Pull to refresh
103
0
Arthur Welf @art_of_press

User

Send message
Уважаемый lookingfo, давайте сбавьте немного свой тон, я Вас ничем не задевал.
По поводу MySpace - Вам эта ссылка подойдет http://blogs.zdnet.com/BTL/?p=5899 ?
Вот в том, что многие российские стартаперы не согласятся работать с "покрытием лишь минимальных жизненных расходов", и есть еще одна их проблема. У стартаперов должны гореть глаза. Они должны жить своим стартапом, не спать ночами, питаясь кофе и сигаретами, и думая только о том, как бы его поскорее запустить, как выгрызть свою рыночную долю, как быть лучше и успешнее конкурентов. А у нас многие согласятся делать стартап только если дядя-инвестор им прогарантирует зарплату не ниже той, что они сейчас получают, работая в какой-то фирме.
Кстати, прибыльный интернет-проект, нацеленный на большой по объемам рынок, у Вас купить захотят очень многие. Поэтому, если хотите задорого продаться, думайте не о том, кому продаться, а о том, как сделать свой стартап прибыльным и генерирующим хороший cash flow. Покупатели Вас сами найдут.
Расставьте своих людей возле выходов метро в Москве и раздавайте бесплатно вкусные горячие пирожки, и Вы в течение недели приобретете несколько миллионов клиентов, которые, проходя в метро, каждый день будут искать Вас взглядом. Предлагая бесплатно качественный продукт (или продукт, который, может, не совершенен, но нужен людям), Вы обязательно приобретете за короткое время много клиентов. Однако вопрос состоит в том, как на этих клиентах заработать. Если Вы найдете возможность монетизировать людской траффик, который устремится за бесплатными горячими пирожками - тогда дарю идею :), реализовывайте - и Вы богатый человек. Но в интернет-бизнесе наши стартаперы считают, что им можно самим не задумываться о том, как можно монетизировать своих пользователей. Хорошо, если есть мудрый и богатый дядя, который разглядит в них перспективу (опять же - перспективу заработка) и купит их. А если нет? А если у таких дядь вдруг закончатся деньги? В этом случае стартапы без доходов обречены на вымирание.
Facebook прибыльная компания. А ВКонтакте?
Ну вот опять... :) Смысл наших стартапов - сделать клон того, что сделали на Западе и продать задорого, потому что так случилось с оригиналами там. Однако, если представить, что бум на интернет-проекты вдруг закончится, как это произошло в 2000 г., то MySpace (ожидается $1 млрд прибыли в 2007 г.), Facebook ($10 млн. прибыли каждый месяц в 2006 г.) выживут и без того, что их кто-то купит, а вот МойКруг, ВКонтакте - разорятся, потому что сделать-то социальную сеть они сделали, а вот как ее монетизировать - не знают (или не умеют?). Смысл любого бизнеса (и интернет-бизнес не исключение) в том, чтобы получать прибыль. А приведите мне пример как того, как, скажем, зарабатывает деньги МойКруг? То, что у Яндекса много денег и он готов содержать на данный момент убыточный МойКруг, в котором видит перспективу, заработком не является.
Рисковать СНГшные стартапы не то что не хотят, а, скорее, не умеют. А самой большой их проблемой я считаю то, что подавляющее большинство стартапов не рассматриваются как бизнес и стартаперы не понимают и не умеют их монетизировать. Те же LinkedIn, Facebook - понятно как и откуда они будут зарабатывать деньги, а вот их последователи здесь - ВКонтакте, МойКруг - они увидели, что данные стартапы в штатах стоят дорого, потенциал чувствуют, но как реализовать его, не знают и не умеют. Вот это главная проблема - концентрироваться не на бизнесе, а на разных "фишечках-рюшечках".
Хотя и поднятые автором проблемы тоже существуют - не спорю.
да, вопрос про коммерциализацию сервиса тоже интересует: как деньги зарабатывать-то будете? Причин задать этот вопрос две:
1. Интересна ваша бизнес-модель - с кого и как будете зарабатывать, мне всегда интересна тема монетизации интернет-бизнеса.
2. Как правило проекты, созданные лишь на энтузиазме, долго не живут, поскольку сейчас у его владельцев есть время и желание, а потом могут навалиться разные проблемы (новая работа, семья, дети и т.д.) и проект перестанут поддерживать, оплачивать хостинг и т.д. А если проект приносит денежку (или планируется, что он будет приносить денежку в будущем и есть четкий план как и с кого вы будете зарабатывать, когда... /проект достигнет такого-то уровня, зарегистрируется столько-то блогов и пользователей и т.д., нужное подчеркнуть/), то тогда прогнозы дальнейшей жизни проекта более оптимистичны. А если я не знаю, будет ли проект жить через год-два-три, то зачем мне подключать к нему свой блог?
Посмотрите что вам будет выдавать по вашим ключевым словам - либо те же авиакомпании, на которые юзеру не будет смысла кликать (либо он уж будет очень недоволен вашим сервисом), либо турагентства (почему не будут кликать на них, я уже объяснил), либо какие-то левые вообще объявления, которые никак не похожи на контекстные.

