардуины нано, мега
pi3, pi4, банана, orange
rock 3399 3588
jetson, nano, xavier
risc-v, avr, 51 отладки...
спрашивается зачем кому-то такой зоопарк железа, потому что обычные x86 - это скучно, а кодить и изучать разные архитектуры - и есть интерес
я своему мелкому говорю, что если хочешь изучить и быть хорошим в linux, сноси на личном компе винду и ставь линух, в этой статье я вижу аналогичный подход - личное железо меняется на то, в котором хочется быть лучшим )))
изначально NASA запретило запускать астронавтов на бушных носителях, но в последствии пересмотрело свое решение. Старый конь борозды не испортит ;)
но 14 запусков - это умопомрочительный результат, тем более для керосина, который дает много больше сажи, чем метан
угу, с горизонтальной полосой по центру - шикарно...
я понимаю, что это все маркетинг, если сразу сделать нормально, то потом продавать нечего будет... но зачем же так мучить юзеров....
"32-дюймовый экран с соотношением сторон 16:9"
может все же 9:16 судя по фото?
интересно, когда режиссеры когда начнут переснимать фильмы в формате 9:16...
ps: ненавижу вертикальные фото и видео... ну не в природе это человека, у него же глаза не вертикально расположены и угол зрения шире по горизонтали, чем по вертикали.... ррр...
вы велосипеды для себя и своих детей тоже сами собираете? или все же в магазине покупаете?
а вообще все корнями уходит к "железному закону" 1750 года, только сейчас запрещаются к поставке в колонии не железо и чугун, а чипы и оборудование для их производства.
ps: не дадут произвести, есть только видимость, как только будет получаться - ключевых специалистов (а их нужно по сотни направлени) - просто купят.
но именно такой аргумент (это частники и у частников нет цензуры, а есть только правила, да и вообще, что хотят - то и делают) был основным аргументом последние десять лет,.. пока не появился Маск и не попытался озвучить проблему.
а так же с учетом планируемой на законодательном уровне блокировки тик тока и остальных : "Суть в том, что документ предлагает «блокировать и запрещать все транзакции» в США со стороны компаний социальных сетей не менее чем с одним миллионом пользователей в месяц, которые базируются или находятся под «существенным влиянием» стран, считающихся иностранными противниками"
https://habr.com/ru/news/t/705324/
да не, это торчит только верхушка айсберга по созданию альтернативной реальности от вики, гугла и остальных под контролем сами знаете кого...
твиттер, ютуб(гугл), фб, эппл - это все частные компании, почему вообще кого-то должна волновать их внутренняя кухня? кому не нравится - могут не пользоваться, но так как пользователей миллиарды - всех все устраивало (устраивает).
представим, что вы заболели (я как раз сейчас мучаюсь с температурой неделю, мне это легко представить), вам плохо и в какой-то момент к вам приходит врач и говорит, что у него есть укол, но который нужно купить, а так как у вас денег сейчас нет, то, он готов взять у вас ЧПУ станок, на котором вы работали до болезни, все равно пока вы болеете, он у вас простаивает. Вам плохо, вы соглашаетесь, вам ставят укол парацетамола и вам становится лучше на один день... Потом вы сами выздоравливаете, но ЧПУ станка у вас нет и вы идете работать дворником. Естественно вы сами виноваты, но вовремя сделанное предложение, позволило выкупить у вас удочку за бесценок.
ps: именно так воспринимают сейчас ситуацию те, кто был тогда на совете и принимал решение согласиться, так как тогда они не видели перспектив, было оооочень плохо все.