7 лет пользуюсь арчем, за это время с обновлениями всяких проблем повидала. Но что бы прям в усмерть система легла так что ничего не поделать, даже через кхрут... Такого я не припомню. Разве пару случаев что были близки к такому состоянию. 1. Когда конфиг отвечающий за автологин, залип в бесконечной попытке зайти в пользователя и я не знала что с этим делать. 2. Недавно мамин комп просто перестал запускать систему, выдавая неординарную ошибку ссылаясь на которую нельзя было определить источник. Который мог быть как технический, банально биос, бакинцев села, накрылся, проц сгорел, диск умер. И заканчивая системной, умерла система. Но так как с диском и системой явно было все впорядке (если диск подключить к другому пк оно работала), я долго ковыряла биос и сам комп думая что проблема в них. А оказалось биос просто гюканул и перестал видеть загрузчик, и что бы снова стал видеть надо было не его ковырять и прошивку и железо компа. А просто через аркрут, загрузчик арча переустановить. Мы так и не поняли от чего случился сей странный косяк, что конкретный пк внезапно перестал видеть все ефи загрузчики, пока его снова носом в тот не ткнули.
Но это все проблемы не связанные с обновлениями. А конкретно с обновлениями. Из самого серьезного, было время у меня целый год ядро сыпало ошибками и не с первого раза запускало систему, вроде даже знаменитое кренель парник встречала. Переход на лтс, версию помогал лишь частично. Ну а спустя год проблема сама собой исчезла, с очередным обновлением. Так как у 2-х из 3-х моих устройств старые нвидиа карты. Я за годы пользования арча наблюдала как у одной за другой прекращали поддержку. Пришлось на дкмс драйвера из аура перейти. И вот каждое обновления с ними больше всех хлопот, вплоть до того что порой временно без графики остаюсь пока налаживаю правильную установку дров. В целом большинство проблем обновлений упираются в поломанные или уже не поддерживаемые пакеты из аура. Когда уау на такие натыкается он на этом месте просто прерывает обновление, приходится те удалять что бы не мешались. Так как некоторые устройства я обновляю в лучшем случае раз в пол года. Для меня обычное дело заявления системы в стиле не хочу-не буду обновляться, у тебя ключи устарели и ваше держи тонну ошибок вместо обновлений )). Давно приспособилась это все решать. Ну и на десерт, иногда система предлагает что то заменить, источники и пакеты, во время обновлений спрашивая согласна ли я. Как правило на все не глядя отвечаю да. Один раз это привело к тому что я осталась без работающего видео и звука, все плееры что в браузере, что десктопе зависали. А все потому что система решила заменить пульсоаудио на пипевир, а тот все ломал.
Вот такие из самых серьезных косяков что я встречала после обновлений. А остальное уже по мелочи, то конкретная программа сломается. То само окружение прим как у меня было что после обновления окружение просто стало намертво зависать по среди работы. Долго я ждала фикса от разработчиков, но случайно выяснила что вещал его конкретный апплет что я годами использовала, но разрабы окружения перестали с ним работать поэтому они стали конфликтовать. Благо большинство таких поломок как приходят с обновлениями, так и сами уходят со следующими.
Если я правильно помню в свое время переходя с йогурта что прекратили поддерживать, на yay. Именно этой командой я сломала себе пол системы на обоих пк. Точнее она удалила кучу нужных пакетов всякое по мелочи поломав. Из самого заметного снеся пол локали. Причем я не сразу нашла виновника, однажды просто услышав жалобы мамы (я постную ее комп) что у нее система стала на половину на английском. Я тогда не смогла найти виновника. А после как то решила сироты почистить и у себя, по советам гайдов эту команду применила, особо не всматриваясь что она делает. После чего обнаружила что у меня тоже пол локали улетело. После весь вечер выясняла какое пакеты надо вернуть. И с тех пор избегаю этой команды. Так и не поняла ее назначения. Ну а сироты чищу по старинке. yay -Rn $(yay -Qdtq)
Она засорилась и начала виснуть. ОЗУ уходило не меньше, чем на винде
Умудриться линукс засорить, да еще всего за пол года это надо оч постараться.
У меня не разбивался диск(нет чувства дежавю?).
Что там за магический диск что не разбивается, аж дважды? Никогда такого не встречала. Всю мою жизнь начиная с вин хп, и заканчивая линуксом я разметки диски меняла как перчатки, создавая новые разделы, удаляя, сливая. И никаких проблем не имела не считая погибшего ссд при попытке расширить один раздел за счет смещения другого. Само собой всегда это делала через ручную ращметку, никаких чудо кнопок сделать красиво. Когда на линукс переходила соответственно смотрела гайды лишь с ручной установкой. Не представляю как люди такую важную вещь могут доверить авторазметке. Тот же вопрос хочется задать по поводу загрузчика, что с ним воплотили что так много проблем?
Я все сделал, это был BSPWM, ПОЛНОСТЬЮ настроенный мной. Каждую деталь я прописывал своими руками. На следующий день я снес и этот арч
Я снова установил арч по новой, скачал i3 и все настроил, хотя на этот раз настройка заняла не 1 день.
У меня неправильно работал polybar. Мне это не понравилось и… этот арч я так же снес :)
Я насмотрелся “рисов” с Hyperland и тоже захотел его себе...... И этот арч я снес
По моему с такими склонностями систему которая разбирается и перебирается как угодно до последнего винтика, сносить на каждый чих... Вам арч не оч подходит. Я бы даже сказала вам никакой линус не подходит. С такими склонностями лучше оставаться на винде.
Я как в 17 году поставила арч, с тех пор так и стоит. За эти годы сто раз его перебирала, меняла окружения, наборы софта, а недано с подачи друга "переустановливала" целиком, не выходя из системы и работая с тем что отсталость в оперативке. Клонировала и переносила на другой пк ибо лень было ставить с начала. Но что бы снести и с нуля переставлять, такое в голову проходило лишь первые пару недель по старой привычке виндузятника который не знает что такое модульная ОС, гибкий конструктор.
