Вы все описываете события так, как будто жила себе мирная Финляндия жила, а тут злой сосед СССР раз и решил ни с того ни с сего напасть и отобрать. Вы показываете свое невежество в знаниях истории, либо тонко троллите.
Как вы смотрите на это?
«В межвоенное время в Финляндии были сильны ирредентистские настроения: националисты мечтали о создании «Великой Финляндии», в состав которой должны были войти советская часть Карелии и другие территории.
Финская граница располагалась в 32 км от Ленинграда (часть финских ирредентистов даже поддерживала идею о захвате территорий вокруг Ленинграда и последующего его разрушения), что вызывало как минимум беспокойство СССР.
С 1936 года глава немецкой военной разведки В. Канарис, его помощники — начальник отдела абвер-I Ганс Пикенброк и начальник отдела абвер-III Франц Эккарт фон Бентивеньи неоднократно встречались на территории Финляндии и Германии с начальником финской разведки полковником Свенсоном и его преемником полковником Меландером, в ходе которой стороны обменивались военной информацией о СССР (в частности, о Ленинградском военном округе, Балтийском флоте)[1]. Ещё до начала Второй мировой войны обмен информацией о СССР и вооружённых силах СССР между Финляндией и Третьим рейхом имел регулярный характер[2]
Рассекреченные архивные документы финских спецслужб подтверждают, что только в период с 1918 по 1939 год по заданию финских спецслужб в СССР было направлено 326 человек, многие из которых действовали годами, неоднократно перемещаясь через линию советско-финской границы[3].
20 июля 1939 года правительство Финляндии объявило, что отказывается от всякого сотрудничества с СССР в случае агрессии со стороны Германии против Финляндии и будет рассматривать любую помощь СССР как агрессию[4]»
И опять же Финнам помогали ресурсами и добровольцами европейские страны. Но вы считаете агрессором СССР. По вашему нужно было сидеть и ждать пока Германия вместе с Финляндией нападет в открытую? Когда уже было ясно на чьей стороне Финны и что задумали. И воевали они до 45 го года на стороне Германии, а потом бедные в 45 резко стали противниками и изгнали остатки Германских воиск из страны и вдруг резко стали антигитлеровцами и победителями.
Отлично, решения 20 летней давности выкидываем, а международные нормы права сколько лет назад были приняты? Может их тоже не стоит принимать в расчет. Граница была проведена по этническому признаку(не соображу как правильнее написать). Теперь о независимом Польском государстве:
1) 9—11 сентября польское руководство вело переговоры с Францией о предоставлении убежища для правительства. Золотой запас Польши 13-16 сентября был переправлен в Румынию. 16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию, и 17 сентября правительство перешло на территорию Румынии, где было интернировано.
2) «В 3:00 17 сентября заместитель наркома иностранных дел СССР В. П. Потемкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту:
Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.»
Теперь вопрос в вашем же стиле. Какое нахрен независимое Польское государство? Не было уже государства, были земли с народом и остатки армии и Германия которая продвигалась на восток.
В вашем примере по существу это меняет то, что против СССР и союзников воевала практически вся европейская промышленность. Да, с Югославией я пролетел, они были оккупированы и вели партизанскую войну.
Я отвечаю на бред, о том что сырье стоит не дорого и его навалом. Зачем тогда Германия начала эту войну, если могли брать ресурсы спокойно в другом источнике? Зачем лезли на Кавказ? Могли же спокойно в Африке набрать ресурсов. Все это говорит о том, что раз для Германии ресурсы СССР представляли интерес, то и нет оснований думать, что и другим западным странам ресурсы СССР были не интересны.
Следуя вашей аналогии — с Польшей, не обокрали вора, а притормозили зарвавшегося хулигана Германию под раздачу которому попала Польша, которая не паинькой была, а подельником хулигана.
Финны — это как малолетние преступники, пакостят, а потом в милиции ревут и просятся к маме и говорят, что ничего плохого не делали.
