Вы говорите, что у вас долгое время не было интернета. А как вы тогда жили без обновлений
Как говориться лучше поздно чем никогда, вы таки решили воспользоваться моей фразой: - Тут можете порадоваться за мой промах и своей маленькой победой сказав: - ага, а вот линуксом тогда вовсе не смогла бы пользоваться, ибо тот сильно от инета зависим. Абы прикопаться даже в том в чем я это сделала за вас ))
Ну а жили как и все люди девяностых которые просто покупали на рынке не лицензионный диск с системой, программами, играми. Вставляли в комп, устанавливали и пользовались пока не понадобиться купить более свежую версию. Разница лишь в том что в Беларуси те самые девяностые в этом плане затянулись на много дольше чем в РФ, вплоть до 15 года лицензия для большинства беларусов это было какое то мистическое неведомое слово. А за пределами крупных городов у многих осталось таким же до сих пор. До 2010 года интернет был роскошью. Он и сейчас роскошь в деревнях. Например тогда как у моего друга в РФ инет где то 300мб/с. У меня же максимум 5мб/с работающий через VDSL модем подключенный к телефонной линии и такой же стоимостью абонент платы как у друга.
В остальном же не вижу смысла уже что либо пояснить. Ибо все равно у вас все в одно ухо влетает, и из другого вылетает через сито между ними. И уже тратить время на какие либо пояснения я уже устала. Так что пока.
Что бы был корабль со шлюзом это надо еще 5 а может и все 10 лет на постройку нового типа корабля, и его обкатку. А скафандры в реальных условиях надо тестировать здесь и сейчас, если не хотите еще 40 лет латать древние скафандры наса.
Вы выше вы писали, как вам этот список упрощает жизнь, как вам достаточно в aur вызвать пару команд
Это вы тут вечно все готовы шиворот на выворот извернуть. Я лишь рассказываю о разных приемах пользования системой что может если кому надо и так простое, облегчать еще сильнее.
давно есть сайты, на которых вы галочками выбираете нужные вам приложения
Что-то я даже не слышала о таких сайтах ни в 2010г когда у меня появился первый инет, ни даже в 2015. А я как бы не вчера родилась что бы ждать всякие левые сайты сборки. Надеюсь вы не против если я предъявлю догадку что на этих сайтах я не найду все на свете. И не будете это оправдывать. Что бы уровнять ваши жалобы о том что в репозиториях линукса не все находите?
отключить обновления винды и обновлять ее только при необходимости.
Трудно отключить то чего нет. Ибо до 10 года у меня не было интернета, и для ХР, дай бог брат сервис паки раз год на дисках привозил.Тут можете порадоваться за мой промах и своем маленькой победой сказав: - ага, а вот линуксом тогда вовсе не смогла бы пользовтаься, ибо тот сильно от инета зависим. А после 10 года сидела на пиратской семерке само собой где обновления всегда отключены, и даже в голову не приходило их включать. Обновлять виндовс я стала лишь в 16 году с подачи линукса. Ибо только в нем у меня это стало привычкой. А параллельно с ним я перешла на вин 10 официальную, и с обновлениями по стандарту не отключаемыми )). Благо с антивирусами было проще, особенно после 10 года когда они считай стали не нужны так как что бы подхватить вирус надо было еще оч постараться.
бесплатно получил Fallout 76
Хвастаться бесплатно полученной самой позорной игрой беседки, это сильно. Я так могу похвастаться ежедневными раздачами в стиме. Наверно после этого мне надо считать стимос лучшей и самой нужной системой на свете? ) Про то что все необходимое ПО для ежедневного досуга, начиная браузером и заканчивая медиа плеерами, графикой офисом, блокнотом и тд. Я априори бесплатно из репозиторий получаю, даже не знаю уже говорить.
и в итоге всё всё равно заканчивается браузером и таким же потраченным временем. А смысл?
Это уже ваша проблема, а не моя, что вы намеренно выбираете системы где надо все из браузера качать. Что бы использовать это как аргумент что только в вашей системе такое имеет право на жизнь. А у других дополнительные возможности и варианты это не правильно.
У вас сама по себе обновляется какая-нибудь библиотека и ломает все остальное.
То что вы сами себе так решили. Это не значит что для остальных свежайшее ПО это недостаток.
И это не говоря уже о занятом интернете и возможной задержке старта ОС
А тут я вовсе не поняла о чем вы. О принудительных по умолчанию не отключающихся обновлениях винды, Что могут по среди работы над проектом заявить, перезагрузить сейчас, или сейчас? Которые в свое время стали мемом.
на медленном интернете скачать большое приложение, а потом узнать,
Я как ни кто знаю что такое медленный инет. Когда в десятом году растратила весь свой 1мбит трафик и такой же скоротсью, на загрузку образа убунты не зная что такое линукс, и что оно не будет работать нормально на моем ноутбуке. Да и сейчас я постоянно со своими 5мб/с (тариф больше технически в моей деревне не подключить) скоростью инета, часто спотыкаюсь о то что по пол дня качаю фильм, который оказывается с битыми файлами озвучки. Игру, что не запускается ни на линуксе, ни на винде, потому что репак кривой. Или вот недавно 20 минут качала утилиту для мышки под виндой. Потому что логитеч на линуксе на сайт их заходить запретили, точнее запретили их утилиту даже скачивать заявив что моя система не правильная. Думала 5 минут на все уйдет. А ушел час. Потому включив винду, та вывалила на меня все свои хотелки, не давая мне делать то что мне нужно. Начала качать обновления, забивая инет и диск нагрузкой. И сама утилита для мыши какого то черта грамоздкая и потребовала для завершения установки еще и комп перезагрузить, как будто я драйвер качаю, а не банальный настройщик. А я то всего лишь хотела посмотреть последняя ли прошивка у новокупленной мышки, за что мне эти все мучения? Но не суть. Суть в том вашу жалобу на медленный инет и неудачно скаченный установщик. Я на личном опыте могу прилепить к любой системе. Но не делаю это. Ибо знаю что проблема не в системе, а в собственной глупости, что не удосуживаешься заранее убедиться делаешь ли все правильно и то ли что надо качаешь. Это как самостоятельно полезть чинить двигатель машины, заранее хотя бы инструкцию не почитав. Сразу попрошу не говорить мне глупости в стиле. А вот на винде, я с первой минуты своего рождения знал какие форматы файлов, откуда качать и как ставить, у меня бы такого там никогда не случилось.
Вот только установка большинства приложений к ним не относится)
Говорите только за себя. В пятый раз пояснять почему через терминал ставить программы удобнее и быстрее я пояснять не буду. И так уже чувство что разговариваю со стенкой у которой все мимо пролетает.
Я нахожу нужный файл в интернете, скачиваю файл в конкретную отдельную папку на диске, по окончании загрузки во всплывающем окне браузера открываю файл и устанавливаю приложение - в том числе выбираю место установки.
Это даже звучит дольше чем. ya имя проги, ентер - пароль, ентер. Дождаться конца установки программы. Или в случае с граф интерфейсом Ткнуть на панели в в значек менеджер приложений - в поле его поиска ввести название программы - нажать на кнопку установить и утвердительно ответить на вопросы и пароли в процессе установки, если такие есть. Единственное с чем могу согласиться. Это что программы из репозиторий строго ставятся только в определенные места, раскладывая как нужно системе файлы. Поэтому если кому (хз кому) надо поставить прогрмму в не традиционное место. Вот тут уже могут возникнуть сложности, Где придется искать другие методы работы с программами, Благо я не знаю не одного человека кроме чимбала что вечно пытается линукс в виндовс превратить. И стал уже интернет мемом из-за этого. Которому бы надо было все ставить в разные места, Максимум что встречала людей которым надо было все программы физически отдельно от системы. И для этого уже на этапе установки ос, такие люди нужные каталоги выносили на отдельные разделы и диски. Что бы эти программы сохранялись всегда, не зависимо удалил систему или вовсе на другой дистрибутив заменил, но с аналогичным форматом пакетов. Что бы после этого просто подцепить нужные разделы к новой ос и работать дальше.Так же если просто хотят систему держать на маленьком диске или флешке, а все остальное к ней уже на других носителях. Но это уже заковырки в основном программистов и гиков.
При этом вы каким-то магическим образом заранее знаете консольные названия всех приложений, которые вам понадобятся
?у вы же знаете как называется стим, телеграмм, дискорд, хром и тд. С чего бы мне тоже этого не знать? И сомневаюсь что на винде вы можете похвастаться знанием названий всех сотен тысяч программ и утилит что бы тоже с ходу их все найти и скачать. Само собой никто столько знать и помнить не может, и приходиться обращаться в таких случаях к гуглу. Но это никак не отменяет факта, что когда знаешь названия программ то на линуксе их ставить быстрее из реп. Да даже если не знаешь названия прог найти и вставить в терминал только название, так и так быстрее чем искать конкретные сайты с заветной кнопочкой скачать. И дальше тыкаться по установщику.
в этот раз приплетаете зачем-то в разговор своих машину и маму. Зачем вы это делаете?
Затем что вы ведете себя как двух летний ребенок которому что либо пояснить можно только соответственным образом через аналогии по пальцам. Что бы хотя бы сотая часть сказанного была понята. Ну и просто у меня такая привычка все пояснять так что бы понял даже маленький ребенок. Наверно это от того что мне не редко еще с детства приходиться пояснять маме разницу прим между словами браузер или интернет, что бы она не сбивала с толку окружающих в разговоре гярлык угл просто интернетом называя, и спрашивая а что такое яндекс . И всем остальным чем я интересуюсь а она не знает и не понимает. И эта привычка стала частью моей жизни, ибо не счесть встреченных мной людей что казалось бы банальности не понимают, а если пояснять на прямую, не понимают еще больше.
Если я кину вам два случая возгорания конкретной марки машин на сто тысяч тех же тачек что не горели. Вы будете сокрушаться что эти машины не для людей. Их надо запретить? Бабушкины страшилки я говорю это к тому что вы на пустом месте любите из мухи слона раздувать лишь бы хоть как то себя и окружающих убедить в своей правоте, игнорируя все на свете и цепляясь только за удобные вам случаи, как мы уже убедились на вашей безграничной попытки доказать себе какой линукс сложный и не удобной, просто потому что гладиолус, вам не по душе. Тогда как я просто поясняю вам как все работает в общих чертах.
из-за которых вам нужно держать под рукой список ваших приложений, чтобы постоянно их выкачивать заново.