Так почему же арч настолько хорош
Для меня главные плюсы арча это его гибкость, контроль, безграничная ремонт пригодность, неубиваемость системы. И самая простая и удобная установка, удаление, обновление программ. Ну а на счет потребления оперативной памяти, если все вырезать любой дистрибутив на старте 600мб, будет весить. А толку... Ведь мы пользуемся программами и те все равно все сожрут, тем более в линуксе оперативная память устроена так что система ест все сколько той не дай, так как такова ее идеология. Поэтому почти все 32г моей оперативы как правило заняты как минимум кешем.
В этом как раз и проблема этих инструкций. То что они при любом раскладе не могут подойти под любое железо и разметку диска. Во время установки арча есть множество индивидуальных нюансов что надо учитывать под каждого конкретного пользователя. А эти инструкции их не оговаривают, а просто предлагают безукоризненно, слепо им следовать. Что и делают новички не знающие какие нюансы надо учитывать в их случае.
Новичкам надо не таким вот прямым инструкциям следовать. А изучать тот же арчвики. Или на худой конец изучать инструкции где автор хотя бы пытается оговаривать и прояснять разные нюансы, что бы устанавливающий мог решить что ему больше подойдёт. Например я вчера читала тоже свежую статью под заголовком "Ручная установка Arch Linux для кибербулочек с капустой", вот там автор хоть пытается в пояснения.
Более того, даже если опытный арчевод создает гайд лично для вас, это не гарантирует идеальный результат если ему следовать. Например меня так за ручку вели по установке, лично в чате писали шаг за шагом что делать, и я это все в блокнот для последующих установок записывала. Но когда дело дошло до самостоятельной установки по полученному гайду. Выяснилось что разметку через консоль как правильно сделать случайно не повредив остальное не понимаю, поэтому проще заранее через графику подготовить. Что разделы при разметке больше чем один корень мне не нужен. Что половина шагов в принципе можно не выполнять во время установки тратя на них свое время, а можно сделать после уже под графикой или вовсе не делать. Дальше добавилось что надо отдельные гайды смотреть потому что решила сменить окружение, и с grab перейти на systemd-boot. Что спустя пару лет некоторые вещи из инструкции устарели и надо ставить другое, например изменился список пакетов на установку нвидиа дров. И тд, и тп. по мелочи.
Инструкция что по ссылке имеет хоть какую-то пользу тем что автор поясняет новичкам что и для чего делается, стараясь обговаривать нюансы и особенности главных шагов процесса установки. Чем немного облегчая понимание системы, что в будущем поможет достигать собственных свершений.
А тут просто очередной лист команд условлено с словами, вот это все примените и будет вам счастье.
Жаль. Я совсем плоха в английском. При ручной установке просто следую некогда составленной у себя в блокноте инструкции. Выходит если когда то понадобится ставить через archinstall, мне придется вооружится не только гайдами по его использованию. Но и переводчиком что бы в нем ориентироваться.
Если вы не заметили. В статье попутно с процессом установки идут пояснения что и для чего это делается, Это уж точно полезно для понимания системы. Чем по привычке жать далее ок. И на слово что в гайде написано показывающем как кто то систему через archinstall поставил. Например я поставив систему через archinstall скорей всего не буду знать как исправить ее работу если допустим внезапно графика перестанет грузиться. Ибо я не знаю как этот инсталл ее цепляет. Тогда как при ручной установки я лично содавала хуки для свое нвидиа карты и старт икс. Поэтому в первую очередь пойду проверять все ли в порядке с ними.
P.S. арчвики круче этой статьи - немного непривычно поначалу, но это часть арча.
Так то да. Но на арчвики вряд ли найдешь в одной статье установку системы от и до. Без лишней воды или наоборот, недостатка важного конкретному пользователю. А новичок не будет сам каждую графу нюансов искать, потому что он даже не знает что искать. Поэтому нужны сторонние статьи где новичку все сразу расписано, Это как с выбором коробочного дистрибутива. Для опытного пользователя все дистрибутивы одни и те же яйца отличающиеся лишь предустановленным типом пакетов и источником их установки, ядром, окружением и набором софта. А для новичка чувство что от правильного выбора дистрибутива зависит вся его жизнь и место в этом мире ).
Ознакомить читателя с Vim вместо Nano в самом начале — считаю решением, которое имеет место быть, т.к. при активной настройке системы (а на Arch ты будешь активно настраивать систему, без этого никуда),
То чувство когда больше 7 лет сидишь на арче и даже не знаешь о существовании Vim потому что всегда если редачил конфиги через консоль то использовал nano. А в графике вовсе через gedit, а ныне xed на который недавно перешла заменив гедит. )) В целом, не считая первичной установки Arch и решения мелких проблем, я не то что бы часто заглядываю в консоль. Стабильно в ней я провожу только установку и обновление программ да чистку кеша через yay.
Тем не менее конкретно для новичков читать арчвики это как читать на китайском. Так как он лишь поверхностно поясняет что для чего. Ну и поиск через него не очевиден. Я даже спустя 7 лет не шибко часто обращаюсь за помощью именно к нему. На нем смотрю когда только точно знаю где и какую конкретно команду мне надо посмотреть. Или весь гайд о конкретной теме. Обычно когда сталкиваешься с проблемой или ошибкой просто вбиваешь ее в гугл с припиской арч. А тот уже как говориться куда пошлет, на арчвики или стоонний форум где какой то пользователь обсуждает такую же проблему и не может найти решение.
Вся прелесть арча в том что первый раз ставить его страшно и кажется сложно. Но ключевое слово кажется. Когда приходит относительное понимание какие команды за что отвечают, все становиться уже оч просто и процесс установки на много короче большинства гайдов.