А по поводу ваших рассчетов: почему вы умножаете-то на 5? Рассматривайте блок как одно объявление, сколько бы там их внутри ни было. Человек не будет кликать на несколько объявлений в одном блоке никогда.
Сорри - отформатировало все как-то через Ж... :(
4. Для заказа дешевых авиабилетов
федеральных авиакомпаний, которые
не попадают в традиционные системы
бронирования, сделал бы возможность
заказа через свой сайт (на начальном
этапе я скептически оцениваю, что у
вас получится договориться с
крупными игроками, хотя попробовать
все равно стоит). Грубо говоря,
ретранслировал бы все, что
показывает вам сайт, например, S7,
клиенту на своем сайте, не
отдавая им своего клиента. Да, на
этом вы бы первое время не
зарабатывали, но это привлекало бы
вам клиента, а когда вы стали бы
довольно большими, можно было бы
идти снова к тому же SkyExpressу или S7
договариваться о прямых агентских
отношениях с возможность продажи
дешевых билетов и получения за это
не такой большой комиссии, как с
дорогих билетов.
5. Разработал бы уже нормальную,
масштабируемую систему для своего
сервиса и параллельно продумывал бы
стратегию запуска стартапа
в коммерческую эксплуатацию - то
есть откуда вы возьмете ваших первых
клиентов. Здесь я пока вижу 2
варианта: 1) продажа и бронирование
авиабилетов через свой сайт и 2)
организация распространения вашей
собственной системы бронирования
билетов региональных авиакомпаний
через сайты партнеров как это
сделала в сегменте сайтов знакомств
Мамба. В первом варианте я бы
вложился чуть-чуть в рекламную
кампанию в инете и в блогах, и
декларировал бы, что со своей
комиссии (5, 7 или сколько там %) я
половину отдаю своим клиентам после
того, как они оплатят заказ. Во
втором варианте я бы сделал ставку
на места общения туристов (форумы,
сайты, где обсуждают отели и
туроператоров - клиента
турагентства гораздо легче сделать
самостоятельным туристом, чем
наоборот) и на популярные
региональные форумы в городах, куда
летают ваши региональные
авиакомпании. Последние не
избалованы возможностями
монетизации, поэтому ваш продукт
продавался бы там лучше, а денег за CPA
(cost per action) вы бы платили меньше.
Ну и так далее... Устал писать, но,
надеюсь, основную мысль вы
уловили...
2. Пошел бы в тот же avantix.ru или к любому другому крупному агенту
по продаже авиабилетов
(тех самых,
дорогих билетов, которые есть в
агентствах бронирования), и заключил
бы с ними субагентский договор. От