То что я держу список это не значит что я каждый день этот список выкачиваю. Как я уже сказала я больше 7 лет пользуюсь линуксом, Без каких либо списков. Список же уже создала на всяких случай как запасное колесо на будущее, мало ли диск с системой помрет и заново все начинать придется, поэтому файл со списком в облаке лежит, И я его додумалась сделать лишь с подачи друга по приколу спустя 6 лет пользования системой, без каких либо ее переустановок и даже бекапов, ибо ленивая. А вот на винде вот тут да. Мне приходилось держать десяток гигов папку с инстоляторами программ что бы очередной раз не бегать по интернету после установки, или переустановки ос, И все равно от этого пака было мало толку та как к тому моменту как пригождался, версии прог уже давно устаревшие и все равно надо было идти в интернет качать новые. Тратя на это время и место на диске. Тогда как список в блокноте под линуксом будет и через двадцать лет работать, и ставить свежайшее ПО. Если только в принципе программа не умерла и ее не удалили из репозиторий ))
И стоит она у меня почему-то по несколько лет без проблем
Я рада за вас что винда стоит несколько лет без проблем, И даже верю в это ибо вин 10 на втором дискеу меня тоже уже 7 лет стоит без проблем. Правда в основном без проблем потому что я ей не пользуюсь. Но это не мой случай, у меня, же наоборот, система ломалась от каждого чиха. Вин ХР вирусы чуть ли не из воздуха готова была ловить, во времена когда даже инета не было. Достаточно было диск с игрой с рынка принести или флешку с музыкой от друзей. На 7 с вирусами стало получше, интересная закономерность. Как инет появился, так и вирусы разбежались. Я с 14 года их ни разу не встречала, даже стала верить что они исчезли как вид. Пока моей маме не отдали пк внука, который буквально утопал в вирусах, и я поняла что суть не в том что они исчезли, а в том что я по помойкам интернета не ползаю. На 7 я боялась дышать, ибо та по поводу и без сыпалась, и особенно любила самозасорятся и замедляться, особенно под конец жизненного цикла когда майкрософт намеренно ее обновлениями стали ломать дабы на 10 побыстрее всех загнать. И только 10 стала первой виндой, относительно устойчивой, даже если ту лишь раз в пару лет обновлять. Но я не скажу стала она такой сама по себе благодаря усилиям майкрософт, или от того что я ей почти не пользовалась ибо к тому времени почти полностью на линукс перешла. А сейчас уже и не узнаю, ибо полностью винду бросила, да и жизненный цикл десятки уже тоже на закате, и тоже ее специально ломают что бы на 11 всех перегнать, если верить новостям.
Где Chrome, Brave, Opera и прочие?
Проприетарное ПО в официальных репозиториях не в почете. Поэтому тут подключают отдельные источники. И такого ПО действительно много, а у дебиана подобных дистрибутивов как вы сами заметили (та самая грядка команд, что вас возмутила) подключать это еще хлопотнее чем качать на винде проги в ручную. Хотя технически можно как на винде на офф сайте программы скачать деб пакет и просто запустить его установку, как в виндовс двойным кликом если разработчик программы о таком варианте позаботился, Но такой способ как и на винде не очень удобный, так как и на винде не связывает прогрмму с репозиториями системы. Лучше один раз подключить источник программы, тогда ее можно будет обновлять вместе с системой. А не как на винде каждый раз качать инсталятор. Тем не менее мне самой не нравиться вариант подключать источник для каждой программы. Поэтому я ушла с деб дистрибутивов таких как бубунта и минт. На арч, Где просто подлючаешь один раз аур и все ставишь оттуда. Например я ранее вам показывала список из 28 прог, там есть google-chrome, ибо я им пользуюсь. На счет других браузеров не скажу, так как не пользуюсь. Если посерфить аур то. И брайв и опера судя по всему там есть. Настоящей проблемой можно назвать только если прогу вовсе на линукс не выпустилили. И странно что вы не сделали это своим основным козырем в споре, и попытках доказать как на линуксах все плохо, ибо программ и игр что на линуксс не выпускают в избытке. Но это уже другая история.
В целом что добавляется в офф репозитории зависит только от разработчиков дистрибутива. И этот вопрос почему там нет чего то надо задавать им (а почему нет в принципе прогрммы на линукс, надо спрашивать у создателя такой программы). С другой стороны у майкрософт как системы, кроме скудного набора своих утилит и офиса и то которые не гарантировано что идут в комплекте с дистрибутивом, вовсе нет ничего. Все надо именно на сторонних ресурсах искать. Их никому не нужный майкрософт магазин пока не в счет )
вернулся в текущий браузер к гуглу - совсем не так радужно, как вы тут расписываете.
А на линуксе я так понимаю вам религия запрещает привычно зайти в браузер и скачать деб пакет, или через копировать-вставить текст, применить пару одних и тех же команд, отличающихся только названием программ? И получить прогу которая не только поставиться но и будет обновляться не отходя от кассы. Ведь далеко не все программы на винде умеют обновляться сами. На линуксе такой проблемы нет, ибо ему не важно умеет прога обновляться сама или нет, Она все равно будет обновлена вместе с запуском обновления системы. При условии что подключена как источник. Только не надо мне рассказывать сказку о том что раз вам не привычно что пакет в другом формате а не привычном exe или что пара одинаковых команд что наизусть выучиваются каждым кто часто источники подлючает, и даже не команд если человек привык это делать через графические интерфейсы для этого. Это на много сложнее и страшнее чем все тоже самое только в контексте винды, просто потому что вы привыкли только к ее exe.
а вы выучили работу в консоли.
Ах если бы. Все что я умею это копировать - вставить команды из интернета в консоль. И пару регулярных применять, которые мне удобны. В остальном как и на винде мое владение системой на уровне домохозяйки. Из-за чего прожженные линуксойды меня постоянно ругают что я не правильный пользователь, отказываюсь изучать баш и жить в консоли. Что мне надо валить жить на винду, а то ведите ли виндузятники понаехали и подавай им одни лишь графические интерфейсы ))
Только вы так и не объяснили, почему это проще и быстрее, чем в винде.
Я вам на примере установки и обновлений программ уже раза три объяснила почему это проще и быстрее. Но до вас доходит как до удава. Если говорить в общем. Есть вещи которые проще и быстрее сделать открыв консоль и введя туда пару букв. Нежели на каждую мелочь блуждать по дебрям интерфейса, которые судя по новостям, майкрософт с каждым годом и версией засовывает все глубже, что бы нажать одну кнопочку, Или вовсе ради одной кнопочки целую отдельную программу качать, еще и бегая в ее поиске по интернету. Вы этого не понимаете потому что синдром утенка не дает вам осознать. Пользование любой системой и его простота зависит в первую очередь от опыта пользователя и формирований его привычек. Тот кто никогда сам не заправлял машину, даже втыкание пистолета шланга в бак будет считать чем то сложным. А тот кто это делает каждый день обычными буднями, как и само вождение машины. Вы ведете себя как человек который никогда не заправлял машину. И пытается мне доказать, это же страшно и сложно. Тогда как для меня это уже давно обычные будни. Все приходит с опытом, Как человеку что всю жизнь сидел на виннде постепенно формируя навыки ее пользования, вам кажется это привычным, удобным и простым, а все иное темный лес, Но вы забываете что это относиться к любой системе. Если бы вы с рождения линуксом пользовались а не виндой, глядя на винду вам бы наоборот казалась она ужасно сложной и неудобной инструмент. Просто надо понимать что проблема не в удобстве как таковом, а формировании привычек. Я пол жизни пользовалась виндой, и у меня тоже был багаж привычек, который на линуксе мне оч мешал. Мне буквально с боем пришлось пробиваться через свой синдром утенка и учиться новым привычкам. А когда научился то другая система кажется такой же простой и естественной, и сам с себя смеешься, как я могла быть так глупа и не понимать такие базовые вещи? Моя мама что решилась здать на права и приобрести машину только после 50 лет, тоже прошла через этот этап. Начиная с неспособности выехаь со двора задним ходом, и заканчивая удивлением почему гостям с ее двора так трудно выехать, когда все так просто и естественно. На таких примерах я стараюсь не забывать что суть не в трудностях, а в наших способностях учиться и привыкать к чему то. Вот что я пытаюсь пояснить вам на протяжении всего нашего диалога, высказывая противовесы к вашим доводам. Что вам нет смысла пытаться кому то доказывать что, то чем пользуется аппонент сложное и неудобное. Когда по факту оно просто другое, не такое к которому привыкли вы сами. Просто пользуйтесь тем что вам нравиться, и не мешайте это делать остальным ).
в линуксе все так "хорошо", что систему часто нужно переустанавливать с нуля?
Это в виндовсе все так "хорошо" что надо каждые пол года год. Переставлять с нуля, а еще когда на новую версию гонят тем более. Это и стало моей основной причиной ухода на линукс, после 15 лет пользования лишь виндой. И арч стал первой системой что я не переустанавливала уже больше 7 лет. Признаю честно что виндовс что линукс могут ловить поломки, как и любая другая система ибо их не идеальные боги делают. Но разница в том что на линуксе всегда можно все починить, исключение только если умер сам носитель с системой. Поэтому переставлять нет необходимости.А вот с виндовс так не прокатит и там почти на каждый чих основной совет, переустанови в сотый раз систему, ведь это обычное нормальное дело. Линукс часто переустанавливают лишь новички что с винды на него приходят. И вместо того что бы узнавать как решить ту или иную задачу, по привычке сто раз переустанавливают систему как научены виндой. И те кто еще в поиске своего идеала не может определиться в плане выбора окружения и его настроенного внешнего вида. Как ставить другие самостоятельно не знает. Поэтому с нуля идут качать другой дистрибутив линукса, особенно когда речь идет о деб дистрибутивах. Которые под каждое окружение отдельный образ делают. Получая на выходе убунту, кубунту дтс или не лтс, сроки поддержки и так далее. Вместо того что бы как в арчеподобных дистрибутивах просто во время установки предлагать выбор какое окружение ставить, и все в одном и том же iso. Единственное к чему тут можете прикопаться что в большинстве для установки линукса наличие интернета строго обязательная вещь, Так как большую часть пакетов и сразу на свежайшую верисю качается из онлайна, репозиторий. Есть конечно оффлвйн вариант но там надо больше знаний и действий. Поэтому если нет интернета, и надо более с старые версии ПО. То далеко не каждый дистрибутив по умолчанию для этого пойдет.
И вам точно нужны каждый раз одни и те же приложения из одних и тех же источников.
