всё-таки у инженеров опыт не так быстро обесценивается, как в программировании, а новая информация быстрее усваивается «новым мозгом»:).
кстати, пришлось мне поработать в НИИ.
одна из основных проблем там, на мой взгляд, — «старики» засели на своих местах, опытом делиться не хотят, документации толком по приборам нет, они всё и так знают. и при этом не хотят создавать себе конкурента, чтобы быть незаменимыми.
а в программировании информация общедоступна — в этом проблема;)
про других говорить не стану.
у нас информационный ресурс — «для домохозяек»;), т.е. не для гиков всяких.
по статистике ливинтернета:
на 10000 посетителей с ИЕ6-7-8
приходится
6300 посетителей с оперой9-10-мини,
чуть меньше 5000 посетителей с фф1-2-3
и чуть больше 300 посетителей с хромом.
так что приходится верстать и «яваскриптить» под ие ((
я бы предложил искать предложения на выполнение заданий с прилагающимся тз.
можно даже не пытаться подписываться на выполнение, а просто скачать тз и попытаться максимально добротно и в минимальные сроки (и плюс ко всему — максимально близко к требуемому).
штук 5 таких заданий — уже типа портфолио.
к сожалению, не всегда.
и к ещё большему сожалению, у меня именно такой случай.
фф и ие нормально, опера - тишина.
там что-то с версиями сервера, или протокола, или что-то типа того..не специалист.
так что пришлось на работе реже пользовать оперу.
а работает она только при запущенном Fiddlerе.
>"Я вообще не видел ни одного серъезного аргумента против оперы, который бы
>не касался каких-нибудь далеких от обычных людей плагинов для разработчиков
>или поддержки какой-нибудь фитчи CSS или JS. Холиварщики они на то и
>холиварщики =)"
очень уважаю оперу.
стараюсь всегда разрабатывать под неё.
но помимо отсутствия аналога firebug сильно обламывает нежелание оперы работать с NTLM-авторизацией.
на работе, к сожалению, стоит такая прокси..
проги на питоне, которые подрубаются к прокси - не в счёт;)
это когда пользуешься фреймворками.
а когда пишешь с нуля или пишешь фреймворки..))
впрочем, не об этом речь, а о том, что у Оперы ПОКА нет хорошего аналога firebug'а..
если кто-то нашёл что-то хорошее - хотелось бы узнать.
я пока не встречал..
а по-моему очень удобная штука - Speed Dial.
давно пользуюсь Оперой.
а вот сейчас проблема сидеть в нём с работы - NTLM-авторизацию он сам не поддерживает.
пришлось настраивать ntlmaps, да и всё равно неполностью работоспособная версия получилась.
к примеру, на хабре залогиниться не даёт через аякс(
приходится пользоваться фф.
а популярность фф объясняется ещё и firebug'ом, т.к. под него теперь очень удобно делать сайты, потом подогнать под ие (т.к. требуют), а на оперу уже лень время тратить.
web developer console от оперы далека пока от того, что надо (к примеру, при просмотре ответов от аякс они у меня не проходят дальше((), так что ждём улучшений.
вряд ли кто-то дочитает досюда.
но для особо упорных.
моё мнение:
1. По-моему, именно поэтому у верстальщиков и зарплаты неплохие (я, правда сам программист, но всё-таки немного в курсе), и требуются они квалифицированные, а не после изучения книги в 40 страниц, что приходится верстать под разные браузеры, знать нюансы и т.п. (как обычно пишут в объявлениях о вакансиях верстальщиков?;))
2. У заказчика часто ие, и только потому, что он часто мало что понимает в том, какой браузер крутой, какой более быстрый и удобный. А главный, кто оценивает сайт - он(. И нужно ему как на картинке и всё.
3. Если у заказчика не ие, то, скорее всего, он не новичок в инетернет, и знает, что для того чтобы сайт пользовался спросом, надо удовлетворить любого зашедшего пользователя. А большой, к сожалению, процент населения не знает о других браузерах или не хочет ставить что-то новое, потому что он и с ие еле-еле разобрался, а тут что-то ещё.
Но это ещё зависит и от аудитории. Думаю, что одноклассников лучше под ие всё-таки заверстать)).
Так что выход тут только один - в стандартную комплектацию виндов заставлять включать и другие браузеры. Хотя бы 3 основных.