этого вы бы получили возможность
осуществлять бронирование тех самых
рейсов, которые вы и так выдаете, и,
соответственно, получать за это
комиссию около 5% от стоимости
билета, а во-вторых, у вас бы появился
козырь работающего сервиса для
пункта №3.
3. Сделал бы прототип вашего
сервиса (то, что сделали вы,
называется, к сожалению, не
стартапом, а рабочим прототипом, не
более) и пошел бы договариваться с
региональными авиакомпаниями о
сотрудничестве: они испытывают
недостаток в вопросах сбыта своих
билетов, и, думаю, при вменяемом
бизнес-предложении, вы бы смогли
заключить с ними агентское
соглашение, по которому получали бы
процентов 7-8 от стоимости
заказанного через вас билета. Кроме
того, вы могли бы узнать у их ITшников
протокол заказа билетов, и могли бы
размещать заказы не через их кривые
сайты, а через собственный шлюз.
На самом деле ваш проект хороший.
Прежде всего потому, что нацелен на
быстрорастущий рынок, а также
занимает ту нишу, в которой пока еще
пусто: рынок мелких региональных
авиакомпаний. Им сейчас приходится
не очень сладко в конкуренции с
федеральными монстрами - недаром вы
сами отметили, что на сайтах крупных
авиакомпаний легко заказать билет, а
вот у мелких региональных компаний с
этим проблема. Из-за этого, кстати, им
и цены приходится снижать, потому
что иначе, чем ценовой конкуренцией,
они не выживут, поскольку билеты
федеральные авиакомпаний продают
десятки тысяч авиакасс по всей
стране, а мелкие региональные
авиакомпании, не интегрированные
толком в распространенные системы
бронирования, не имеют такой сети
распространения.
Поэтому если бы я делал ваш
стартап, я бы делал его так
(схематично, конечно, поскольку
разбираться в этом бизнесе подробно
нет времени, да и не надо мне это):
1. Оценил бы рынок продажи билетов
(авиакасс). Сделать это не так уж
сложно: есть Гугл, есть
профессиональные сообщества типа
Турдома (там, кроме
сообщества, есть еще и форум)
или Тонкостей,
где общаются представители
турбизнеса, к которым традиционно
примыкают авиакассы, есть деловая пресса, которая
проявляет интерес к теме продаж
билетов и т.д. Увидел бы при этом, что
разные авиакассы продают там билеты
крупных авиакомпаний. Посчитал бы
исходя из возможностей вашего
трафика продажа скольких билетов
при вашей комиссии 5% обеспечит вам
приемлемую рентабельность.
Спасибо за уточнение, Алексей, однако могли бы вы выдать свой прогноз по следующему критерию:

Вводная: Всего авиакомпаний 19 (те, что через каяк.ком показываются, не считаем, поскольку они не знают об этом сайте и не будут платить за выдачу) минус 3 штуки, поскольку 4 авиакомпании продажи осуществляют как одна. Итого 16 авиакомпаний, из которых 2 украинские.
Берем теперь направление, скажем, Москва-Одесса. Сколько авиакомпаний представлено? ДВЕ!

А теперь, собственно, вопрос: заплатят ли за первые места на выдаче в Маркете магазины, если данный товар в Маркете кроме них представляет лишь 1-2 магазина? Мне на самом деле интересно знать, есть ли такие :).
Перед тем как давать свой совет по монетизации сервиса я сначала хотел бы вымотать всю душу у основателей стартапа :). Сорри :)
Я так понял, что бизнес-модель все-таки не просчитывалаь :(. К сожалению, это типичная болезнь российских стартапов - отсутствие всякого внимания к стартапу как к бизнесу... А потом жалуются, что инвесторы денег не дают. Я бы тоже под проект без продуманной и просчитанной бизнес-модели не дал.

Теперь по предложенным вами вариантам монетизации сервиса:

1. Зайдите сюда: http://www.begun.ru/advertiser/ и введите внизу в форму "вена-москва". Бегун (!) взимает за первое место 5 руб. за клик, за второе-третье места - 4 руб. за клик. При этом Бегун заберет себе половину - т.е. вам останется в среднем 2 руб. за клик. При посещаемости в 10К в день (это для таких сайтов очень неплохо) и конверсии в 2% сколько у вас выйдет? Правильно: 400 руб в день, или 12000 руб. в месяц. Не думаю, что этот доход можно учитывать всерьез. Тем более, что я взял ключевым словом "вена-москва", а посмотреть цены на контекстную рекламу по ключевым словам "москва-казань" и "москва-одесса" можете сами.
Поскольку мы рассматриваем рекламную модель CPC (cost per CLICK), то я все-таки буду утверждать, что кликов на рекламу туров вы не получите - поверьте мне, я достаточно хорошо знаю туристический бизнес и это не домыслы, а реальность. Самостоятельные туристы НЕ пользуются услугами туристических компаний. Во всяком случае в данный момент в России и странах СНГ. Не верите - спросите в сообществе или на форуме Tourdom'а, где общаются профессионалы туристического бизнеса, они вам это подтвердят. Самостоятельные туристы даже не просто не обращаются в туристические агентства - они их АКТИВНО не любят. Кстати, еще одно подтверждение этому можете найти почитав форум Винского, где общаются самостоятельные туристы: http://forum.awd.ru . Кстати, там же, вот в этом разделе: http://forum.awd.ru/index.php?c=11 , можете найти благодарных юзеров для вашего сайта.
Реклама турфирм таким образом отпадает, и остается реклама систем бронирования отелей, виртуальный оператор типа Гудлайн, и то это все только по международным запросам. В запросам же на билеты внутренних линий или внутри СНГ, вы кликов вообще не дождетесь скорее всего, потому что релевантных реламных объявлений по этим ключевым словам почти нет. Но даже если это не так, и вы все-таки получите с контекстной рекламы 2% кликов, что неплохо для вашего сайта (почему - могу объяснить подробнее, если нужно), то 400 руб. в день это не те деньги, ради которых стоит что-то затевать. И даже 500 руб. в день тоже не деньги :).

2. Не думаю, что позиции авиакомпаний в выдаче будут оплачиваться авиакомпаниями. Спросите у того же Яндекса, пользуется ли спросом у них позиция в выдаче на Яндекс-Маркете. Юзеры привыкли сразу нажимать кнопочку "отсортировать по наличию и цене по возрастанию", и им наплевать на позицию при первоначальной выдаче. А вы ведь не будете ради барыжных соображений ущемлять родного простого юзера, лишая его кнопочки "отсортировать по цене и наличию"? :) Правильно - потому что иначе юзер уйдет в другие места. Так что это тоже не вариант заработка.

3. А вы вообще общались хотя бы с одним из руководящих рабботников какой-то авиакомпании? Я не про Аэрофлот и не про Трансаэро говорю - хотя бы с заштатной региональной авиакомпанией? Для чего? - Для оценки перспектив стартапов, для выявления того, нужен ли такой сервис авиакомпаниям и т.д. Ну а хоть с одним владельцем самой маленькой авиакассы вы общались? Это не риторические вопросы - ответьте на них пожалуйста.