Это был вопрос или утверждение? Если вопрос, то да точно. И что вы имеете ввиду под одни и те же приложения. Наверно не то что прим что условный фотошоп каждый раз из разных мест качаете? Хотя учитывая процветающее на винде пиратсво наверно таких из разных мест и качаете, с разных торрентов. Но пиратсво на линуксе не в почете, честно сказать даже не знаю возможно ли ибо не пробовала, не считая игр но это другое. Поэтому программы всегда качаются лицензионные и из одних и тех же мест. А если речь идет о буквальной смене одних программ на другие, или отказ от конкретных. Для меня не проблема открыть блокнот. Стереть не нужные названия, и добавить нужные. Как например я недавно заменила текстовый редактор gedit на xed и звуковой сервер PulseAudio на PipeWire. Поэтому в блокноте если где то мне понадобиться список пакетов прим для установки арча на другой пк, стерла уже не нужные строки и добавила новые. А стоит у меня арч в данный момент на трех компах, как минимум если появиться новый, список в блокноте лишним не будет, Если только мне не будет на столько лень с нуля ставить новую систему, что я на новый комп просто клонирую свою нынешнюю. Так и так это будет куда быстрее чем бегать по интернету в поисках и скачивании установщиков забивая ими место на диске, как приходилось это делать на винде. Или изобретать костыли что вы упомянули для якобы простой и быстрой установки прог.
А как же все те истории, где разработчик добавил вредоносный код в пакет,
Все эти истории на уровне бабушкиных страшилок. Случаются разве что раз в сто лет. И в основном если как если на винде качать проги из всяких помоек, а не официальных репозиторий, где все проверяется перед публикацией. Поэтому на десктопном линуксе почти никто не пользуется антивирусами, и как и реестр уже забыли что это такое. Другое дело серверный линукс, так как это основная система почти для всех серверов, тут злоумышленники действительно прилагают много сил что бы их ломать, Но это уже другая история и по устройству сильно отличается от юзер дистрибутивов. "Так что аргумент про безопасность не засчитан." Продолжайте верить в свои сказки раз вам это помогает жить в своем розовом мире. Ныне даже на виндовс антивирус не нужен если уметь в банальную системную гигиену. Что уж о линкусе говорить.
конечно в гугле быстрее найду. Он банально больше приложений показывает - не только те, которые ставятся через стор.
Ну найдете и что дальше. Сколько времени и кликов потратите на скачивание и установку с гугла? Явно больше чем из стора как бы вы не пытались себя убедить в обратном. Ибо банально надо больше окон открыть и мышкой (пальцем в случае телефона) бегать по экрану. Это еще можно понять когда надо скачать действительно программу которой нет в сторе, Но такое у большинства бывает в 1% случае. Что утрачивает актуальность на фоне того что люди на винде вынуждены так качать и ставить все.
что в линуксе для половины приложений нужно искать инструкцию по установке в том же гугле,
Я вам и не только я, уже несколько раз пояснила что никакие инструкции на каждую программу искать не надо, что все в репозиториях и ставиться в пару кликов не отходя от кассы, одним и тем же методом. А вы все продолжаете эту песню. Это просто фейспам, Разница лишь в том что новый метод надо научиться применять. Если за комп посадить человека что как чистый лист ничего в нем не умеет. Такой человек и на винде программу не поставит ибо придется учиться методу поиска и установки программ, ему даже будет сложнее. Так как надо еще уметь искать так что бы не на левые помойки с вирусами за ними заходить. Вы метод установки программы под виндой за жизнь выучили, Других не знаете. От чего сами себя убеждаете что в мире существует и рабочий только ваш метод, и якобы каждый ребенок о нем знает как инстинкт с пеленок (моя мама что только браузер для одноклассников умеет открывать по ярлыку перед глазами, в этом с вами поспорила бы). А все остальное это якобы трудно и не правильно. Такое мышление, это оч глупо.
Для общего развития наса надо бы наладить перекрестные полеты и с Китаем. А то совсем закостенели в своей лени. Что только благодаря спейс икс еще на плаву и развиваются. Тогда как собственные проекты и партнёров стары как мамонты.
Получается, что инструкция установки через консоль сбивает с толку, но ок.
На линкуксе много способов установить программу. Так как эти способы появлялись и никто не убирал когда появлялись новые. Начиная с древних времен когда репозитории были скудными, и заканчивая тем что разработчики дистрибутивов каждый сам себе барин и свои репозитории может сделать на свой вкус, а дистрибутивов много, где не все может быть. Поэтому у пользователя много вариантов, начиная с традиционной установки из офф реп через консоль или графику, и подключения новых. И заканчивая относительно новомодными контейнерами флетпак, снап и тп. Или вовсе самому собирать из исходников, если обладаешь такими навыками. Это относиться и к виндовс, у него тоже не один способ устанавливать программы, майкрософт даже что то подобное в репозитории и магазины пытаются сделать что бы было удобно и просто как на линуксе и телефонах, все из одного центра приложений качать а не бегать по интернету самому. Но просто далеко не все знают эти самые способы установки, в основном пользуясь давно прижившимся одним и тем же .
Кстати о контейнерах с этим забавная ситуация. Например каноникал (разрабы убунты) продвигают свой снап. Под эгидой что то вроде контейнеры решают проблемы зависимостей и уязвимостей. Потому что так программы упакованы в изолированное контейнеры, который никак не влияет на саму систему, почти как на винде. Только вот сами разработчики программ в основном относятся к их снапу скептически и многие с ним не работают. Обычно туда сторонние люди проги выкладывают, от чего бывают забавные казусы, ибо снап довольно кривой и часто проги поломаны. Например не так давно читала новость где валв (создатели стима) жаловались на пользователей что их поддержку бомбят жалобами работы стима установленного из снап. Валв просили, пожалуйста не пишите нам об этом, мы не работаем с снап и не отвечаем за него. Ставьте официальными способами или пишите о своих проблемах тем кто работает со снап, а не нам. )
1)aur не идет в комплекте к ubuntu и судя по reddit
Само собой не идет, ибо это сугуба фишка Арч линукс и дистрибутивов основанных на нем. Точно не скажу на сколько ветвей но в плане пакетной базы линкукс делиться на несколько разных и даже противоположных путей развития. Поэтому там используются разные форматы пакетов, менеджеров по работе с ними, и источники. Основные самые известные это деб, и не знаю как на арче назвать свой, Еще вероятно редхад со своей генту стоит особняком, И где то никос, о котором я вовсе ничего не знаю поэтому не так уверена. Если вы хотите попробовать аур но сам арч вещь не преодолимая. Можете например попробовать такой дистрибутив как EndeavourOS. В последнее время все чаще слышу о нем как простом коробочном дистрибутиве для новичков на основе арча, у которого как убунты графический интерфейс установки и набор предустановленного ПО. Лично я с ним не знакома, а только с его предком антергос, который был плох, кривой и сгинул. Но после другие люди подхватили и как феникса воскресили под новым именем. Что ныне вижу все больше набирает популярность. Есть еще Manjaro это наверно первый коробочный популярный дистрибутив на основе арча. Ибо когда заходила речь о простом способе попробовать арч раньше все его рекомендовали. Однако лично я его не рекомендую, ибо у всех моих знакомых, знакомство с манджарой прошло плохо, особенно в плане драйверов. И в целом по описаниям мне показалась что это по устройству как убунту только на базе арча. А я к убунте крайне негативно отношусь, поэтому и к манджаре тоже скептически.
В целом технически все дистрибутивы это почти одни и те же яйца только впофиль. Основа ядро, его разные версии, тип пакетной базы и набор предустановленных программ, настроек и окружений на вкус их разработчиков. А конечный пользователь что в этом всем не разбирается и ему все равно что там под капотом, просто выбирает по обложке что ему больше нравиться на вкус, или что популярное по топам. И лишь те кто знают основы устройства линукса, и хочет больше контроля с самого начала, выбирают не такие коробочные готовые решения. А конструктор как арч, где пользователю дают лишь базу готовых лего деталей, из которых тот уже сам собирает себе систему и того что ему нужно.
2)aur не идет в комплекте даже к arch linux.
Аур это не официальный источник, а база сообщества, где каждый желающий пройдя модерацию может выложить свой пакет. Точнее даже не пакет, аур это база готовых скриптов по сборке пакетов из официального источника. И пакетные менеджеры что умеют работать с этими скриптами в пару кликов через них ставят прогрмммы даже находящиеся в деп пакетах. Да, аур так как не официальный, по умолчанию в арче не включен, и надо включать самому. В принципе в арче мало что по умолчанию есть, как уже говорила это конструкторный дистрибутив. Посмотреть как его включить можно в ArchWiki просто задав поисковику браузера вопросarch aur. В целом рекомендую любой вопрос для линукса особенно основанного на арче задавать с припиской арч, и первые ссылки будут на арчвики, а там большая база полезных знаний для любого дистрибутива и линукса в целом. Включать аур на арче не так уж сложно как может показаться, от силы пара команд или установка нужного пакетного менеджера, в крайнем случае в ручную через гид клон. Я бы написала вам вариант для yay, но не вижу в этом смысла потому что вряд ли вы полезете на чистый арч. А тем кто вовсе берет готовый коробочный дистрибутив, а не сам арч, как включить аур даже думать не нужно. Скорей всего у того же EndeavourOS он будет включен по умолчанию или в крайнем случае во время установки ос, установщик предложит поставить галочку на вопросе, хотите ли включить аур.
Выполняю "ya steam" и
Ну "ya steam" у вас нечего не сделает, ибо на самом деле оригинальная команда чуточку длиннее, это просто я ее сократила через алиасы. Но не суть ). В остальном верно, просто вводиться команда и имя пакета и выбирается строка где название пакета просто steam. И больше ничего как правило делать не надо, так как все остальное подтягивается зависимостями. Все что вам нужно знать это как называется пакет самой программы, на английском, написаны они все с маленькой буквы, За редким исключением когда речь идет о опционально, не обязательных которые расширяют функционал, на подобие модов в играх. Но они так же как и стим просто ставятся той же командой. Разница лишь в том что так же надо знать что ставить в плане имен. Мы же моды на игры ставя не знаем о существовании всех, и их имен, поэтому и тут надо будет выяснять, гуглом. Прим для того что бы стим мог запускать виндовс игры под линуксом, возможно до сих пор надо отдельно для него ставить некоторые доп пакеты. Но это не точно, ибо все меняется, упрощается. А я систему больше 7 лет не переделывала и не переставляла что бы знать нынешние реальности установок, ибо все и так стоит некогда мной лично поставленное. Программы можно ставить как по одной так и сразу множество, просто через пробел прописывая имена пакетов после правильной команды установки. Или вовсе, из текстового файла где пакеты списком прописаны. Например я так недавно создала файл под именем repo.txt с 107 наименованиями пакетов из офф реп. Что бы если мне понадобиться поставить систему с нуля, и не тратить много времени на поиск и установку программ по одной. Просто прописать в терминал.
yay -S --noconfirm - < /путь к файлу если он лежит не в корне хома/repo.txt
Нажать ентер на все вопросы и пойти пить чай пока система установит все необходимые программы. Такой же отдельный список из 28 программ я создала для программ из аура. Отдельно, потому что какой бы аур не был хорош у него есть свои подводные камни, Чаще всего ломаются программы именно там, потому что сопровождающий проги криво скрипт обновил или вовсе прекратил поддержку. И установщик прерывается сталкиваясь с такой поломанной программой, приходиться от нее избавляться и искать замену, благо разные сопровождающие могут немного изменив место сборки одну и ту же программу продвигать, поэтому аур предлагает такие большие списки на выбор как самих программ так и всякого дополнительного к ним. Ну и некоторые программы по неясной причине во время установки могут повторно запросить пароль пользователя для подтверждения продолжения. Поэтому просто уйти пить чай не получиться ибо если в течении минуты этот пароль не ввести. То установка так же прервется и надо будет ее заново начинать. Да и в целом из аура пакеты могут собираться куда дольше чем из оф репозиториях где они готовые. Поэтому к ауру имеет смысл обращаться только за программами которых нет в офф источниках, благо у меня таких не много. На скринах что я ранее вам кидала видно при поиске программ через yay, перед названием пакета, цветом написан источник откуда он будет качаться. Пример моего списка программ из аура. Что сразу все ставятся командой выше, с разницей лишь что имя текстового файла другое.