Я в свое время ставила арч под чутким руководством опытного пользователя что в чате диктовал мне инструкции, и кучу нюансов. Которые я после себе в шпаргалку записывала на случаи когда сама все буду переставлять. И вот что из этого вышло, инструкцию что мне надиктовали и корой я первый раз строго последовательно следовала. Со временем я сократила на половину и стала поступать не линейно.
Например я не создаю разделы для установки во время самой установки арча. Я свободный раздел делаю через графику образов других дистрибутивов в gparted, идо под самой виндой обрисованы кусок под новый раздел для арча если не планирую вовсе затереть старый с виндой. И не выношу никаких своп и корень на отдельные разделы (исключение только boot efi), ибо как показала практика это мне не нужно и в определенных условиях даже вредит. А создать один раз раздел через графику проще и понятнее чем через консоль, наверняка не запутаешься и не сломаешь другие разделы при установке в консоль. Ну а дальше возвращаясь к установке я только монтирую созданные разделы для установки. Ставлю на них минимальную базу пакетов и нетворк для инета. Цепляю загрузчик и фстаб, создаю пользователей юзера и рута, и хостимя (или как там за 7 лет как последний раз ставила арч, забыла). И все, система установлена менее чем за десяток команд, и я на нее гружусь. Почему именно так? Потому что моя основная цель убедится что система ставится и работает, остальное нет смысла делать если накосячить с фундаментом, то сделав сразу все только потратишь в пустую свое время (ну и просто для меня втягость в ручную в консоль писать команды и редачить через нее конфиги). И только убедившись что система в минимальном виде поставить нормально и запускается я приступаю к ее полировке. Снова начиная с минимума. Ставлю пакеты драйвера и приглянувшегося окружение, терминал на свой вкус (это важно так как в комплекте с окружением он не идет) и цепляю это все через startx. Удалось зайти в графику и все работает? Прекрасно, система стоит, считай установка завершена. Ну а все остальное уже по ситуации и необходимости доделывать из под графики копированием и вставками из блокнота команд в терминал, и графический блокнотом редактируя нужные конфиги. Создать хуки для автовхода сразу в пользователя и окружение. Установить в ручную yay через гид клона, для более удобной установки пакетов из реп и аура (pamac на дух не переношу, ставить, удалять и обновлять проги через терминал удобнее, имхо). Ставить через него нужные пакеты и программы, недостающие утилиты для окружения, причесывать через графику внешний вид окружения. Так постепенно наращивая все необходимое и налаживая свой быт. Ныне есть archinstal делающий установку арча еще проще, даже завидую новичкам.
Хорошая производительность на слабых машинах. Если её не хватает, всегда можно найти решение в качестве использования облегчённых графических окружений или полностью отказаться от них в самом начале (если, конечно, это удовлетворит твои потребности).
Арч далеко не легковесный дистрибутив если использовать передовое ПО, и легковесным чисто поменяв окружение вы его не сделаете. Придется менять все ПО на более старое и адаптированное для легковетности. И на первом сете в этом выбор браузера. Окружения ныне почти все +/- весят одинаково клиросе тех что специально заточены для древнего железа, и сами по сете делают мало погоды ибо по нынешним стандартам не такие уж прожорливые.
Для записи образа на USB флешку настоятельно рекомендую Ventoy.
Поддерживаю. Раньше мне приходилось использовать уми и только под виндой (ибо под линуксом нету) для создания мультизагрузочных флешек с несколькими систематики нужными по ситуации. Венту стало спасением. Однако с ним не все так хорошо как хотелось, например недавно я запускала установку арча на мамином пк. Если зайти в ефи режиме на флешку то все хорошо. В ворот в буд режиме запуск life-арча просто завис. Так что тут надо быть внимательным и аккуратным.
UEFI — 512MB
Ныне я бы наверно рекомендовала буд раздел сразу с запасом на 1гиг создавать. Что бы наверняка хватало когда держишь несколько ядер прим лтс и обычное и по необходимости переключаться между ними. У меня по старинке 512, и хз может за 7 лет сам разжирел, но хватает в притык заде когда только одно ядро занимая больше 200мб.
Root — не менее 20 GB. Чем больше, тем лучше. Я выделяю 60 GB
Лучше не меньше 60. Ибо никогда не знаешь какие и сколько программ будешь ставить. Было время я купила 60г ссд первый как пробник. Туда поставила своей первый арч как рекомендовали диск на хом и корень поделив. Корню всего 20г дала. И этого оказалось оч мало, система во время обновлений все время ругалась что ей памяти не хватает. Приходилось держать ту постоянно в узде. Я так год прожила а после попыталась расширить раздел за счет смещения хома. И это убило диск. Пришлось покупать новый и поэтому с тех пор я создаю только корень, все равно мне хом на отдельном разделе ни разу не пригодился в таком виде.
Установи GRUB
Раз уж переваривание нюансы установок разного. Было бы не плохо сюда добавить и описание установки например загрузчика systemd-boot.
Reddit может быть одним из первых мест после Arch Wiki
Намерена не искала помощи на реддит. А просто в гугл вбивала свой вопрос и припиской арч, и смотрела первые попавшиеся ссылки. И как правило там было что угодно, включая арчвики, но не реддит ). Ну а ныне когда я мало мало-мальски понимаю систему что бы различать дают мне существующие советы для моей ос, или не существующие и других дистрибутивов, например деп. Я предпочитаю обращаться за помощью к чату гпт, если не обращаюсь к знакомым арчеводом. В отличиями от людей чат не пошлет тебя со ловцами что ты ничего не понимаешь и руки не из правильного места, а подробно что бы даже пончо ребенок распишет все нюансы проблемы. Конечно это лишь при условии если умеешь правильно и максимально подробно оговаривая детали задавать вопросы.
Поверь, в первое время велика вероятность столкнуться с частыми переустановками системы, ибо «накосячил».
