Pull to refresh
3
0.5
Send message
О, эти статистические опросы… Еще надо выбрать при этом захолустную деревню, надеясь, что там о нем никто не слышал...
Пусть ИИ будет, но по принципам Азимова. И с возможностью проверки человеком корректности его работы. Если же человек не сможет контролировать ИИ, то тогда он и станет опасен.
Я вам больше скажу: есть те, кто удивляется тому, что гениальный ученый еще и стихи писал, оказывается.
А история — она сохраняет каждого во всех ипостасях. Кого-то — строчкой в некрологе, кого-то — энциклопедической статьей, кого-то — построенными обсерваториями и написанными книгами… Каждому по делам его.
О, нет, Хайям остался в истории как раз и тем, и другим. Вот в памяти отдельных людей — не обязательно.
Боюсь, не договорились. Ведь все, что я выше написал, сводится как раз к тому, что как только повышается точность описания, приходит математика. А научное познание в том и заключается, что составляется описание явления с максимально допустимой точностью. А эта самая точность нужна для предикативного аппарата, без которого невозможно считать что-либо наукой.
Откуда бы начать… Да давайте вспомним хотя бы Ньютона? А может быть, кого пораньше, ну, там, Пифагора? Или Хайяма? Он, знаете ли, не только вирши писал, он еще и наукой занимался. Астрономией, в том числе, а она без математики вообще невозможна.
Ну… Психология действительно пока что не наука, но по той лишь причине, что она не имеет предикативного аппарата. Она не систематизирована в достаточной степени, и пока что не может быть применена универсально. Собственно, у психолога как раз нет научного аппарата. Если эти недочеты будут исправлены, что ж, станет наукой.
"Лучше" — понятие относительное. Для психолога такой подход действительно не нужен, как и для обывателя. А вот психиатрия, например, пользуется приближенным числовым методом, как и медицина в целом. Таким образом, где психолог не будет использовать ни одной части из моего описания, психиатр будет использовать часть про биохимию, а ученый, составляющий энциклопедию для внеземных цивилизаций мое описание еще и расширит.
Ну, а о применимости можно сказать лишь то, что я, как мне кажется, как раз и показал применимость численно-формульных методов к любому взаимодействию, но вот целесообразность применения остается как раз вопросом, решаемым ситуативно.
Позвольте разложить сказанное мною по полочкам. Движение автомобиля я привел в пример, как ситуацию, которая может быть описана неточно бытовым языком, но с повышением точности описания неизбежно использует числовой метод. Подчеркну: повышение точности описания. Использованная вами для примера ситуация тоже может быть описана пятью словами с низкой точностью, но для повышения точности мы приходим к массе формул. Таким образом, мы видим, что для бытового описания достаточно неточного естественного языка, но для научного описания, точного и универсального, требуется численно-формульный метод. Вот здесь https://geektimes.ru/post/273454/?reply_to=9136446#comment_9136366 я указывал уже, что "в быту такая точность не нужна, потому в быту мы говорим на естественных языках".
Почему я стал раскладывать приведенную вами ситуацию более подробно с приближением к формульному языку. Вы сами предложили это сделать: "А попробуйте изложить данное реальное событие в формульном виде, с помощью скоростей и азимутов. Ну и как, удалось?..".
Вы начали с науки. Я привел вам пример именно связанный с ней. Но сейчас вы предоставили бытовую ситуацию. Впрочем, ее тоже можно описать формулами, хотя они будут уже как раз громоздкими и в большом количестве из-за большого количества взаимодействий. Позвольте рассмотреть некоторые из них.
Итак, для начала определим понятия "вы", "Гиктаймс", "совсем" и "заклевали". Вы — комплексный объект, взаимодействия внутри которого, приводящие к ощущению "заклевали" осуществляются химическим путем. Химические взаимодействия выражаются формульно, дальше углубляться не будем, но их много, каждо можно выразить и полный набор формул даст полную картину происходящего в вашем организме. Обычно обходятся приближенными описаниями, такими, как "увеличилась выработка адреналина на столько-то процентов". Заклевали, как уже упомянуто — ощущение, набор химических взаимодействий. Совсем — может быть выражено численно, если составить шкалу ощущения "заклевали" и разбить ее на, скажем, процентные доли. И, наконец, Гиктаймс — портал в сети Интернет, которая чуть ли не целиком может быть описана формулами и схемами. Подобный подход даст достаточно точное описание, чтобы объяснить, скажем, инопланетянину, незнакомому с нашей биологией и техническими достижениями, что именно происходит, и как, если договориться с ним о едином символном языке, тогда как бытовые языки его и наш могут оказаться недостаточно точны. Даже перевод с одного из земных языков на другой зачастую использует не точные аналоги слов, а приближенные, которые в изначальном виде означали совсем не то.