На винде мне бы пришлось потратить час если не больше на бегание по интернету и загрузку установщиков. Поэтому априори о чаепитии не было бы речи )
но при этом пользуетесь какими-то левыми и кривыми установщиками этих самых пакетов
В случае арча нет понятие левые установщики. Ибо как я уже сказала это дистрибутив конструктор. Где разработчики дают лишь самую основу и безграничную свободу в виде официальных и репозиторих сообществ. Тот же аур в глазах разработчиков арча не левый источник, а просто тот который они лично не мониторят, отдав его на поруки сообществу. Добро пожалывать в мир открытого ПО )) Левые программы и источники это когда вы на винде качаете крякнутую прогу из каких то глубин ада. На линуксе все это ставиться из источников с которыми дистрибутивы работают официально. Поэтому там люди меньше переживают о вирусах и тп. Вам никто не запрещает поставить готовый коробочный дистрибутив и пользоваться только тем что тот предлагает. Но так же никто не запрещает расширять его возможности, просто вы сами за это несете ответсвенность, на сколько качественно все состыкуется.
становка указанным вами способом займет больше времени, чем в винде
Давайте не будем заводить повторно шарманку этого бреда, в вещах которые не знаете и не понимаете. Вот честно скажите, где вы быстрее программу найдете и поставите на телефоне, в гугл сторе. Или просто в интернете поиском апк пакета, скачивании, и после его установки? Вот так и устроена разница установки прог на линуксе и винде. Линукс это как гугл стор, винда это как ручной поиск.
Дольше на линуксе ставить программы это разве что когда речь идет о установке программ которые выпущены только для виндовс, Вот тут да придется больше попотеть и не факт что заработает. Но это уже другая история и на винде вы получите закономерный результат, если начнете пытаться на нее ставить программы созданные только для линукса, если ваще получите хоть какой то результат.
С одной стороны разработчиков можно понять, никто не хочет вечно себе в убыток сервис содержать. Разрабам сервиса тоже надо хушать и на что то сервера содержать. Поэтому вводятся платные фичи и подписки. Но с другой, если уж вводить платное, то полезное за что захочется, а не всякую мишуру. Например за те же фичи что вы описали а не как. Прим дискорд за подписку нитро в 5 баксов, предлагает лишь на 40мб увеличить лимит загрузки файлов, немного размеры лимитов текстовых сообщений. А остальное стикеры смпайлики, и остальная мишура украшательств хз кому нужная. Так и телега в плане платного контента предлагает что угодно только не по настоящему полезное. Как истинные маркетологи призванные убедить потребителя что ему оч нужно то о чем он даже не знал.
Мне никогда телеграмм особо не нравился, функционала через графику с гулькин нос. Ориентироваться по чатам и всему интерфейсу не лучше чем в вайбере. Общение по голосу не имеет норм шумодава. А видео трансляции примитивные параметры. Единственное что понравилось это большой лимит на загрузку файлов. И что когда сообщение не влазит в лимит само разбивается на несколько.
В остальном же дискорд куда функциональнее, понятнее и полезнее. Более универсален на все случаи жизни.
Пу-пу-пу. Таки французы прищемили дурова. Ну вот, а я ток сегодня хвалила телегу за ее некоторые фмчи, которых не хватает в дискорде. И сглазила, что теперь похоже будут все резать.
Французы щемят дрова с его телегой. Бразильцы, маска с его икс. Роскомпозор добивает ютуб, и рассылает не законные угрозы набутылить провайдеров этому сопротивляющихся. Прям какая то эпидемия охоты за неугодными сервисами.
Мне и 25 ни на что не хватало, когда надо было друзьям аудио и видел файлы или архивы покмдать. А потом будут удивляться почему все на телегу валят. Хотя разрабов дискорда понять можно. Ибо прошло не мало лет а компания до сих пор не смогла выйти на прибыль. Никто не хочет себе в убыток сервис содержать за спасибо, которое в карман не положишь.
Если бы они за подписку 5$ давали хотя бы также 2г как телеге, или хотя бы те же 500мб, и основательно увеличили лимит размера сообщений. Я бы подумала о подписке. А так, 50мб и ненужные мне украшательства и стикеры. Это не о чем. Я лучше их потрачу на лишний месяц подписки облака мега или спотифай.
Майкрософт туеву кучу лет производит хбокс геймпад, а добавить ему клаву написание для собственных же систем додумалась ток с пинка конкурентов. Это отчасти отражает реальное отношение компании к своим же продуктам.
К примеру у валв когда они выпустили свой стим контроллер, функция клавиатуры работающая через стим даже не в стим машин, а просто любой системе где стим стоит, была сразу. По нажатию комбо на геймпаде открывая интерактивную клавиатуру заточенную для работы с геймпадом. И даже выбором места ее расположения что бы ту можно было сдвигать если перекрывает нужное пространство.
Жаль ток что на рабочем столе на линуксе (на вин не помню как там с этим ибо там не пробовала) была вечная проблема с поддержкой ру раскладки. Но это уже другая история.
На самом деле там особо нечего рассказывать. Это сказ о жутком синдроме утенка, Времен когда я оч много слушала локальную музыку на пк и эталонным плеером всегда считала Aimp (не считая winamp до него). То был 2010 год, когда я впервые попробовала линукс, убунту. Для меня было шоком что на ней нету удобного и привычного мне плеере аимп. Что бы слушать 70гб моей музыки что собирала аж с 2006г и та продолжает кочевать с компа на комп. Я пыталась другие плееры на линуксе, но все было не то. Мне вечно не хватало удобного функционала сортировок в плейлистах, по именам, исполнителям, папкам. И функция работы с файлами прямо из плеера прим их удаление и перенос. И внешний вид не устраивал, зачастую плееры казались грамоздкими внешне, а по полезности бесполезными. Долго банальный плеер был поводом негативно относиться к линуксу ибо аимп даже под wine норм не работал.
И лишь к 15 году я наконец стала преодолевать свой синдром утенка. Смогла кое как найти замену в лице deadbeef. Правда мне пришлось попотеть с перенастройкой того для своего удобства почти как в аимп. А к нынешним временам так вовсе я так мало стала слушать музыку и заморачиваться с плейлистами. Что вовсе слушаю свою же локальную музыку через плеер spotify, воспроизводя что первым под руку попадет, и иногда локальные прейлисты.
Примерно такая же ситуация была с скриншотером clip2net я часто что либо скриню фрагментарно и с пометками. На 2010г кроме клип2нет ничего удобного не знала и долго замену найти не могла. Shutter на линуксе был перегружен и убог. И лишь относительно не так давно появился Flameshot, который превзошел клип2нет по всем фронтам, и уже ни на что не променяю )
Видать бкбунту и приверженцев дебиана стала напрягать популярность арча и его потомков. Не смотря на страшилки о его повышенной ломучисти из-за роллинг-релизовасти. ))
Не удивлюсь если влияние валв которые кинули дебиан и перешли на арч для выпуска новой стим ос на нем, для хайпанувшего и повысившего популярность линукса стим дека, сыграло не последнюю роль. Да что там, арч в стиме был на первых местах среди линуксов еще до рождения дека. Дек лишь еще больше всех подтолкнул в гонку за передовыми инструментами, а не стабильностью за счет намеренного удержания на старом.
Только учтите yay --noconfirm в таком виде, команда только ставит пакеты но не проводит проверку кеша на наличие новых версий. Не знаю как это называется, но так понимаю "y" 'это то что как раз это делает. Поэтому перед тем как что -то ставить таким образом желательно обновить кеш источников. Для этого я и использую алиас sp
alias sp='yay -Sy && pacman -Qu && echo "AUR:" && yay -Qua' # Список доступных обновлений
Хотя можно запустить полное обновление системы и просто прервать на вопросе начала установки. Я же применяю sp либо перед тем как начать ставить новую программу. либо когда надо обновить конкретную не обновляя все остальное. Например discord, вроде как под виндовс его раз поставил и забыл. Он как и стим будет обновляться всегда сам. Но вот под линуксом иногда он этого не делает. Поэтому обычное дело включить по утру комп а тот тебе вместо дискорда выдаст такое. )
Вот тогда я и выполняю команду sp смотрю есть ли в списке на обновление дискорд. Копирую оттуда его название через выделение (когда лень писать), и через щелчок колесика мыши вставляю его установку ya (yay --noconfirm) discord.
Когда я только пришла на арч я была зациклена на том что нельзя обновлять программы и ставить новые не обновив всю систему, К такому еще на убунтах приучают, линукс минт с которого начинала не стал исключением. Мол вредно, и зависимости может поламать, тем более на роллинг-релизовом арче, Но эта привычка у меня была только первый год пользования системой. В дальнейшем я всегда обновляла и ставила конкретные программы когда мне заблагорассудиться, не зависимо обновила ли я систему или нет. И пока ни разу из-за этого не встречала проблем. В любом случае самое страшное что может случиться это сама программа не запуститься, но на систему это не повлияет. И если такое случиться я просто тогда уж так и быть все для нее обновляю и еще раз ту переставлю. Куда чаще у меня была обратная картина. Когда после полного обновления какая нить программа оказывалась поломанной и мне приходилось через downgrade откатывать ту на старую версию, и в файле /etc/pacman.conf ставить в игнор, в ожидании когда разработчики эту прогу починят. Но это уже другая история. ) Единственное исключение проблемности зависимостей у программ для меня был всегда blender3d, что на линукс минт, что на арче, ставь его хоть с офф реп, хоть с аура, Все равно почти каждое обновление блендер с питоном ругались на не соответствия версий. То питон ему видите ли слишком новый, то слишком старый, поэтому держи кучу ошибок на скрипты. От чего я блендер дабы тот сам обновлялся, предпочитаю не из репозиториев качать а из steam, оттуда он работает не через зависимости а через весь с собой везущий богаж, как в случае если просто его архивом с офф сайта скачать. Но при этом не надо все время в офф сайт идти и перекачивать ибо стим сам его обновляет.