Когда узнаешь что арч можно починить абсолютно из любого состояния из консоли или крайнем случае через archcroot. То никогда не делаешь переустановки системы, когда "накосячил". ) Но это приходит с опытом, а так да когда ты бывший вин пользователь с привычкой на любой чих переустанавливать систему, то всякие бекапы не лишние. Лично я за 7 лет пользования, делала Бекар лишь 2 раза и оба с подачи друга. Один для себя который ни разу мне не пригодился. Второй для переноса клона моей ос на мамин пк по локальной сети, потому что мне лень было ей систему ставить с нуля. В остальном я не системном диске не держу ничего важного что бы бекапить. А только папку .config несколько собственно русел созданных файлов настроек и текстовый два текстовых файла со списком пакетов для офф реп и аура, сохраняю. Что бы если переплетаться переставлять систему быстро к ней подтянуть свои настройки программ, и поставить в пару кликов все нужные пакеты.
Итого. В целом мне понравилась статья, оне как раз отмечает главные нюансы установки арч линукс, что бы пользователь учился разбираться что и для чего делает. Вместо того что бы как часто бывает просто дают список команд со словами следуй им и будет тебе счастье. Хоть многое в статье я не использую и делаю немного не так по своим шпаргалкам, поэтому даже о некоторых вещах не знала. Но мне было приятно это читать что бы обновить свои знания, тем более что мои записи уже 7 лет как устарели. Думаю это полезная статья для новичков.
Не знаю как там nouveau справляются, но у меня на обоих моих ПК и старом ноутбуке. На свободных драйверах все зависало что 10 лет назад, что 3 года, когда я снова в очередной раз пробовала. Сама система вроде работала но намертво висло окружение посте пары мин использования. Закономерность была в том что это было на разных дистрибутивах но одном и том же окружении. Возможно именно то окружение не переваривает свободные дрова в контексте нвидиа.
В любом случае свободный драйвер это не полноценный драйвер, что не оч удобно для игр и рендера 3д графики.
Если я правильно помню, современные дистрибутивы полностью перешли на 64 еще несколько лет назад, а поддержка дров прим для карточек ниже 1060 нвидиа уже давно прекратилась. Короче в некоторых вещах линус стал прекращать поддержку старого железа и ПО, за долго до того как у винды это стало мейнстримом. По крайне мере в контексте если смотреть на конкретные дистрибутивы а не на линукс в общем.
Эта фраза была бы актуальна для винд старше 10-ки и линукса. Но с 10 винды идёт тенденция что обновляется или нет тебя никто не спросит. Хочет ос обновится или дрова подтянуть, она это сделает. А дальше эта тенденция будет лишь усиливаться. Где системы мелкомягких и дрова для нее всяких зажравщихся корпораций, пользователю будут прямо в лоб говорить. Наше по не работает на твоем старом железе, поэтому все сломало после обновлений. Да твои проблемы, сам виноват что железо не обновил. Впрочем мни уже практически так говорят.
Ну и как сказали выше даже если что то спрашивают. Большинство пользователей не шарят в предмете вопроса и просто жмут ок.
Моя мама благо в таких случаях боясь что сломать просто обращается ко мне с фразами. У меня тут на ПК, телефоне выскочило что то, посмотри, что мне с этим делать?
Так можно сказать на Linux nvidia давно ополчились против старого пк, лишив поддержки видеокарт. У меня ее нет в ноуте с HE 420m и ПК с GTX 660. Если-бы не энтузиасты с DKMS драйверами. Линуксом пользоваться было бы не возможно, потому что на свободных драйверах DE зависают.
Если так пойдет и дальше, Linux перестанет быть спасением.
Не перестанет. Адаптированные специально для старого железа дистрибутивы с соответствующими версиями ядра и ПО, еще никто не отменял.
Ну так сигнал создан что бы бибикать другим машинам в сложных ситуациях. А не одному робо-такси для другого робо-такси. У Веймо нету сети связи друг с другом что бы спец сигналы подавать. Для едущего веймо любая другая машина впереди в том числе тоже веймо, просто машина.
Забавно наблюдать как рк в тихую без пояснений блочит ютуб. Но как с рутубом поступают аналогично, врубают режим невинного обиженного ребенка. Которого не справедливо ущемляют.
Мне это нравится, хоть где то с роскомнадзором обращаются так как он это заслужил.
Эта такая фишка. Не ну технически ярлыки на рабочем столе создавать никто не запрещает. Но это делается все не так очевидно как на винде. А в стародавние времена даже сложно было.
Более того, когда я в 13 году пришла на линукс то был минт с циннамон окружением. И это самое окружение было с глюком который делал процесс создания и расположения в нужном месте ярлыка на рабочем столе, на грани невозможного. Это быстро отлучило от старой привычки превращать рабочий стол в склад хлама ярлыков .
Вскоре я осознала что оно и к лучшему что линукс отучил меня от этой привычки. Ибо благодаря этому я обнаружила какое удобное к окружения меню "пуск" которое я всегда на винде игнорировала, считая перегруженным и неудобным для доступа к приложениям. Ну и на сколько эффективно самое часто нужное просто закреплять на панели. А быстро до нужных файлов добираться через создаваемые закладки каталогов, в боковом меню файлового менеджера.
Ныне я в принципе не вижу смысла что либо на рабочий стол добавлять. Ибо оттуда запускать приложения дольше, банально от того что я этот самый рабочий стол практически в глаза не вижу из-за всегда открытого в полноэкранном режиме браузера, и других окон приложений. Которые лень сворачивать что бы добраться до какого нить ярлыка. Проще и быстрее меню открыть, а там все под рукой и удобно структурировано, да как чтт либо стааишь ярлык сам добавляется и в нужную категорию ложится. На столе ныне я только временные записи делаю, создавая текстовые документы, когда что нить надо по быстрому записать, а после удалить или забыть когда уже не нужно.