Неформульные вербальные описания изобилуют неточностями и могут быть использованы только для бытового описания. Пример: "справа от меня движется автомобиль". Если мы намерены расширить описание так, чтобы получить от него максимальную пользу, мы приходим вновь к численным методам: "автомобиль движется с такой-то скоростью и в таком-то направлении", где скорость задается числом, а направление может быть задано неточно (по сторонам света, относительно ориентиров etc.) или точно (по компасу относительно ориентиров, в градусах). Так, мы видим, что с повышением точности описания взаимодействий мы неизбежно приходим к численным и формульным методам. Повторюсь однако, что в быту такая точность не нужна, потому в быту мы говорим на естественных языках.
Что до того, состоит ли мир из чисел, так число — это абстрактный символ, из него состоять ничего не может, кроме иных абстрактных символов. Однако, любое взаимодействие материальных объектов может быть выражено численно. А наука становится точной лишь тогда, когда численный метод начинает использовать.
Напротив, математически описывается общая ситуация. Движение, например. И — от общего к частному вполне можно формульно уточнять. Другой вопрос, что этого не нужно в бытовом разговоре, только в том и разница
И, да, формулы более точны, чем описательный язык. Именно благодаря формульному типу описания процесса становится возможно предсказать его развитие в очень узких пределах, тогда как живой, естественный язык описания этого не позволит.
Математика — символьный язык, используемый для описания законов природы и вытекающих из ни следствий. Краткий, емкий, точный. Безусловно, можно переложить математическое описание на нематематическое, но оно станет длинным и неудобочитаемым, потеряв, вдобавок, в точности.
Душа нематериальна по определению этого слова. И, да, я стану отрицать принципиальную непознаваемость чего бы то ни было. Практика веков показывает, что то, что считалось непознаваемым, оказывалось лишь непознанным. А эффекты, приписывавшиеся душе, оказывались раз за разом эффектами, порождаемыми мозгом, либо даже гормональной системой.
Однако, самосознание и не точно. Мы, со своим самосознанием, подвержены иллюзиям о самих себе в куда большей степени, чем об окружающем мире.
Вы, конечно, извините, но про душу — ну совсем антинаучно. Даже антилогично. Ну как, скажите на милость, может нематериальное взаимодействовать с материальным? Как ни крути, а мы — действительно всего лишь когнитивные машины, действующие по определенным алгоритмам, что подтверждается развитием как психиатрии, так и психологии.
Что касается возможности осмысливать себя, так это дело нехитрое: вводим в модель мира интеллектуального механизма модель его самого, столь же динамичную и постоянно обновляемую в результате самодиагностики и анализа взаимодействия с внешним миром, и пожалуйста, имеем то самое самосознание.
Что касается восстания роботов… Ну, это может оказаться результатом слишком буквального выполнения каких-то задач, или решения, принятого по результатам необходимости оптимизации процессов, или… Фокус в том, что если интеллект будет искусственным, то мы его не поймем. Так же, как люди, в большинстве своем, не понимают других даже людей, если их этические, например, нормы различны. Или хотя бы предпосылки в рассуждениях, приводящих к действиям.
Ну, называют. Так ведь и светодиод лампочкой называют, хоть это и безграмотно.
Нельзя. Как и указано выше, робот должен иметь возможность автоматического выполнения своих задач, человек-оператор остается при этом только для контроля и задания общего направления действий, вроде постановки задачи. Если же автоматизированы только отдельные функции, роботом это назвать нельзя.
То, что управляется человеком, все же манипулятор, а не робот. Собственно, ваш же ответ содержит определение: автоматизированная система с оператором или без является роботом. Шагающий танк, экзоскелет, прочее подобное, роботами не является, так как нет достаточного уровня автоматизации.
Во-первых, экзоскелет и четырехногий шагающий танк — не роботы, а боевые машины, управляемые людьми. Во-вторых, что ж вы BattleTech не упомянули? Это же классика ОБЧР.
12 ...
19

Information

Rating
2,509-th
Location
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Registered
Activity