ключи -Syy кодируют операцию (Sync), один y инструктирует обновить список пакетов, yy заставляет все равно выкачать списки, даже если пакман считает из актуальными
Краем глаза где то читала что проводить полную как вы сказали индексацию даже если она не требуется, надежнее и наверняка избавляет от некоторых гипотетических проблем. Может так и есть раз я не встречала прим тех же проблем с уау которые вы упомянули что не раз сталкивались, и в целом не часто встречаю проблемы обновлений. Так что пусть у меня будет по старинке две "yy" раз уж столько лет не мешает и не подводит )
Как говориться лучше поздно чем никогда, вы таки решили воспользоваться моей фразой: - Тут можете порадоваться за мой промах и своей маленькой победой сказав: - ага, а вот линуксом тогда вовсе не смогла бы пользоваться, ибо тот сильно от инета зависим.
Абы прикопаться даже в том в чем я это сделала за вас ))
Ну а жили как и все люди девяностых которые просто покупали на рынке не лицензионный диск с системой, программами, играми. Вставляли в комп, устанавливали и пользовались пока не понадобиться купить более свежую версию.
Разница лишь в том что в Беларуси те самые девяностые в этом плане затянулись на много дольше чем в РФ, вплоть до 15 года лицензия для большинства беларусов это было какое то мистическое неведомое слово. А за пределами крупных городов у многих осталось таким же до сих пор.
До 2010 года интернет был роскошью. Он и сейчас роскошь в деревнях. Например тогда как у моего друга в РФ инет где то 300мб/с. У меня же максимум 5мб/с работающий через VDSL модем подключенный к телефонной линии и такой же стоимостью абонент платы как у друга.
В остальном же не вижу смысла уже что либо пояснить. Ибо все равно у вас все в одно ухо влетает, и из другого вылетает через сито между ними. И уже тратить время на какие либо пояснения я уже устала. Так что пока.
Что бы был корабль со шлюзом это надо еще 5 а может и все 10 лет на постройку нового типа корабля, и его обкатку. А скафандры в реальных условиях надо тестировать здесь и сейчас, если не хотите еще 40 лет латать древние скафандры наса.
Это вы тут вечно все готовы шиворот на выворот извернуть. Я лишь рассказываю о разных приемах пользования системой что может если кому надо и так простое, облегчать еще сильнее.
Что-то я даже не слышала о таких сайтах ни в 2010г когда у меня появился первый инет, ни даже в 2015. А я как бы не вчера родилась что бы ждать всякие левые сайты сборки. Надеюсь вы не против если я предъявлю догадку что на этих сайтах я не найду все на свете. И не будете это оправдывать. Что бы уровнять ваши жалобы о том что в репозиториях линукса не все находите?
Трудно отключить то чего нет. Ибо до 10 года у меня не было интернета, и для ХР, дай бог брат сервис паки раз год на дисках привозил.Тут можете порадоваться за мой промах и своем маленькой победой сказав: - ага, а вот линуксом тогда вовсе не смогла бы пользовтаься, ибо тот сильно от инета зависим.
А после 10 года сидела на пиратской семерке само собой где обновления всегда отключены, и даже в голову не приходило их включать. Обновлять виндовс я стала лишь в 16 году с подачи линукса. Ибо только в нем у меня это стало привычкой. А параллельно с ним я перешла на вин 10 официальную, и с обновлениями по стандарту не отключаемыми )). Благо с антивирусами было проще, особенно после 10 года когда они считай стали не нужны так как что бы подхватить вирус надо было еще оч постараться.
Хвастаться бесплатно полученной самой позорной игрой беседки, это сильно. Я так могу похвастаться ежедневными раздачами в стиме. Наверно после этого мне надо считать стимос лучшей и самой нужной системой на свете? )
Про то что все необходимое ПО для ежедневного досуга, начиная браузером и заканчивая медиа плеерами, графикой офисом, блокнотом и тд. Я априори бесплатно из репозиторий получаю, даже не знаю уже говорить.
Это уже ваша проблема, а не моя, что вы намеренно выбираете системы где надо все из браузера качать. Что бы использовать это как аргумент что только в вашей системе такое имеет право на жизнь. А у других дополнительные возможности и варианты это не правильно.
То что вы сами себе так решили. Это не значит что для остальных свежайшее ПО это недостаток.
А тут я вовсе не поняла о чем вы. О принудительных по умолчанию не отключающихся обновлениях винды, Что могут по среди работы над проектом заявить, перезагрузить сейчас, или сейчас? Которые в свое время стали мемом.
Я как ни кто знаю что такое медленный инет. Когда в десятом году растратила весь свой 1мбит трафик и такой же скоротсью, на загрузку образа убунты не зная что такое линукс, и что оно не будет работать нормально на моем ноутбуке.
Да и сейчас я постоянно со своими 5мб/с (тариф больше технически в моей деревне не подключить) скоростью инета, часто спотыкаюсь о то что по пол дня качаю фильм, который оказывается с битыми файлами озвучки. Игру, что не запускается ни на линуксе, ни на винде, потому что репак кривой. Или вот недавно 20 минут качала утилиту для мышки под виндой. Потому что логитеч на линуксе на сайт их заходить запретили, точнее запретили их утилиту даже скачивать заявив что моя система не правильная. Думала 5 минут на все уйдет. А ушел час. Потому включив винду, та вывалила на меня все свои хотелки, не давая мне делать то что мне нужно. Начала качать обновления, забивая инет и диск нагрузкой. И сама утилита для мыши какого то черта грамоздкая и потребовала для завершения установки еще и комп перезагрузить, как будто я драйвер качаю, а не банальный настройщик. А я то всего лишь хотела посмотреть последняя ли прошивка у новокупленной мышки, за что мне эти все мучения?
Но не суть. Суть в том вашу жалобу на медленный инет и неудачно скаченный установщик. Я на личном опыте могу прилепить к любой системе. Но не делаю это. Ибо знаю что проблема не в системе, а в собственной глупости, что не удосуживаешься заранее убедиться делаешь ли все правильно и то ли что надо качаешь. Это как самостоятельно полезть чинить двигатель машины, заранее хотя бы инструкцию не почитав.
Сразу попрошу не говорить мне глупости в стиле. А вот на винде, я с первой минуты своего рождения знал какие форматы файлов, откуда качать и как ставить, у меня бы такого там никогда не случилось.
Говорите только за себя. В пятый раз пояснять почему через терминал ставить программы удобнее и быстрее я пояснять не буду. И так уже чувство что разговариваю со стенкой у которой все мимо пролетает.
Это даже звучит дольше чем.
ya имя проги, ентер - пароль, ентер. Дождаться конца установки программы.
Или в случае с граф интерфейсом
Ткнуть на панели в в значек менеджер приложений - в поле его поиска ввести название программы - нажать на кнопку установить и утвердительно ответить на вопросы и пароли в процессе установки, если такие есть.
Единственное с чем могу согласиться. Это что программы из репозиторий строго ставятся только в определенные места, раскладывая как нужно системе файлы. Поэтому если кому (хз кому) надо поставить прогрмму в не традиционное место. Вот тут уже могут возникнуть сложности, Где придется искать другие методы работы с программами,
Благо я не знаю не одного человека кроме чимбала что вечно пытается линукс в виндовс превратить. И стал уже интернет мемом из-за этого. Которому бы надо было все ставить в разные места, Максимум что встречала людей которым надо было все программы физически отдельно от системы. И для этого уже на этапе установки ос, такие люди нужные каталоги выносили на отдельные разделы и диски. Что бы эти программы сохранялись всегда, не зависимо удалил систему или вовсе на другой дистрибутив заменил, но с аналогичным форматом пакетов. Что бы после этого просто подцепить нужные разделы к новой ос и работать дальше.Так же если просто хотят систему держать на маленьком диске или флешке, а все остальное к ней уже на других носителях. Но это уже заковырки в основном программистов и гиков.
?у вы же знаете как называется стим, телеграмм, дискорд, хром и тд. С чего бы мне тоже этого не знать? И сомневаюсь что на винде вы можете похвастаться знанием названий всех сотен тысяч программ и утилит что бы тоже с ходу их все найти и скачать. Само собой никто столько знать и помнить не может, и приходиться обращаться в таких случаях к гуглу.
Но это никак не отменяет факта, что когда знаешь названия программ то на линуксе их ставить быстрее из реп. Да даже если не знаешь названия прог найти и вставить в терминал только название, так и так быстрее чем искать конкретные сайты с заветной кнопочкой скачать. И дальше тыкаться по установщику.
Затем что вы ведете себя как двух летний ребенок которому что либо пояснить можно только соответственным образом через аналогии по пальцам. Что бы хотя бы сотая часть сказанного была понята. Ну и просто у меня такая привычка все пояснять так что бы понял даже маленький ребенок.
Наверно это от того что мне не редко еще с детства приходиться пояснять маме разницу прим между словами браузер или интернет, что бы она не сбивала с толку окружающих в разговоре гярлык угл просто интернетом называя, и спрашивая а что такое яндекс . И всем остальным чем я интересуюсь а она не знает и не понимает. И эта привычка стала частью моей жизни, ибо не счесть встреченных мной людей что казалось бы банальности не понимают, а если пояснять на прямую, не понимают еще больше.
Какой бы не был плох сервис, Когда все родственники и община твоего квартирного дома там. Хочешь не хочешь, будешь пользоваться.
Если я кину вам два случая возгорания конкретной марки машин на сто тысяч тех же тачек что не горели. Вы будете сокрушаться что эти машины не для людей. Их надо запретить?
Бабушкины страшилки я говорю это к тому что вы на пустом месте любите из мухи слона раздувать лишь бы хоть как то себя и окружающих убедить в своей правоте, игнорируя все на свете и цепляясь только за удобные вам случаи, как мы уже убедились на вашей безграничной попытки доказать себе какой линукс сложный и не удобной, просто потому что гладиолус, вам не по душе. Тогда как я просто поясняю вам как все работает в общих чертах.
То что я держу список это не значит что я каждый день этот список выкачиваю. Как я уже сказала я больше 7 лет пользуюсь линуксом, Без каких либо списков. Список же уже создала на всяких случай как запасное колесо на будущее, мало ли диск с системой помрет и заново все начинать придется, поэтому файл со списком в облаке лежит, И я его додумалась сделать лишь с подачи друга по приколу спустя 6 лет пользования системой, без каких либо ее переустановок и даже бекапов, ибо ленивая.