Кто может сказать как у нвидиа на виндовс в принципе обстоят дела со старыми видеокартами, уровня ниже 1060. На них последние драйвера работают?
Давно ушла на линукс. А там поддержу старых видеокарт нвидиа убрали. Так у меня сначала отвалилась карточка на ноуте 10г.в с GT 420m. А к 18г или чуть позже. И на компе GTX 660, потому что они прекратили поддерживать все что вроде ниже 1060. Для обоих усторойств приходится старые драйвера 390 и 470 использовать.
А как с этим у пользователей старых карт на винде. У них нвидиа ничего не отбирали и они не заметили прекращения поддержки старых железок?
7 лет пользуюсь арчем, за это время с обновлениями всяких проблем повидала. Но что бы прям в усмерть система легла так что ничего не поделать, даже через кхрут... Такого я не припомню. Разве пару случаев что были близки к такому состоянию. 1. Когда конфиг отвечающий за автологин, залип в бесконечной попытке зайти в пользователя и я не знала что с этим делать. 2. Недавно мамин комп просто перестал запускать систему, выдавая неординарную ошибку ссылаясь на которую нельзя было определить источник. Который мог быть как технический, банально биос, бакинцев села, накрылся, проц сгорел, диск умер. И заканчивая системной, умерла система. Но так как с диском и системой явно было все впорядке (если диск подключить к другому пк оно работала), я долго ковыряла биос и сам комп думая что проблема в них. А оказалось биос просто гюканул и перестал видеть загрузчик, и что бы снова стал видеть надо было не его ковырять и прошивку и железо компа. А просто через аркрут, загрузчик арча переустановить. Мы так и не поняли от чего случился сей странный косяк, что конкретный пк внезапно перестал видеть все ефи загрузчики, пока его снова носом в тот не ткнули.
Но это все проблемы не связанные с обновлениями. А конкретно с обновлениями. Из самого серьезного, было время у меня целый год ядро сыпало ошибками и не с первого раза запускало систему, вроде даже знаменитое кренель парник встречала. Переход на лтс, версию помогал лишь частично. Ну а спустя год проблема сама собой исчезла, с очередным обновлением. Так как у 2-х из 3-х моих устройств старые нвидиа карты. Я за годы пользования арча наблюдала как у одной за другой прекращали поддержку. Пришлось на дкмс драйвера из аура перейти. И вот каждое обновления с ними больше всех хлопот, вплоть до того что порой временно без графики остаюсь пока налаживаю правильную установку дров. В целом большинство проблем обновлений упираются в поломанные или уже не поддерживаемые пакеты из аура. Когда уау на такие натыкается он на этом месте просто прерывает обновление, приходится те удалять что бы не мешались. Так как некоторые устройства я обновляю в лучшем случае раз в пол года. Для меня обычное дело заявления системы в стиле не хочу-не буду обновляться, у тебя ключи устарели и ваше держи тонну ошибок вместо обновлений )). Давно приспособилась это все решать. Ну и на десерт, иногда система предлагает что то заменить, источники и пакеты, во время обновлений спрашивая согласна ли я. Как правило на все не глядя отвечаю да. Один раз это привело к тому что я осталась без работающего видео и звука, все плееры что в браузере, что десктопе зависали. А все потому что система решила заменить пульсоаудио на пипевир, а тот все ломал.
Вот такие из самых серьезных косяков что я встречала после обновлений. А остальное уже по мелочи, то конкретная программа сломается. То само окружение прим как у меня было что после обновления окружение просто стало намертво зависать по среди работы. Долго я ждала фикса от разработчиков, но случайно выяснила что вещал его конкретный апплет что я годами использовала, но разрабы окружения перестали с ним работать поэтому они стали конфликтовать. Благо большинство таких поломок как приходят с обновлениями, так и сами уходят со следующими.
Если я правильно помню в свое время переходя с йогурта что прекратили поддерживать, на yay. Именно этой командой я сломала себе пол системы на обоих пк. Точнее она удалила кучу нужных пакетов всякое по мелочи поломав. Из самого заметного снеся пол локали. Причем я не сразу нашла виновника, однажды просто услышав жалобы мамы (я постную ее комп) что у нее система стала на половину на английском. Я тогда не смогла найти виновника. А после как то решила сироты почистить и у себя, по советам гайдов эту команду применила, особо не всматриваясь что она делает. После чего обнаружила что у меня тоже пол локали улетело. После весь вечер выясняла какое пакеты надо вернуть. И с тех пор избегаю этой команды. Так и не поняла ее назначения. Ну а сироты чищу по старинке. yay -Rn $(yay -Qdtq)
Умудриться линукс засорить, да еще всего за пол года это надо оч постараться.
Что там за магический диск что не разбивается, аж дважды? Никогда такого не встречала. Всю мою жизнь начиная с вин хп, и заканчивая линуксом я разметки диски меняла как перчатки, создавая новые разделы, удаляя, сливая. И никаких проблем не имела не считая погибшего ссд при попытке расширить один раздел за счет смещения другого. Само собой всегда это делала через ручную ращметку, никаких чудо кнопок сделать красиво. Когда на линукс переходила соответственно смотрела гайды лишь с ручной установкой. Не представляю как люди такую важную вещь могут доверить авторазметке. Тот же вопрос хочется задать по поводу загрузчика, что с ним воплотили что так много проблем?
По моему с такими склонностями систему которая разбирается и перебирается как угодно до последнего винтика, сносить на каждый чих... Вам арч не оч подходит. Я бы даже сказала вам никакой линус не подходит. С такими склонностями лучше оставаться на винде.