А с прибалтами вроде как никто и не воевал, им даже земель до кучи навалили, которые у них отбирал «мирный» запад.
Где-то ниже я уже написал, но и повторю тут, раз вы несете эту глупость очередной раз. СССР тормознул Германию на границе Польши, которая была рекомендована Антантой. То есть занял земли которые принадлежали Белоруссии, Литве и т.д. А до этого Поляки не пустили советские войска для помощи Чехословакии, а потом правительство разбежалось. Но СССР конечно тут агрессоры =)
>> А вообще милая формулировка конечно. Я себе так и представляю гипотетический альтернативный вариант Второй Мировой где западные страны вместо того чтобы воевать с Германией снабжали бы её всеми необходимыми ресурсами и оружием, заняли бы пронемецкую позицию после начала войны/
Еще один перл =) А на чьей стороне была франция после начала войны? Для какой страны производила военную техника Чехия? С кем воевали Итальянцы? Румыны, Югославы на чьей стороне были?
Англия была на острове и потому огрызалась, США были вообще через океан и могли себе позволить быть против как Германии так и СССР, потому как эти двое были заняты друг другом.
Мда, вот это шутка про дешевизну ресурсов =) То-то танки Германии скатились в «сраное-говно»(простите за луркояз) из-за отсутствия ресурсов(броню наращивали, так как метал был хренового качества, топливо и т.д.)
Планы Лондона нужны не только для войны в Лондоне. Шпионские игры, проведение спецопераций по поимке преступников сбежавших в Англию, да много для чего еще. Знающие люди думаю могут перечислить еще много нужд в этих картах, кроме как для войны.
Не хотел вмешиваться в срач, но не удержался =) СССР вошел в Польшу после того, как правительство Польши поделило с Германией Чехословакию, а затем когда Германия решила сожрать Польшу разбежалось оставив страну на произвол судьбы, да и лишнего СССР от Польши не откусил «В результате этих событий под контроль СССР перешла территория в 196 тыс. км² с населением около 13 млн человек, практически полностью находящаяся восточнее «линии Керзона», рекомендованной Антантой в качестве восточной границы Польши в 1918 году.»
Нападение на мирную Финляндию — очередная сказка. Финны минировали моря против СССР, что-то мутили с Германией, но всем говорили что они как бы не воюют. Им предлагали мирный обмен землями для того, чтобы обезопасить Ленинград, но они не захотели вот и результат подковерных игр самой Финляндии.
Установление коммунистических режимов тоже не очень понятно. А откуда коммунизм пришел в царскую Россию?
Про Корею и восток, в целом лучше промолчу =) знаю не очень хорошо
берем простые за 3 — 5, и вуаля. Можно наковырять где-нибудь старых 8 призменных, которые сейчас редкость. Да и не думаю, что в таком деле не думаю, что дорого. Хотя тут не цену обсуждали, а возможность изготовления такого отражателя. Тут они дорогие, потому что всячески исследованы и подогнаны, чтобы при измерениях точно знать, что и с какой точночтью ты получаешь. А там можно наклепать побольше без всяких сертификатов и гарантий — главное чтоб отражал.
Отражатель который вернут луч в точку, обыденность. Три зеркала под 90 градусов, одна призма — возвращает в прибор диаметром в 10 см с 5 км. Есть 8 призменные. А если есть цель отразить, то их можно повесить и несколько.
Вот всегда удивляет такое мнение, что не могла жизнь зародиться сама. Ну хорошо, создали нас более продвинутые цивилизации, а они тогда как появились? Их тоже создали? Бесконечная матрешка получается, как одни цивилизации из других появляются.
Да, проблема то гораздо шире. Ведь даже широт не менее трех(геодезическая, геоцентрическая и астрономическая), взял не ту и так же пролетел. А секунда в координатах, на местности может 80 метров содержать, в зависимости от рельефа А прямоугольные системы координат — это ужас. Главное понимать где и что нужно использовать.