А вот на винде вот тут да. Мне приходилось держать десяток гигов папку с инстоляторами программ что бы очередной раз не бегать по интернету после установки, или переустановки ос, И все равно от этого пака было мало толку та как к тому моменту как пригождался, версии прог уже давно устаревшие и все равно надо было идти в интернет качать новые. Тратя на это время и место на диске. Тогда как список в блокноте под линуксом будет и через двадцать лет работать, и ставить свежайшее ПО. Если только в принципе программа не умерла и ее не удалили из репозиторий ))
Я рада за вас что винда стоит несколько лет без проблем, И даже верю в это ибо вин 10 на втором дискеу меня тоже уже 7 лет стоит без проблем. Правда в основном без проблем потому что я ей не пользуюсь. Но это не мой случай, у меня, же наоборот, система ломалась от каждого чиха. Вин ХР вирусы чуть ли не из воздуха готова была ловить, во времена когда даже инета не было. Достаточно было диск с игрой с рынка принести или флешку с музыкой от друзей. На 7 с вирусами стало получше, интересная закономерность. Как инет появился, так и вирусы разбежались. Я с 14 года их ни разу не встречала, даже стала верить что они исчезли как вид. Пока моей маме не отдали пк внука, который буквально утопал в вирусах, и я поняла что суть не в том что они исчезли, а в том что я по помойкам интернета не ползаю. На 7 я боялась дышать, ибо та по поводу и без сыпалась, и особенно любила самозасорятся и замедляться, особенно под конец жизненного цикла когда майкрософт намеренно ее обновлениями стали ломать дабы на 10 побыстрее всех загнать. И только 10 стала первой виндой, относительно устойчивой, даже если ту лишь раз в пару лет обновлять. Но я не скажу стала она такой сама по себе благодаря усилиям майкрософт, или от того что я ей почти не пользовалась ибо к тому времени почти полностью на линукс перешла. А сейчас уже и не узнаю, ибо полностью винду бросила, да и жизненный цикл десятки уже тоже на закате, и тоже ее специально ломают что бы на 11 всех перегнать, если верить новостям.
Проприетарное ПО в официальных репозиториях не в почете. Поэтому тут подключают отдельные источники. И такого ПО действительно много, а у дебиана подобных дистрибутивов как вы сами заметили (та самая грядка команд, что вас возмутила) подключать это еще хлопотнее чем качать на винде проги в ручную. Хотя технически можно как на винде на офф сайте программы скачать деб пакет и просто запустить его установку, как в виндовс двойным кликом если разработчик программы о таком варианте позаботился, Но такой способ как и на винде не очень удобный, так как и на винде не связывает прогрмму с репозиториями системы. Лучше один раз подключить источник программы, тогда ее можно будет обновлять вместе с системой. А не как на винде каждый раз качать инсталятор.
Тем не менее мне самой не нравиться вариант подключать источник для каждой программы. Поэтому я ушла с деб дистрибутивов таких как бубунта и минт. На арч, Где просто подлючаешь один раз аур и все ставишь оттуда. Например я ранее вам показывала список из 28 прог, там есть google-chrome, ибо я им пользуюсь. На счет других браузеров не скажу, так как не пользуюсь. Если посерфить аур то. И брайв и опера судя по всему там есть. Настоящей проблемой можно назвать только если прогу вовсе на линукс не выпустилили. И странно что вы не сделали это своим основным козырем в споре, и попытках доказать как на линуксах все плохо, ибо программ и игр что на линуксс не выпускают в избытке. Но это уже другая история.
В целом что добавляется в офф репозитории зависит только от разработчиков дистрибутива. И этот вопрос почему там нет чего то надо задавать им (а почему нет в принципе прогрммы на линукс, надо спрашивать у создателя такой программы). С другой стороны у майкрософт как системы, кроме скудного набора своих утилит и офиса и то которые не гарантировано что идут в комплекте с дистрибутивом, вовсе нет ничего. Все надо именно на сторонних ресурсах искать. Их никому не нужный майкрософт магазин пока не в счет )
А на линуксе я так понимаю вам религия запрещает привычно зайти в браузер и скачать деб пакет, или через копировать-вставить текст, применить пару одних и тех же команд, отличающихся только названием программ? И получить прогу которая не только поставиться но и будет обновляться не отходя от кассы. Ведь далеко не все программы на винде умеют обновляться сами. На линуксе такой проблемы нет, ибо ему не важно умеет прога обновляться сама или нет, Она все равно будет обновлена вместе с запуском обновления системы. При условии что подключена как источник.
Только не надо мне рассказывать сказку о том что раз вам не привычно что пакет в другом формате а не привычном exe или что пара одинаковых команд что наизусть выучиваются каждым кто часто источники подлючает, и даже не команд если человек привык это делать через графические интерфейсы для этого. Это на много сложнее и страшнее чем все тоже самое только в контексте винды, просто потому что вы привыкли только к ее exe.
Ах если бы. Все что я умею это копировать - вставить команды из интернета в консоль. И пару регулярных применять, которые мне удобны. В остальном как и на винде мое владение системой на уровне домохозяйки. Из-за чего прожженные линуксойды меня постоянно ругают что я не правильный пользователь, отказываюсь изучать баш и жить в консоли. Что мне надо валить жить на винду, а то ведите ли виндузятники понаехали и подавай им одни лишь графические интерфейсы ))
Я вам на примере установки и обновлений программ уже раза три объяснила почему это проще и быстрее. Но до вас доходит как до удава. Если говорить в общем. Есть вещи которые проще и быстрее сделать открыв консоль и введя туда пару букв. Нежели на каждую мелочь блуждать по дебрям интерфейса, которые судя по новостям, майкрософт с каждым годом и версией засовывает все глубже, что бы нажать одну кнопочку, Или вовсе ради одной кнопочки целую отдельную программу качать, еще и бегая в ее поиске по интернету.
Вы этого не понимаете потому что синдром утенка не дает вам осознать. Пользование любой системой и его простота зависит в первую очередь от опыта пользователя и формирований его привычек. Тот кто никогда сам не заправлял машину, даже втыкание пистолета шланга в бак будет считать чем то сложным. А тот кто это делает каждый день обычными буднями, как и само вождение машины.
Вы ведете себя как человек который никогда не заправлял машину. И пытается мне доказать, это же страшно и сложно. Тогда как для меня это уже давно обычные будни.
Все приходит с опытом, Как человеку что всю жизнь сидел на виннде постепенно формируя навыки ее пользования, вам кажется это привычным, удобным и простым, а все иное темный лес, Но вы забываете что это относиться к любой системе. Если бы вы с рождения линуксом пользовались а не виндой, глядя на винду вам бы наоборот казалась она ужасно сложной и неудобной инструмент. Просто надо понимать что проблема не в удобстве как таковом, а формировании привычек.
Я пол жизни пользовалась виндой, и у меня тоже был багаж привычек, который на линуксе мне оч мешал. Мне буквально с боем пришлось пробиваться через свой синдром утенка и учиться новым привычкам. А когда научился то другая система кажется такой же простой и естественной, и сам с себя смеешься, как я могла быть так глупа и не понимать такие базовые вещи? Моя мама что решилась здать на права и приобрести машину только после 50 лет, тоже прошла через этот этап. Начиная с неспособности выехаь со двора задним ходом, и заканчивая удивлением почему гостям с ее двора так трудно выехать, когда все так просто и естественно. На таких примерах я стараюсь не забывать что суть не в трудностях, а в наших способностях учиться и привыкать к чему то.
Вот что я пытаюсь пояснить вам на протяжении всего нашего диалога, высказывая противовесы к вашим доводам. Что вам нет смысла пытаться кому то доказывать что, то чем пользуется аппонент сложное и неудобное. Когда по факту оно просто другое, не такое к которому привыкли вы сами. Просто пользуйтесь тем что вам нравиться, и не мешайте это делать остальным ).
Это в виндовсе все так "хорошо" что надо каждые пол года год. Переставлять с нуля, а еще когда на новую версию гонят тем более. Это и стало моей основной причиной ухода на линукс, после 15 лет пользования лишь виндой. И арч стал первой системой что я не переустанавливала уже больше 7 лет. Признаю честно что виндовс что линукс могут ловить поломки, как и любая другая система ибо их не идеальные боги делают. Но разница в том что на линуксе всегда можно все починить, исключение только если умер сам носитель с системой. Поэтому переставлять нет необходимости.А вот с виндовс так не прокатит и там почти на каждый чих основной совет, переустанови в сотый раз систему, ведь это обычное нормальное дело.
Линукс часто переустанавливают лишь новички что с винды на него приходят. И вместо того что бы узнавать как решить ту или иную задачу, по привычке сто раз переустанавливают систему как научены виндой. И те кто еще в поиске своего идеала не может определиться в плане выбора окружения и его настроенного внешнего вида. Как ставить другие самостоятельно не знает. Поэтому с нуля идут качать другой дистрибутив линукса, особенно когда речь идет о деб дистрибутивах. Которые под каждое окружение отдельный образ делают. Получая на выходе убунту, кубунту дтс или не лтс, сроки поддержки и так далее. Вместо того что бы как в арчеподобных дистрибутивах просто во время установки предлагать выбор какое окружение ставить, и все в одном и том же iso.
Единственное к чему тут можете прикопаться что в большинстве для установки линукса наличие интернета строго обязательная вещь, Так как большую часть пакетов и сразу на свежайшую верисю качается из онлайна, репозиторий. Есть конечно оффлвйн вариант но там надо больше знаний и действий. Поэтому если нет интернета, и надо более с старые версии ПО. То далеко не каждый дистрибутив по умолчанию для этого пойдет.
Это был вопрос или утверждение? Если вопрос, то да точно. И что вы имеете ввиду под одни и те же приложения. Наверно не то что прим что условный фотошоп каждый раз из разных мест качаете? Хотя учитывая процветающее на винде пиратсво наверно таких из разных мест и качаете, с разных торрентов. Но пиратсво на линуксе не в почете, честно сказать даже не знаю возможно ли ибо не пробовала, не считая игр но это другое. Поэтому программы всегда качаются лицензионные и из одних и тех же мест. А если речь идет о буквальной смене одних программ на другие, или отказ от конкретных. Для меня не проблема открыть блокнот. Стереть не нужные названия, и добавить нужные. Как например я недавно заменила текстовый редактор gedit на xed и звуковой сервер PulseAudio на PipeWire. Поэтому в блокноте если где то мне понадобиться список пакетов прим для установки арча на другой пк, стерла уже не нужные строки и добавила новые. А стоит у меня арч в данный момент на трех компах, как минимум если появиться новый, список в блокноте лишним не будет, Если только мне не будет на столько лень с нуля ставить новую систему, что я на новый комп просто клонирую свою нынешнюю.