Я как в 17 году поставила арч, с тех пор так и стоит. За эти годы сто раз его перебирала, меняла окружения, наборы софта, а недано с подачи друга "переустановливала" целиком, не выходя из системы и работая с тем что отсталость в оперативке. Клонировала и переносила на другой пк ибо лень было ставить с начала. Но что бы снести и с нуля переставлять, такое в голову проходило лишь первые пару недель по старой привычке виндузятника который не знает что такое модульная ОС, гибкий конструктор.
Для меня главные плюсы арча это его гибкость, контроль, безграничная ремонт пригодность, неубиваемость системы. И самая простая и удобная установка, удаление, обновление программ. Ну а на счет потребления оперативной памяти, если все вырезать любой дистрибутив на старте 600мб, будет весить. А толку... Ведь мы пользуемся программами и те все равно все сожрут, тем более в линуксе оперативная память устроена так что система ест все сколько той не дай, так как такова ее идеология. Поэтому почти все 32г моей оперативы как правило заняты как минимум кешем.
В этом как раз и проблема этих инструкций. То что они при любом раскладе не могут подойти под любое железо и разметку диска. Во время установки арча есть множество индивидуальных нюансов что надо учитывать под каждого конкретного пользователя. А эти инструкции их не оговаривают, а просто предлагают безукоризненно, слепо им следовать. Что и делают новички не знающие какие нюансы надо учитывать в их случае.
Новичкам надо не таким вот прямым инструкциям следовать. А изучать тот же арчвики. Или на худой конец изучать инструкции где автор хотя бы пытается оговаривать и прояснять разные нюансы, что бы устанавливающий мог решить что ему больше подойдёт. Например я вчера читала тоже свежую статью под заголовком "Ручная установка Arch Linux для кибербулочек с капустой", вот там автор хоть пытается в пояснения.
Более того, даже если опытный арчевод создает гайд лично для вас, это не гарантирует идеальный результат если ему следовать. Например меня так за ручку вели по установке, лично в чате писали шаг за шагом что делать, и я это все в блокнот для последующих установок записывала. Но когда дело дошло до самостоятельной установки по полученному гайду. Выяснилось что разметку через консоль как правильно сделать случайно не повредив остальное не понимаю, поэтому проще заранее через графику подготовить. Что разделы при разметке больше чем один корень мне не нужен. Что половина шагов в принципе можно не выполнять во время установки тратя на них свое время, а можно сделать после уже под графикой или вовсе не делать. Дальше добавилось что надо отдельные гайды смотреть потому что решила сменить окружение, и с grab перейти на systemd-boot. Что спустя пару лет некоторые вещи из инструкции устарели и надо ставить другое, например изменился список пакетов на установку нвидиа дров. И тд, и тп. по мелочи.
Инструкция что по ссылке имеет хоть какую-то пользу тем что автор поясняет новичкам что и для чего делается, стараясь обговаривать нюансы и особенности главных шагов процесса установки. Чем немного облегчая понимание системы, что в будущем поможет достигать собственных свершений.
А тут просто очередной лист команд условлено с словами, вот это все примените и будет вам счастье.
Жаль. Я совсем плоха в английском. При ручной установке просто следую некогда составленной у себя в блокноте инструкции. Выходит если когда то понадобится ставить через archinstall, мне придется вооружится не только гайдами по его использованию. Но и переводчиком что бы в нем ориентироваться.
Если вы не заметили. В статье попутно с процессом установки идут пояснения что и для чего это делается, Это уж точно полезно для понимания системы. Чем по привычке жать далее ок. И на слово что в гайде написано показывающем как кто то систему через archinstall поставил.
Например я поставив систему через archinstall скорей всего не буду знать как исправить ее работу если допустим внезапно графика перестанет грузиться. Ибо я не знаю как этот инсталл ее цепляет. Тогда как при ручной установки я лично содавала хуки для свое нвидиа карты и старт икс. Поэтому в первую очередь пойду проверять все ли в порядке с ними.
Так то да. Но на арчвики вряд ли найдешь в одной статье установку системы от и до. Без лишней воды или наоборот, недостатка важного конкретному пользователю. А новичок не будет сам каждую графу нюансов искать, потому что он даже не знает что искать.
Поэтому нужны сторонние статьи где новичку все сразу расписано, Это как с выбором коробочного дистрибутива. Для опытного пользователя все дистрибутивы одни и те же яйца отличающиеся лишь предустановленным типом пакетов и источником их установки, ядром, окружением и набором софта. А для новичка чувство что от правильного выбора дистрибутива зависит вся его жизнь и место в этом мире ).
В 17 году когда я ставила арч никакого archinstall и в помине не было. Ну а ныне лишним в ручную поставить арч для лучшего понимания системы не будет.
То чувство когда больше 7 лет сидишь на арче и даже не знаешь о существовании Vim потому что всегда если редачил конфиги через консоль то использовал nano. А в графике вовсе через gedit, а ныне xed на который недавно перешла заменив гедит. ))
В целом, не считая первичной установки Arch и решения мелких проблем, я не то что бы часто заглядываю в консоль. Стабильно в ней я провожу только установку и обновление программ да чистку кеша через yay.
Тем не менее конкретно для новичков читать арчвики это как читать на китайском. Так как он лишь поверхностно поясняет что для чего. Ну и поиск через него не очевиден. Я даже спустя 7 лет не шибко часто обращаюсь за помощью именно к нему. На нем смотрю когда только точно знаю где и какую конкретно команду мне надо посмотреть. Или весь гайд о конкретной теме. Обычно когда сталкиваешься с проблемой или ошибкой просто вбиваешь ее в гугл с припиской арч. А тот уже как говориться куда пошлет, на арчвики или стоонний форум где какой то пользователь обсуждает такую же проблему и не может найти решение.
Вся прелесть арча в том что первый раз ставить его страшно и кажется сложно. Но ключевое слово кажется. Когда приходит относительное понимание какие команды за что отвечают, все становиться уже оч просто и процесс установки на много короче большинства гайдов.
