Стоит заметить, что в реальной жизни CFN используют совсем уж махровые заказчики, где нужно конфиг прибить гвоздями, подписать кровью и никогда не менять. В остальном CDK дает огромную фору по удобству и скорости разработки (код на CDK в среднем в ДЕСЯТЬ раз компактнее)
Не знаю как у вас процесс построен, но у нас про зарплату вообще речь не идет до самого последнего этапа. Это когда все сказали "да берем" и тогда HR отдельно от всех начинают торговлю с кандидатом и согласование оффера (уже совершенно независимо от остальных собесов). Меня как интервьюера это совершенно не волнует. Мое дело определить, подходит ли нам кандидат по скиллам.
Вилку они указывают, чтобы не тратить время и деньги фирмы на заранее не подходящих кандидатов. С чего бы мне указывать свою зп? Раз я пришел, значит озвученная вилка устраивает - погнали, а в конце поторгуемся.
Обычно рекрутеры озвучивают вилку по зарплате до интервью, тк иначе это пустая трата времени и денег, если ожидания драматически отличаются от возможностей.
Собеседование это всегда торг - я продаю свои навыки вы покупаете мое время. Вилка по зарплате в крупных конторах весьма широкая внутри одного грейда, поэтому в интересах соискателя сперва попасть в нужный грейд и потом сторговать себе максимум внутри грейда. Сотрудник - не пакет кефира и его цена определяется только балансом спроса и предложения. В крупных компаниях найм стандартизован и размер зп определяется уже после принятия решения о найме с HR. Как правило им размер вообще до лампочки, если пожелания кандидата укладываются в одобренную им вилку (а попадание туда они обычно выясняют до всех интервью чтобы не тратить время зря). В противном случае им придется идти обосновывать исключение, а это лишняя работа и никто этого не любит, но при наличии counteroffer приходится.
Вопросы про пол, возраст, национальность, семейное положение, политические, сексуальные и религиозные взгляды - это сразу вон из профессии с волчьим билетом, про это даже говорить не стоит.
Вопрос про прошлую зарплату ровно настолько же адекватен, как прийти в магазин и потребовать сообщить где и по какой цене они закупают свой товар. С чего это вообще должно касаться нового работодателя?
Для этого случая у меня есть дежурный текст, который я копирую и который примерно говорит "Спасибо, ваша вакансия очень интересна. Чтобы продолжить обсуждение мне нужно знать ожидаемый размер зарплаты и название конечного клиента и описание позиции. Без этой информации мы не сможем продолжить разговор. Спасибо, чмоки, целую".
Так вот один рекрутер нашелся, который вот прямо по пунктам все прислал - там немного не по моему профилю, но он так меня этим впечатлил, что я аж написал ему благодарственное письмо.
"Кстати, при торгах в качестве аргумента можно использовать свои ограничения. Например, рассказать, что вы планируете улучшать жилищные условия" - странный совет. Кому какое дело до ваших финансовых дел? Наоборот этим вы даете о себе информацию, что вы стестнены в средствах и значит будете более сговорчивы при торге
Смысл скрывать прошлую зарплату - чтобы не давать вам козырей в торговле! Своим вопросом вы заведомо пытаетесь поставить кандидата в невыгодную переговорную позицию - HR крупных компаний и так имеют намного больше данных, чем средний кандидат (они на минуту покупают данные о зарплатах) Тч не надо давать им еще и фору в торговле.
Так никто и не орет, мне просто интересно
Ок, допустим команда из 2х человек заняла второе место - 50К за неделю работы? Ставка джуна после курсов?
Стоит заметить, что в реальной жизни CFN используют совсем уж махровые заказчики, где нужно конфиг прибить гвоздями, подписать кровью и никогда не менять. В остальном CDK дает огромную фору по удобству и скорости разработки (код на CDK в среднем в ДЕСЯТЬ раз компактнее)
Да потому что во-первых вас это не касается, а во-вторых цель этого вопроса только одна - получить преимущество в торге!