кстати, пришлось мне поработать в НИИ.
одна из основных проблем там, на мой взгляд, — «старики» засели на своих местах, опытом делиться не хотят, документации толком по приборам нет, они всё и так знают. и при этом не хотят создавать себе конкурента, чтобы быть незаменимыми.
а в программировании информация общедоступна — в этом проблема;)
в жквери достаточно просто посчитать высоту окна/положение скролла.
я просто не стал расшифровывать, сорь;)
фф3
у нас информационный ресурс — «для домохозяек»;), т.е. не для гиков всяких.
по статистике ливинтернета:
на 10000 посетителей с ИЕ6-7-8
приходится
6300 посетителей с оперой9-10-мини,
чуть меньше 5000 посетителей с фф1-2-3
и чуть больше 300 посетителей с хромом.
так что приходится верстать и «яваскриптить» под ие ((
можно даже не пытаться подписываться на выполнение, а просто скачать тз и попытаться максимально добротно и в минимальные сроки (и плюс ко всему — максимально близко к требуемому).
штук 5 таких заданий — уже типа портфолио.
жаль.
мож чего не настроено.
и к ещё большему сожалению, у меня именно такой случай.
фф и ие нормально, опера - тишина.
там что-то с версиями сервера, или протокола, или что-то типа того..не специалист.
так что пришлось на работе реже пользовать оперу.
а работает она только при запущенном Fiddlerе.
познавательно.
>не касался каких-нибудь далеких от обычных людей плагинов для разработчиков
>или поддержки какой-нибудь фитчи CSS или JS. Холиварщики они на то и
>холиварщики =)"
очень уважаю оперу.
стараюсь всегда разрабатывать под неё.
но помимо отсутствия аналога firebug сильно обламывает нежелание оперы работать с NTLM-авторизацией.
на работе, к сожалению, стоит такая прокси..
проги на питоне, которые подрубаются к прокси - не в счёт;)
набрал свою фамилию в "жди меня", а там вывод:
"спасибо за кооперацию. не волнуйтесь, за вами уже едут."))
нафигнафиг
а когда пишешь с нуля или пишешь фреймворки..))
впрочем, не об этом речь, а о том, что у Оперы ПОКА нет хорошего аналога firebug'а..
если кто-то нашёл что-то хорошее - хотелось бы узнать.
я пока не встречал..
но разговор сейчас не обо мне..
я говорю о тенденциях и лени))
давно пользуюсь Оперой.
а вот сейчас проблема сидеть в нём с работы - NTLM-авторизацию он сам не поддерживает.
пришлось настраивать ntlmaps, да и всё равно неполностью работоспособная версия получилась.
к примеру, на хабре залогиниться не даёт через аякс(
приходится пользоваться фф.
а популярность фф объясняется ещё и firebug'ом, т.к. под него теперь очень удобно делать сайты, потом подогнать под ие (т.к. требуют), а на оперу уже лень время тратить.
web developer console от оперы далека пока от того, что надо (к примеру, при просмотре ответов от аякс они у меня не проходят дальше((), так что ждём улучшений.
но для особо упорных.
моё мнение:
1. По-моему, именно поэтому у верстальщиков и зарплаты неплохие (я, правда сам программист, но всё-таки немного в курсе), и требуются они квалифицированные, а не после изучения книги в 40 страниц, что приходится верстать под разные браузеры, знать нюансы и т.п. (как обычно пишут в объявлениях о вакансиях верстальщиков?;))
2. У заказчика часто ие, и только потому, что он часто мало что понимает в том, какой браузер крутой, какой более быстрый и удобный. А главный, кто оценивает сайт - он(. И нужно ему как на картинке и всё.
3. Если у заказчика не ие, то, скорее всего, он не новичок в инетернет, и знает, что для того чтобы сайт пользовался спросом, надо удовлетворить любого зашедшего пользователя. А большой, к сожалению, процент населения не знает о других браузерах или не хочет ставить что-то новое, потому что он и с ие еле-еле разобрался, а тут что-то ещё.
Но это ещё зависит и от аудитории. Думаю, что одноклассников лучше под ие всё-таки заверстать)).
Так что выход тут только один - в стандартную комплектацию виндов заставлять включать и другие браузеры. Хотя бы 3 основных.