Я в свое время ставила арч под чутким руководством опытного пользователя что в чате диктовал мне инструкции, и кучу нюансов. Которые я после себе в шпаргалку записывала на случаи когда сама все буду переставлять. И вот что из этого вышло, инструкцию что мне надиктовали и корой я первый раз строго последовательно следовала. Со временем я сократила на половину и стала поступать не линейно.
Например я не создаю разделы для установки во время самой установки арча. Я свободный раздел делаю через графику образов других дистрибутивов в gparted, идо под самой виндой обрисованы кусок под новый раздел для арча если не планирую вовсе затереть старый с виндой. И не выношу никаких своп и корень на отдельные разделы (исключение только boot efi), ибо как показала практика это мне не нужно и в определенных условиях даже вредит. А создать один раз раздел через графику проще и понятнее чем через консоль, наверняка не запутаешься и не сломаешь другие разделы при установке в консоль. Ну а дальше возвращаясь к установке я только монтирую созданные разделы для установки. Ставлю на них минимальную базу пакетов и нетворк для инета. Цепляю загрузчик и фстаб, создаю пользователей юзера и рута, и хостимя (или как там за 7 лет как последний раз ставила арч, забыла). И все, система установлена менее чем за десяток команд, и я на нее гружусь. Почему именно так? Потому что моя основная цель убедится что система ставится и работает, остальное нет смысла делать если накосячить с фундаментом, то сделав сразу все только потратишь в пустую свое время (ну и просто для меня втягость в ручную в консоль писать команды и редачить через нее конфиги). И только убедившись что система в минимальном виде поставить нормально и запускается я приступаю к ее полировке. Снова начиная с минимума. Ставлю пакеты драйвера и приглянувшегося окружение, терминал на свой вкус (это важно так как в комплекте с окружением он не идет) и цепляю это все через startx. Удалось зайти в графику и все работает? Прекрасно, система стоит, считай установка завершена. Ну а все остальное уже по ситуации и необходимости доделывать из под графики копированием и вставками из блокнота команд в терминал, и графический блокнотом редактируя нужные конфиги. Создать хуки для автовхода сразу в пользователя и окружение. Установить в ручную yay через гид клона, для более удобной установки пакетов из реп и аура (pamac на дух не переношу, ставить, удалять и обновлять проги через терминал удобнее, имхо). Ставить через него нужные пакеты и программы, недостающие утилиты для окружения, причесывать через графику внешний вид окружения. Так постепенно наращивая все необходимое и налаживая свой быт. Ныне есть archinstal делающий установку арча еще проще, даже завидую новичкам.
Арч далеко не легковесный дистрибутив если использовать передовое ПО, и легковесным чисто поменяв окружение вы его не сделаете. Придется менять все ПО на более старое и адаптированное для легковетности. И на первом сете в этом выбор браузера. Окружения ныне почти все +/- весят одинаково клиросе тех что специально заточены для древнего железа, и сами по сете делают мало погоды ибо по нынешним стандартам не такие уж прожорливые.
Поддерживаю. Раньше мне приходилось использовать уми и только под виндой (ибо под линуксом нету) для создания мультизагрузочных флешек с несколькими систематики нужными по ситуации. Венту стало спасением. Однако с ним не все так хорошо как хотелось, например недавно я запускала установку арча на мамином пк. Если зайти в ефи режиме на флешку то все хорошо. В ворот в буд режиме запуск life-арча просто завис. Так что тут надо быть внимательным и аккуратным.
Ныне я бы наверно рекомендовала буд раздел сразу с запасом на 1гиг создавать. Что бы наверняка хватало когда держишь несколько ядер прим лтс и обычное и по необходимости переключаться между ними. У меня по старинке 512, и хз может за 7 лет сам разжирел, но хватает в притык заде когда только одно ядро занимая больше 200мб.
Лучше не меньше 60. Ибо никогда не знаешь какие и сколько программ будешь ставить. Было время я купила 60г ссд первый как пробник. Туда поставила своей первый арч как рекомендовали диск на хом и корень поделив. Корню всего 20г дала. И этого оказалось оч мало, система во время обновлений все время ругалась что ей памяти не хватает. Приходилось держать ту постоянно в узде. Я так год прожила а после попыталась расширить раздел за счет смещения хома. И это убило диск. Пришлось покупать новый и поэтому с тех пор я создаю только корень, все равно мне хом на отдельном разделе ни разу не пригодился в таком виде.
Раз уж переваривание нюансы установок разного. Было бы не плохо сюда добавить и описание установки например загрузчика systemd-boot.
Намерена не искала помощи на реддит. А просто в гугл вбивала свой вопрос и припиской арч, и смотрела первые попавшиеся ссылки. И как правило там было что угодно, включая арчвики, но не реддит ). Ну а ныне когда я мало мало-мальски понимаю систему что бы различать дают мне существующие советы для моей ос, или не существующие и других дистрибутивов, например деп. Я предпочитаю обращаться за помощью к чату гпт, если не обращаюсь к знакомым арчеводом. В отличиями от людей чат не пошлет тебя со ловцами что ты ничего не понимаешь и руки не из правильного места, а подробно что бы даже пончо ребенок распишет все нюансы проблемы. Конечно это лишь при условии если умеешь правильно и максимально подробно оговаривая детали задавать вопросы.
Когда узнаешь что арч можно починить абсолютно из любого состояния из консоли или крайнем случае через archcroot. То никогда не делаешь переустановки системы, когда "накосячил". ) Но это приходит с опытом, а так да когда ты бывший вин пользователь с привычкой на любой чих переустанавливать систему, то всякие бекапы не лишние. Лично я за 7 лет пользования, делала Бекар лишь 2 раза и оба с подачи друга. Один для себя который ни разу мне не пригодился. Второй для переноса клона моей ос на мамин пк по локальной сети, потому что мне лень было ей систему ставить с нуля. В остальном я не системном диске не держу ничего важного что бы бекапить. А только папку .config несколько собственно русел созданных файлов настроек и текстовый два текстовых файла со списком пакетов для офф реп и аура, сохраняю. Что бы если переплетаться переставлять систему быстро к ней подтянуть свои настройки программ, и поставить в пару кликов все нужные пакеты.