P.S.: Не обижайтесь, что я наезжаю - я хотел бы, чтобы наши строители стартапов прежде чем что-то делать, задумались бы о том, что это бизнес (если есть намерения сделать серьезный стартап), и поставили бы себя на место бизнес-ангела или венчурного фонда, которых призывают инвестировать в проекты, которые являются не бизнесом, а хобби, чем-то вроде рыбалки. Но почему рыбаки в оффлайне не жалуются, что их поездки на Оку или Волгу никто не собирается финансировать в больших масштабах, а стартаперы удивляются тому, что их хобби венчурным инвесторам неинтересны?
Кстати, вот вам баг: сделайте поиск по направлению Москва-Одесса на 12 ноября туда и 22 ноября обратно, и в предложении компании Аэросвит (второе по счету после Трансаэро), где рейс с пересадкой в Киеве, цена билета указана 1 058,80 USD! Думаю, что это не доллары, а гривны. Кроме того, ссылочки "сборы" и "условия покупки" не работают, во всяком случае в FireFox'е.
Интересует бизнес-модель поподробнее. Сама идея проекта понятна, сервис полезный для потребителей, фактически это comparison shopping для авиабилетов. Однако непонятно на чем стартап планирует зарабатывать деньги - т.е. бизнес-модель проекта. Сначала я было подумал, что вы продолжаете двигаться в направлении рынка рекламы туристических услуг, как с вашим прежним проектом - venividi, однако, подумав пару секунд, я понял, что это направление дохода к данному проекту применить нельзя: бизнес-модель, основанная на рекламе туристических услуг, отпадает, поскольку потенциальные клиенты туристических компаний не ищут сами авиабилеты, а, следовательно, посетители сайта не могут считаться потенциальными клиентами туристических компаний за исключением тех жителей регионов, который из провинции летят в Москву, чтобы уже оттуда улететь куда-то за границу, но процент таких посетителей на сайте не будет значительным. Самостоятельные же туристы не пользуются, как правило, услугами туристических компаний. Кроме того, сайтом выгодно пользоваться прежде всего для поиска авиабилетов внутри стран СНГ, а наши граждане традиционно не пользуются услугами туристических компаний при внутреннем туризме. Резюмируя, можно сказать, что рекламная бизнес-модель (как минимум для рынка туристических услуг) здесь отпадает.

Так на чем вы планируете зарабатывать деньги? Или это стартап из разряда "мы сделали прикольную штуку, хотим ее продать инвестору, а он уже сам пусть думает о том, как на ней зарабатывать"? При таком варианте шансов, что проект будет развиваться, масштабироваться, очень мало, и он наверняка скоро умрет. Этого бы не хотелось, поэтому я жажду услышать от вас вменяемую бизнес-модель.

P.S.: Один вариант заработка на этом у меня есть в голове, однако мне хотелось бы услышать сначала ваш вариант бизнес-модели вашего стартапа. А потом я выскажу свою мысль, может, она вам поможет...
Это не паразитирование, а взаимовыгодное развитие сервисов. ЖЖ создана как площадка для ведения блогов различными людьми, и монетизировать настолько разные блоги они не в состоянии - кто-то пишет про экономику, кто-то про политику, а кто-то что видит, то и поет. Поэтому ЖЖ руководством СУПа рассматривается как дополнительный сервис к другим проектам, и здесь уже можно монетизировать траффик. Это как Google Maps - Гугл совершенно не против, чтобы на основе этого сервиса возникали самые разные бизнесы - тогда они смогут на своих картах зарабатывать. Сейчас - не могут. Есть сервисы, которые можно монетизировать только если их используют как дополнение другие сервисы. По-другому они зарабатывать деньги не могут. Так что тут не паразитирование будет, а симбиоз. И думаю, что если ваш сервис разовьется, то и ЖЖ будет рад, если вы будете тесно с ним интегрированы. Правда, для этого желателен еще и единый логин - но СУП, насколько мне известно, сейчас все делает для того, чтобы побольше массовых площадок перешло на систему единого логина.

P.S.: Поднимите мне кто-то карму плиз, а то не могу на хабре ничего запостить. Я недавно писал про рынок венчурного капитала для "Коммерсанта Денег" (статья пока еще не вышла), встречался с множеством руководителей венчурных фондов, и хотел собрать вопросы им от стартаперов, а ответы на наиболее типовые/интересные осветить в статье. Сунулся в Хабр разместить топик об этом - а фиг тебе... Все потому что читал, но не регистрировался раньше :(.
Думаю, платные акки не будут пользоваться популярностью. А вот дейтинг сервис - вполне может. Я бы посоветовал еще вам функцию дневника с синхронизацией с блогом участника в ЖЖ и других блогфермах, поскольку в дейтинг-сервисе важна не только фотка, но и, как говорят, "личный мир" человека, с которым знакомишься :).
А монетизироваться сервис как будет? Эта вещь продумана? ИМХО самое интересное в стартапе - это та бизнес-модель, на основе которой стартапер делает свой стартап, а не технические детали.
12 ...
31

Information

Rating
Does not participate
Date of birth
Registered
Activity