Не знаю как у вас процесс построен, но у нас про зарплату вообще речь не идет до самого последнего этапа. Это когда все сказали "да берем" и тогда HR отдельно от всех начинают торговлю с кандидатом и согласование оффера (уже совершенно независимо от остальных собесов). Меня как интервьюера это совершенно не волнует. Мое дело определить, подходит ли нам кандидат по скиллам.
В США кстати в некоторых штатах недавно законом обязали указывать вилку при публикации вакансий
В Северной Америке вот именно так как написано. Про Европу не скажу - не знаю.
Так между 100 и 200 дистанция огромного размера и у всех разные навыки и опыт.
Соискатели в России рано или поздно попробуют податься не в России и им лучше знать заранее, как это работать в остальном мире.
И алименты трем женам
Вилку они указывают, чтобы не тратить время и деньги фирмы на заранее не подходящих кандидатов. С чего бы мне указывать свою зп? Раз я пришел, значит озвученная вилка устраивает - погнали, а в конце поторгуемся.
Подтверждаю - устраиваться через агенство со знающим рекрутером - это просто наилучший вариант. Все разузнают, расскажут, помогут сторговать больше.
Обычно рекрутеры озвучивают вилку по зарплате до интервью, тк иначе это пустая трата времени и денег, если ожидания драматически отличаются от возможностей.
Собеседование это всегда торг - я продаю свои навыки вы покупаете мое время. Вилка по зарплате в крупных конторах весьма широкая внутри одного грейда, поэтому в интересах соискателя сперва попасть в нужный грейд и потом сторговать себе максимум внутри грейда. Сотрудник - не пакет кефира и его цена определяется только балансом спроса и предложения. В крупных компаниях найм стандартизован и размер зп определяется уже после принятия решения о найме с HR. Как правило им размер вообще до лампочки, если пожелания кандидата укладываются в одобренную им вилку (а попадание туда они обычно выясняют до всех интервью чтобы не тратить время зря). В противном случае им придется идти обосновывать исключение, а это лишняя работа и никто этого не любит, но при наличии counteroffer приходится.
Вопросы про пол, возраст, национальность, семейное положение, политические, сексуальные и религиозные взгляды - это сразу вон из профессии с волчьим билетом, про это даже говорить не стоит.
Вопрос про прошлую зарплату ровно настолько же адекватен, как прийти в магазин и потребовать сообщить где и по какой цене они закупают свой товар. С чего это вообще должно касаться нового работодателя?
Вот прекрасная статья на тему, как не оставлять деньги на столе: https://www.kalzumeus.com/2012/01/23/salary-negotiation/
Для этого случая у меня есть дежурный текст, который я копирую и который примерно говорит "Спасибо, ваша вакансия очень интересна. Чтобы продолжить обсуждение мне нужно знать ожидаемый размер зарплаты и название конечного клиента и описание позиции. Без этой информации мы не сможем продолжить разговор. Спасибо, чмоки, целую".
Так вот один рекрутер нашелся, который вот прямо по пунктам все прислал - там немного не по моему профилю, но он так меня этим впечатлил, что я аж написал ему благодарственное письмо.
"Кстати, при торгах в качестве аргумента можно использовать свои ограничения. Например, рассказать, что вы планируете улучшать жилищные условия" - странный совет. Кому какое дело до ваших финансовых дел? Наоборот этим вы даете о себе информацию, что вы стестнены в средствах и значит будете более сговорчивы при торге
Смысл скрывать прошлую зарплату - чтобы не давать вам козырей в торговле! Своим вопросом вы заведомо пытаетесь поставить кандидата в невыгодную переговорную позицию - HR крупных компаний и так имеют намного больше данных, чем средний кандидат (они на минуту покупают данные о зарплатах) Тч не надо давать им еще и фору в торговле.
Неделя работы за "спасибо"? Для чего это нужно специалистам?
Подозреваю их не так просто заставить вращаться
Крутой проект! Так держать!
Ну поллиста фанеры - это ж кусок с кровать размером почти. У меня из одного листа получилось приличного размера два стола и еще осталось.
Возможно, когда они это писали KVS еще не было