Итого. В целом мне понравилась статья, оне как раз отмечает главные нюансы установки арч линукс, что бы пользователь учился разбираться что и для чего делает. Вместо того что бы как часто бывает просто дают список команд со словами следуй им и будет тебе счастье. Хоть многое в статье я не использую и делаю немного не так по своим шпаргалкам, поэтому даже о некоторых вещах не знала. Но мне было приятно это читать что бы обновить свои знания, тем более что мои записи уже 7 лет как устарели. Думаю это полезная статья для новичков.
Не знаю как там nouveau справляются, но у меня на обоих моих ПК и старом ноутбуке. На свободных драйверах все зависало что 10 лет назад, что 3 года, когда я снова в очередной раз пробовала. Сама система вроде работала но намертво висло окружение посте пары мин использования. Закономерность была в том что это было на разных дистрибутивах но одном и том же окружении. Возможно именно то окружение не переваривает свободные дрова в контексте нвидиа.
В любом случае свободный драйвер это не полноценный драйвер, что не оч удобно для игр и рендера 3д графики.
Если я правильно помню, современные дистрибутивы полностью перешли на 64 еще несколько лет назад, а поддержка дров прим для карточек ниже 1060 нвидиа уже давно прекратилась. Короче в некоторых вещах линус стал прекращать поддержку старого железа и ПО, за долго до того как у винды это стало мейнстримом. По крайне мере в контексте если смотреть на конкретные дистрибутивы а не на линукс в общем.
Эта фраза была бы актуальна для винд старше 10-ки и линукса. Но с 10 винды идёт тенденция что обновляется или нет тебя никто не спросит. Хочет ос обновится или дрова подтянуть, она это сделает. А дальше эта тенденция будет лишь усиливаться. Где системы мелкомягких и дрова для нее всяких зажравщихся корпораций, пользователю будут прямо в лоб говорить. Наше по не работает на твоем старом железе, поэтому все сломало после обновлений. Да твои проблемы, сам виноват что железо не обновил. Впрочем мни уже практически так говорят.
Ну и как сказали выше даже если что то спрашивают. Большинство пользователей не шарят в предмете вопроса и просто жмут ок.
Моя мама благо в таких случаях боясь что сломать просто обращается ко мне с фразами. У меня тут на ПК, телефоне выскочило что то, посмотри, что мне с этим делать?
Так можно сказать на Linux nvidia давно ополчились против старого пк, лишив поддержки видеокарт. У меня ее нет в ноуте с HE 420m и ПК с GTX 660. Если-бы не энтузиасты с DKMS драйверами. Линуксом пользоваться было бы не возможно, потому что на свободных драйверах DE зависают.
Не перестанет. Адаптированные специально для старого железа дистрибутивы с соответствующими версиями ядра и ПО, еще никто не отменял.
Ну так сигнал создан что бы бибикать другим машинам в сложных ситуациях. А не одному робо-такси для другого робо-такси. У Веймо нету сети связи друг с другом что бы спец сигналы подавать. Для едущего веймо любая другая машина впереди в том числе тоже веймо, просто машина.
Забавно наблюдать как рк в тихую без пояснений блочит ютуб. Но как с рутубом поступают аналогично, врубают режим невинного обиженного ребенка. Которого не справедливо ущемляют.
Мне это нравится, хоть где то с роскомнадзором обращаются так как он это заслужил.
Эта такая фишка. Не ну технически ярлыки на рабочем столе создавать никто не запрещает. Но это делается все не так очевидно как на винде. А в стародавние времена даже сложно было.
Более того, когда я в 13 году пришла на линукс то был минт с циннамон окружением. И это самое окружение было с глюком который делал процесс создания и расположения в нужном месте ярлыка на рабочем столе, на грани невозможного. Это быстро отлучило от старой привычки превращать рабочий стол в склад хлама ярлыков .
Вскоре я осознала что оно и к лучшему что линукс отучил меня от этой привычки. Ибо благодаря этому я обнаружила какое удобное к окружения меню "пуск" которое я всегда на винде игнорировала, считая перегруженным и неудобным для доступа к приложениям. Ну и на сколько эффективно самое часто нужное просто закреплять на панели. А быстро до нужных файлов добираться через создаваемые закладки каталогов, в боковом меню файлового менеджера.
Ныне я в принципе не вижу смысла что либо на рабочий стол добавлять. Ибо оттуда запускать приложения дольше, банально от того что я этот самый рабочий стол практически в глаза не вижу из-за всегда открытого в полноэкранном режиме браузера, и других окон приложений. Которые лень сворачивать что бы добраться до какого нить ярлыка. Проще и быстрее меню открыть, а там все под рукой и удобно структурировано, да как чтт либо стааишь ярлык сам добавляется и в нужную категорию ложится. На столе ныне я только временные записи делаю, создавая текстовые документы, когда что нить надо по быстрому записать, а после удалить или забыть когда уже не нужно.
Кто может сказать как у нвидиа на виндовс в принципе обстоят дела со старыми видеокартами, уровня ниже 1060. На них последние драйвера работают?
Давно ушла на линукс. А там поддержу старых видеокарт нвидиа убрали. Так у меня сначала отвалилась карточка на ноуте 10г.в с GT 420m. А к 18г или чуть позже. И на компе GTX 660, потому что они прекратили поддерживать все что вроде ниже 1060. Для обоих усторойств приходится старые драйвера 390 и 470 использовать.
А как с этим у пользователей старых карт на винде. У них нвидиа ничего не отбирали и они не заметили прекращения поддержки старых железок?