Так и так это будет куда быстрее чем бегать по интернету в поисках и скачивании установщиков забивая ими место на диске, как приходилось это делать на винде. Или изобретать костыли что вы упомянули для якобы простой и быстрой установки прог.
Все эти истории на уровне бабушкиных страшилок. Случаются разве что раз в сто лет. И в основном если как если на винде качать проги из всяких помоек, а не официальных репозиторий, где все проверяется перед публикацией. Поэтому на десктопном линуксе почти никто не пользуется антивирусами, и как и реестр уже забыли что это такое. Другое дело серверный линукс, так как это основная система почти для всех серверов, тут злоумышленники действительно прилагают много сил что бы их ломать, Но это уже другая история и по устройству сильно отличается от юзер дистрибутивов.
"Так что аргумент про безопасность не засчитан."
Продолжайте верить в свои сказки раз вам это помогает жить в своем розовом мире. Ныне даже на виндовс антивирус не нужен если уметь в банальную системную гигиену. Что уж о линкусе говорить.
Ну найдете и что дальше. Сколько времени и кликов потратите на скачивание и установку с гугла? Явно больше чем из стора как бы вы не пытались себя убедить в обратном. Ибо банально надо больше окон открыть и мышкой (пальцем в случае телефона) бегать по экрану. Это еще можно понять когда надо скачать действительно программу которой нет в сторе, Но такое у большинства бывает в 1% случае. Что утрачивает актуальность на фоне того что люди на винде вынуждены так качать и ставить все.
Я вам и не только я, уже несколько раз пояснила что никакие инструкции на каждую программу искать не надо, что все в репозиториях и ставиться в пару кликов не отходя от кассы, одним и тем же методом. А вы все продолжаете эту песню. Это просто фейспам,
Разница лишь в том что новый метод надо научиться применять. Если за комп посадить человека что как чистый лист ничего в нем не умеет. Такой человек и на винде программу не поставит ибо придется учиться методу поиска и установки программ, ему даже будет сложнее. Так как надо еще уметь искать так что бы не на левые помойки с вирусами за ними заходить. Вы метод установки программы под виндой за жизнь выучили, Других не знаете. От чего сами себя убеждаете что в мире существует и рабочий только ваш метод, и якобы каждый ребенок о нем знает как инстинкт с пеленок (моя мама что только браузер для одноклассников умеет открывать по ярлыку перед глазами, в этом с вами поспорила бы). А все остальное это якобы трудно и не правильно. Такое мышление, это оч глупо.
Для общего развития наса надо бы наладить перекрестные полеты и с Китаем. А то совсем закостенели в своей лени. Что только благодаря спейс икс еще на плаву и развиваются. Тогда как собственные проекты и партнёров стары как мамонты.
На линкуксе много способов установить программу. Так как эти способы появлялись и никто не убирал когда появлялись новые. Начиная с древних времен когда репозитории были скудными, и заканчивая тем что разработчики дистрибутивов каждый сам себе барин и свои репозитории может сделать на свой вкус, а дистрибутивов много, где не все может быть. Поэтому у пользователя много вариантов, начиная с традиционной установки из офф реп через консоль или графику, и подключения новых. И заканчивая относительно новомодными контейнерами флетпак, снап и тп. Или вовсе самому собирать из исходников, если обладаешь такими навыками. Это относиться и к виндовс, у него тоже не один способ устанавливать программы, майкрософт даже что то подобное в репозитории и магазины пытаются сделать что бы было удобно и просто как на линуксе и телефонах, все из одного центра приложений качать а не бегать по интернету самому. Но просто далеко не все знают эти самые способы установки, в основном пользуясь давно прижившимся одним и тем же .
Кстати о контейнерах с этим забавная ситуация. Например каноникал (разрабы убунты) продвигают свой снап. Под эгидой что то вроде контейнеры решают проблемы зависимостей и уязвимостей. Потому что так программы упакованы в изолированное контейнеры, который никак не влияет на саму систему, почти как на винде. Только вот сами разработчики программ в основном относятся к их снапу скептически и многие с ним не работают. Обычно туда сторонние люди проги выкладывают, от чего бывают забавные казусы, ибо снап довольно кривой и часто проги поломаны. Например не так давно читала новость где валв (создатели стима) жаловались на пользователей что их поддержку бомбят жалобами работы стима установленного из снап. Валв просили, пожалуйста не пишите нам об этом, мы не работаем с снап и не отвечаем за него. Ставьте официальными способами или пишите о своих проблемах тем кто работает со снап, а не нам. )
Само собой не идет, ибо это сугуба фишка Арч линукс и дистрибутивов основанных на нем. Точно не скажу на сколько ветвей но в плане пакетной базы линкукс делиться на несколько разных и даже противоположных путей развития. Поэтому там используются разные форматы пакетов, менеджеров по работе с ними, и источники. Основные самые известные это деб, и не знаю как на арче назвать свой, Еще вероятно редхад со своей генту стоит особняком, И где то никос, о котором я вовсе ничего не знаю поэтому не так уверена.
Если вы хотите попробовать аур но сам арч вещь не преодолимая. Можете например попробовать такой дистрибутив как EndeavourOS. В последнее время все чаще слышу о нем как простом коробочном дистрибутиве для новичков на основе арча, у которого как убунты графический интерфейс установки и набор предустановленного ПО. Лично я с ним не знакома, а только с его предком антергос, который был плох, кривой и сгинул. Но после другие люди подхватили и как феникса воскресили под новым именем. Что ныне вижу все больше набирает популярность.
Есть еще Manjaro это наверно первый коробочный популярный дистрибутив на основе арча. Ибо когда заходила речь о простом способе попробовать арч раньше все его рекомендовали. Однако лично я его не рекомендую, ибо у всех моих знакомых, знакомство с манджарой прошло плохо, особенно в плане драйверов. И в целом по описаниям мне показалась что это по устройству как убунту только на базе арча. А я к убунте крайне негативно отношусь, поэтому и к манджаре тоже скептически.
В целом технически все дистрибутивы это почти одни и те же яйца только впофиль. Основа ядро, его разные версии, тип пакетной базы и набор предустановленных программ, настроек и окружений на вкус их разработчиков. А конечный пользователь что в этом всем не разбирается и ему все равно что там под капотом, просто выбирает по обложке что ему больше нравиться на вкус, или что популярное по топам. И лишь те кто знают основы устройства линукса, и хочет больше контроля с самого начала, выбирают не такие коробочные готовые решения. А конструктор как арч, где пользователю дают лишь базу готовых лего деталей, из которых тот уже сам собирает себе систему и того что ему нужно.
Аур это не официальный источник, а база сообщества, где каждый желающий пройдя модерацию может выложить свой пакет. Точнее даже не пакет, аур это база готовых скриптов по сборке пакетов из официального источника. И пакетные менеджеры что умеют работать с этими скриптами в пару кликов через них ставят прогрмммы даже находящиеся в деп пакетах.
Да, аур так как не официальный, по умолчанию в арче не включен, и надо включать самому. В принципе в арче мало что по умолчанию есть, как уже говорила это конструкторный дистрибутив. Посмотреть как его включить можно в ArchWiki просто задав поисковику браузера вопрос arch aur. В целом рекомендую любой вопрос для линукса особенно основанного на арче задавать с припиской арч, и первые ссылки будут на арчвики, а там большая база полезных знаний для любого дистрибутива и линукса в целом.
Включать аур на арче не так уж сложно как может показаться, от силы пара команд или установка нужного пакетного менеджера, в крайнем случае в ручную через гид клон. Я бы написала вам вариант для yay, но не вижу в этом смысла потому что вряд ли вы полезете на чистый арч. А тем кто вовсе берет готовый коробочный дистрибутив, а не сам арч, как включить аур даже думать не нужно. Скорей всего у того же EndeavourOS он будет включен по умолчанию или в крайнем случае во время установки ос, установщик предложит поставить галочку на вопросе, хотите ли включить аур.
Ну "ya steam" у вас нечего не сделает, ибо на самом деле оригинальная команда чуточку длиннее, это просто я ее сократила через алиасы. Но не суть ). В остальном верно, просто вводиться команда и имя пакета и выбирается строка где название пакета просто steam. И больше ничего как правило делать не надо, так как все остальное подтягивается зависимостями. Все что вам нужно знать это как называется пакет самой программы, на английском, написаны они все с маленькой буквы, За редким исключением когда речь идет о опционально, не обязательных которые расширяют функционал, на подобие модов в играх. Но они так же как и стим просто ставятся той же командой. Разница лишь в том что так же надо знать что ставить в плане имен. Мы же моды на игры ставя не знаем о существовании всех, и их имен, поэтому и тут надо будет выяснять, гуглом. Прим для того что бы стим мог запускать виндовс игры под линуксом, возможно до сих пор надо отдельно для него ставить некоторые доп пакеты. Но это не точно, ибо все меняется, упрощается. А я систему больше 7 лет не переделывала и не переставляла что бы знать нынешние реальности установок, ибо все и так стоит некогда мной лично поставленное.
Программы можно ставить как по одной так и сразу множество, просто через пробел прописывая имена пакетов после правильной команды установки. Или вовсе, из текстового файла где пакеты списком прописаны. Например я так недавно создала файл под именем repo.txt с 107 наименованиями пакетов из офф реп. Что бы если мне понадобиться поставить систему с нуля, и не тратить много времени на поиск и установку программ по одной. Просто прописать в терминал.
Нажать ентер на все вопросы и пойти пить чай пока система установит все необходимые программы. Такой же отдельный список из 28 программ я создала для программ из аура. Отдельно, потому что какой бы аур не был хорош у него есть свои подводные камни, Чаще всего ломаются программы именно там, потому что сопровождающий проги криво скрипт обновил или вовсе прекратил поддержку. И установщик прерывается сталкиваясь с такой поломанной программой, приходиться от нее избавляться и искать замену, благо разные сопровождающие могут немного изменив место сборки одну и ту же программу продвигать, поэтому аур предлагает такие большие списки на выбор как самих программ так и всякого дополнительного к ним. Ну и некоторые программы по неясной причине во время установки могут повторно запросить пароль пользователя для подтверждения продолжения. Поэтому просто уйти пить чай не получиться ибо если в течении минуты этот пароль не ввести. То установка так же прервется и надо будет ее заново начинать. Да и в целом из аура пакеты могут собираться куда дольше чем из оф репозиториях где они готовые. Поэтому к ауру имеет смысл обращаться только за программами которых нет в офф источниках, благо у меня таких не много. На скринах что я ранее вам кидала видно при поиске программ через yay, перед названием пакета, цветом написан источник откуда он будет качаться.