Как вы смотрите на это?
«В межвоенное время в Финляндии были сильны ирредентистские настроения: националисты мечтали о создании «Великой Финляндии», в состав которой должны были войти советская часть Карелии и другие территории.
Финская граница располагалась в 32 км от Ленинграда (часть финских ирредентистов даже поддерживала идею о захвате территорий вокруг Ленинграда и последующего его разрушения), что вызывало как минимум беспокойство СССР.
С 1936 года глава немецкой военной разведки В. Канарис, его помощники — начальник отдела абвер-I Ганс Пикенброк и начальник отдела абвер-III Франц Эккарт фон Бентивеньи неоднократно встречались на территории Финляндии и Германии с начальником финской разведки полковником Свенсоном и его преемником полковником Меландером, в ходе которой стороны обменивались военной информацией о СССР (в частности, о Ленинградском военном округе, Балтийском флоте)[1]. Ещё до начала Второй мировой войны обмен информацией о СССР и вооружённых силах СССР между Финляндией и Третьим рейхом имел регулярный характер[2]
Рассекреченные архивные документы финских спецслужб подтверждают, что только в период с 1918 по 1939 год по заданию финских спецслужб в СССР было направлено 326 человек, многие из которых действовали годами, неоднократно перемещаясь через линию советско-финской границы[3].
20 июля 1939 года правительство Финляндии объявило, что отказывается от всякого сотрудничества с СССР в случае агрессии со стороны Германии против Финляндии и будет рассматривать любую помощь СССР как агрессию[4]»
И опять же Финнам помогали ресурсами и добровольцами европейские страны. Но вы считаете агрессором СССР. По вашему нужно было сидеть и ждать пока Германия вместе с Финляндией нападет в открытую? Когда уже было ясно на чьей стороне Финны и что задумали. И воевали они до 45 го года на стороне Германии, а потом бедные в 45 резко стали противниками и изгнали остатки Германских воиск из страны и вдруг резко стали антигитлеровцами и победителями.
1) 9—11 сентября польское руководство вело переговоры с Францией о предоставлении убежища для правительства. Золотой запас Польши 13-16 сентября был переправлен в Румынию. 16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию, и 17 сентября правительство перешло на территорию Румынии, где было интернировано.
2) «В 3:00 17 сентября заместитель наркома иностранных дел СССР В. П. Потемкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту:
Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.»
Теперь вопрос в вашем же стиле. Какое нахрен независимое Польское государство? Не было уже государства, были земли с народом и остатки армии и Германия которая продвигалась на восток.
Финны — это как малолетние преступники, пакостят, а потом в милиции ревут и просятся к маме и говорят, что ничего плохого не делали.
А с прибалтами вроде как никто и не воевал, им даже земель до кучи навалили, которые у них отбирал «мирный» запад.
Еще один перл =) А на чьей стороне была франция после начала войны? Для какой страны производила военную техника Чехия? С кем воевали Итальянцы? Румыны, Югославы на чьей стороне были?
Англия была на острове и потому огрызалась, США были вообще через океан и могли себе позволить быть против как Германии так и СССР, потому как эти двое были заняты друг другом.
Нападение на мирную Финляндию — очередная сказка. Финны минировали моря против СССР, что-то мутили с Германией, но всем говорили что они как бы не воюют. Им предлагали мирный обмен землями для того, чтобы обезопасить Ленинград, но они не захотели вот и результат подковерных игр самой Финляндии.
Установление коммунистических режимов тоже не очень понятно. А откуда коммунизм пришел в царскую Россию?
Про Корею и восток, в целом лучше промолчу =) знаю не очень хорошо
Обязать всех играть в таком виде. И никуда не выходить =)
вот обычный: www.navgeoteh.ru/otrazhatel-geobox-optima-t/
правда цену тут чего-то немного завышены.