Пример моего списка программ из аура. Что сразу все ставятся командой выше, с разницей лишь что имя текстового файла другое.
На винде мне бы пришлось потратить час если не больше на бегание по интернету и загрузку установщиков. Поэтому априори о чаепитии не было бы речи )
В случае арча нет понятие левые установщики. Ибо как я уже сказала это дистрибутив конструктор. Где разработчики дают лишь самую основу и безграничную свободу в виде официальных и репозиторих сообществ. Тот же аур в глазах разработчиков арча не левый источник, а просто тот который они лично не мониторят, отдав его на поруки сообществу. Добро пожалывать в мир открытого ПО )) Левые программы и источники это когда вы на винде качаете крякнутую прогу из каких то глубин ада. На линуксе все это ставиться из источников с которыми дистрибутивы работают официально. Поэтому там люди меньше переживают о вирусах и тп.
Вам никто не запрещает поставить готовый коробочный дистрибутив и пользоваться только тем что тот предлагает. Но так же никто не запрещает расширять его возможности, просто вы сами за это несете ответсвенность, на сколько качественно все состыкуется.
Давайте не будем заводить повторно шарманку этого бреда, в вещах которые не знаете и не понимаете. Вот честно скажите, где вы быстрее программу найдете и поставите на телефоне, в гугл сторе. Или просто в интернете поиском апк пакета, скачивании, и после его установки? Вот так и устроена разница установки прог на линуксе и винде. Линукс это как гугл стор, винда это как ручной поиск.
Дольше на линуксе ставить программы это разве что когда речь идет о установке программ которые выпущены только для виндовс, Вот тут да придется больше попотеть и не факт что заработает. Но это уже другая история и на винде вы получите закономерный результат, если начнете пытаться на нее ставить программы созданные только для линукса, если ваще получите хоть какой то результат.
С одной стороны разработчиков можно понять, никто не хочет вечно себе в убыток сервис содержать. Разрабам сервиса тоже надо хушать и на что то сервера содержать. Поэтому вводятся платные фичи и подписки. Но с другой, если уж вводить платное, то полезное за что захочется, а не всякую мишуру. Например за те же фичи что вы описали а не как. Прим дискорд за подписку нитро в 5 баксов, предлагает лишь на 40мб увеличить лимит загрузки файлов, немного размеры лимитов текстовых сообщений. А остальное стикеры смпайлики, и остальная мишура украшательств хз кому нужная.
Так и телега в плане платного контента предлагает что угодно только не по настоящему полезное. Как истинные маркетологи призванные убедить потребителя что ему оч нужно то о чем он даже не знал.
Мне никогда телеграмм особо не нравился, функционала через графику с гулькин нос. Ориентироваться по чатам и всему интерфейсу не лучше чем в вайбере. Общение по голосу не имеет норм шумодава. А видео трансляции примитивные параметры. Единственное что понравилось это большой лимит на загрузку файлов. И что когда сообщение не влазит в лимит само разбивается на несколько.
В остальном же дискорд куда функциональнее, понятнее и полезнее. Более универсален на все случаи жизни.
Я пол года использовала спотифай бесплатно. Пока реклама по среди треков не достала. В каком мире вы живете?
Спотифай можно использовать бесплатно с рекламой среди песни. Держу в курсе. Думаю ботов вряд-ли реклама напрягает.
Сказ о том как жадность фраера сгубила.
Если бы он так воровал тысячами , а не миллионами, никто бы и не заметил подвоха.
Пу-пу-пу. Таки французы прищемили дурова. Ну вот, а я ток сегодня хвалила телегу за ее некоторые фмчи, которых не хватает в дискорде. И сглазила, что теперь похоже будут все резать.
Французы щемят дрова с его телегой. Бразильцы, маска с его икс. Роскомпозор добивает ютуб, и рассылает не законные угрозы набутылить провайдеров этому сопротивляющихся. Прям какая то эпидемия охоты за неугодными сервисами.
Мне и 25 ни на что не хватало, когда надо было друзьям аудио и видел файлы или архивы покмдать. А потом будут удивляться почему все на телегу валят. Хотя разрабов дискорда понять можно. Ибо прошло не мало лет а компания до сих пор не смогла выйти на прибыль. Никто не хочет себе в убыток сервис содержать за спасибо, которое в карман не положишь.
Если бы они за подписку 5$ давали хотя бы также 2г как телеге, или хотя бы те же 500мб, и основательно увеличили лимит размера сообщений. Я бы подумала о подписке. А так, 50мб и ненужные мне украшательства и стикеры. Это не о чем. Я лучше их потрачу на лишний месяц подписки облака мега или спотифай.
Майкрософт туеву кучу лет производит хбокс геймпад, а добавить ему клаву написание для собственных же систем додумалась ток с пинка конкурентов. Это отчасти отражает реальное отношение компании к своим же продуктам.
К примеру у валв когда они выпустили свой стим контроллер, функция клавиатуры работающая через стим даже не в стим машин, а просто любой системе где стим стоит, была сразу. По нажатию комбо на геймпаде открывая интерактивную клавиатуру заточенную для работы с геймпадом. И даже выбором места ее расположения что бы ту можно было сдвигать если перекрывает нужное пространство.
Жаль ток что на рабочем столе на линуксе (на вин не помню как там с этим ибо там не пробовала) была вечная проблема с поддержкой ру раскладки. Но это уже другая история.
На самом деле там особо нечего рассказывать. Это сказ о жутком синдроме утенка, Времен когда я оч много слушала локальную музыку на пк и эталонным плеером всегда считала Aimp (не считая winamp до него). То был 2010 год, когда я впервые попробовала линукс, убунту. Для меня было шоком что на ней нету удобного и привычного мне плеере аимп. Что бы слушать 70гб моей музыки что собирала аж с 2006г и та продолжает кочевать с компа на комп. Я пыталась другие плееры на линуксе, но все было не то. Мне вечно не хватало удобного функционала сортировок в плейлистах, по именам, исполнителям, папкам. И функция работы с файлами прямо из плеера прим их удаление и перенос. И внешний вид не устраивал, зачастую плееры казались грамоздкими внешне, а по полезности бесполезными.
Долго банальный плеер был поводом негативно относиться к линуксу ибо аимп даже под wine норм не работал.
И лишь к 15 году я наконец стала преодолевать свой синдром утенка. Смогла кое как найти замену в лице deadbeef. Правда мне пришлось попотеть с перенастройкой того для своего удобства почти как в аимп. А к нынешним временам так вовсе я так мало стала слушать музыку и заморачиваться с плейлистами. Что вовсе слушаю свою же локальную музыку через плеер spotify, воспроизводя что первым под руку попадет, и иногда локальные прейлисты.
Примерно такая же ситуация была с скриншотером clip2net я часто что либо скриню фрагментарно и с пометками. На 2010г кроме клип2нет ничего удобного не знала и долго замену найти не могла. Shutter на линуксе был перегружен и убог. И лишь относительно не так давно появился Flameshot, который превзошел клип2нет по всем фронтам, и уже ни на что не променяю )
Видать бкбунту и приверженцев дебиана стала напрягать популярность арча и его потомков. Не смотря на страшилки о его повышенной ломучисти из-за роллинг-релизовасти. ))
Не удивлюсь если влияние валв которые кинули дебиан и перешли на арч для выпуска новой стим ос на нем, для хайпанувшего и повысившего популярность линукса стим дека, сыграло не последнюю роль. Да что там, арч в стиме был на первых местах среди линуксов еще до рождения дека. Дек лишь еще больше всех подтолкнул в гонку за передовыми инструментами, а не стабильностью за счет намеренного удержания на старом.
Только учтите yay --noconfirm в таком виде, команда только ставит пакеты но не проводит проверку кеша на наличие новых версий. Не знаю как это называется, но так понимаю "y" 'это то что как раз это делает. Поэтому перед тем как что -то ставить таким образом желательно обновить кеш источников. Для этого я и использую алиас sp
alias sp='yay -Sy && pacman -Qu && echo "AUR:" && yay -Qua' # Список доступных обновлений
Хотя можно запустить полное обновление системы и просто прервать на вопросе начала установки.
Я же применяю sp либо перед тем как начать ставить новую программу. либо когда надо обновить конкретную не обновляя все остальное. Например discord, вроде как под виндовс его раз поставил и забыл. Он как и стим будет обновляться всегда сам. Но вот под линуксом иногда он этого не делает. Поэтому обычное дело включить по утру комп а тот тебе вместо дискорда выдаст такое. )
Вот тогда я и выполняю команду sp смотрю есть ли в списке на обновление дискорд. Копирую оттуда его название через выделение (когда лень писать), и через щелчок колесика мыши вставляю его установку ya (yay --noconfirm) discord.
Когда я только пришла на арч я была зациклена на том что нельзя обновлять программы и ставить новые не обновив всю систему, К такому еще на убунтах приучают, линукс минт с которого начинала не стал исключением. Мол вредно, и зависимости может поламать, тем более на роллинг-релизовом арче, Но эта привычка у меня была только первый год пользования системой. В дальнейшем я всегда обновляла и ставила конкретные программы когда мне заблагорассудиться, не зависимо обновила ли я систему или нет. И пока ни разу из-за этого не встречала проблем. В любом случае самое страшное что может случиться это сама программа не запуститься, но на систему это не повлияет. И если такое случиться я просто тогда уж так и быть все для нее обновляю и еще раз ту переставлю. Куда чаще у меня была обратная картина. Когда после полного обновления какая нить программа оказывалась поломанной и мне приходилось через downgrade откатывать ту на старую версию, и в файле /etc/pacman.conf ставить в игнор, в ожидании когда разработчики эту прогу починят. Но это уже другая история. )
Единственное исключение проблемности зависимостей у программ для меня был всегда blender3d, что на линукс минт, что на арче, ставь его хоть с офф реп, хоть с аура, Все равно почти каждое обновление блендер с питоном ругались на не соответствия версий. То питон ему видите ли слишком новый, то слишком старый, поэтому держи кучу ошибок на скрипты. От чего я блендер дабы тот сам обновлялся, предпочитаю не из репозиториев качать а из steam, оттуда он работает не через зависимости а через весь с собой везущий богаж, как в случае если просто его архивом с офф сайта скачать. Но при этом не надо все время в офф сайт идти и перекачивать ибо стим сам его обновляет.
Краем глаза где то читала что проводить полную как вы сказали индексацию даже если она не требуется, надежнее и наверняка избавляет от некоторых гипотетических проблем. Может так и есть раз я не встречала прим тех же проблем с уау которые вы упомянули что не раз сталкивались, и в целом не часто встречаю проблемы обновлений. Так что пусть у меня будет по старинке две "yy" раз уж столько лет не мешает и не подводит )