Я тоже удивляюсь, как людей конторы веб-девелоперские иногда разводят.
Моему другу недавно сделали «сайт» с флешом и всякими рюшечками за 25000 грн. = $3125.
Сайт визитка, закачка прайсов, и флешовый рекламный баннер :-)
Причем когда начали проверять, оказалось что дизайн полностью содрали с сайта конкурента :-)
Понятно, что значение не абсолютно. Но, можно поверить. Хотя тут момент ещё связан со знанием технического языка. У меня в бытовом английском запас невысокий, а в техническом и психологии достаточно велик. А это тестирование точно не учитывает.
По поводу того случая с канадкой, который я описывал — могу сказать точно — язык у неё был перфект, даже без акцента. я в начале даже не догадывался, что она иностранка. Просто она русского там не слышала.
И никто ни за кого не вступался. Это просто игра слов. они просто воевали. Может это и было в одну сторону и против одного врага. Не факт что они вступались друг за друга. Это все не более чем Ваши интерпретации событий, которые по своей сути нейтральны.
Блин, как круто звучит — вступались. Да простые политические факты. Если бы сдали буферную зону, то враги были бы под границей. это называется теперь «вступались» :-) Политики и руководители не мыслят категориями «вступались» они мыслят категориями «выгодно» и «целесообразно».
Вариант очень прост — русские и украинцы.
это две нации. точка.
нации не бывают братскими или небратскими. Этот прием в литературе очень часто используется — перенесение качеств воодушеленного существа на неживой.
Нация — это понятие, институт, его ещё много как можно назвать. но к нации не применимы подходы типа брат-сестра. Это все равно что сказать: «Порш — старший брат Фольксвагена». Наверное у них очень много общего — но они не братья. Они автомобили.
У меня есть братья — это братья, и у меня чувства будут к ним как к братьям.
У меня не может быть чувств таких же к «братской нации». чувства бывают к конкретным людям, а не к понятиям. Любить или ненавидеть Сталина, Путина, Ющенка или Януковича можно. Любить или ненавидеть правительство — невозможно. Кто это конкретно? В даном случае то же самое. Именно поэтому я и говорю о подмене понятий.
Нация, народ, язык, наречие — это конкретные понятия, которые не являются чем-то «почти таким же». Они конкретны и имеют четкие определения.
В том и суть, старшим по росту не можно быть.
старший от слов — стар, старее, тот кто прожил больше.
младший — моложе, молодее — тот кто прожил меньше.
Я прекрасно понимаю разницу между этносом и нацией.
Именно это и важно. Тогда у меня вопрос: украинцы кому братья: нации России или русским?
Потому что это как раз и запутано. То что украинцы и русские как этнос близки — это очевидно. я с этим полностью согласен. И даже горжусь этим.
Горжусь тем, что могу поехать в несколько соседних стран и чувствовать себя вполне комфортно, как в плане культуры, так и в плане взаимопонимания.
Основной посыл, контекст обсуждений братства русских и украинцев такой:
«Так как мы братья, почему бы нам не объединиться в одну нацию? Присоединяйтесь к старшему брату!»
А вот это и есть политика.
В том и есть суть. То что Вы говорите как раз оправдывает политику империи. Именно поэтому я и вступил в эту дискуссию.
Наука это беспристрастный инструмент, который оперирует фактами, а не подтасовками. Если присутствует какая либо подтасовка или направление «научной мысли» — это уже политика.
Политика связана с мировоззрением, наука с познанием.
Это взаимоисключающие вещи.
Именно поэтому их есть смысл объединить под крылом старшего брата, который исторически живет в Москве :-)
согласен :-)
приятная перспектива. только для кого?
Заметьте — если Вы даже знаете русский, при чтении текстов, например, финансового анализа Вам может понадобиться переводчик.
А для меня, как для носителя украинского языка, эти два стиха, которые Вы предоставили ничем не отличаются. На двух стихотворениях Вы не сможете составить адекватное мнение о разнице или идентичности западного и восточного диалектов украинского языка.
Разница есть, однозначно, но она не в написании, она скорее в фонетике, произношении, расстановке слов в предложении, даже в использовании временных форм глаголов она есть.
но это не приближает восточный диалект к русскому языку. просто это язык.
Эта дискуссия ни к чему не приведет. Бесполезный трёп. Стоит его прекращать.
История — это то в чем живут наши с вами интерпретации и стереотипы. Меняя взгляд на историю — меняются стереотипы и модели действий.
Империя — это машина, которая всегда подминает под себя все вокруг.
Поэтому мы никогда не прийдем к общему мнению, потому что находимся по разные стороны. Объединение — выгодно только для империи, каковой является Россия. Европейские объединения — Евросоюз например — действует совершенно наоборот.
Обратите внимание, что в Евросоюз большинство стран просилось, а в Империю, как правило «попадают» или присоединяют.
Для политиков РФ Латвия, Литва, Эстония — перестали быть предметом желания, Украина, пока все ещё остается. Вот и переписывают регулярно книги по истории, чтобы создать логическое подтверждение братства.
Это и есть Империя. Жаль что умные люди в это вовлекаются.
Только вы обратите внимание — что Российская Федерация, которая именно федерация, давным давно уже не русская. В большинстве своем.
У меня был бизнес в Татарстане — сказать что татары — это русские. Сомнительно. Особенно сомнительно то, что они братья с украинцами. (хотя очень хорошие и интересные люди, и мне лично было с ними интересно и легко работать и общаться). То же самое можно сказать о большей части территорий РФ.
Вот это и есть оно самое. «старший брат»
старше по какому критерию?
Количеству территорий завоёванных империей?
Да, может мы и братья, но скорее двойня(не скажу что близнецы), просто один брат решает что он старше, потому что ростом выше.
:-)
Причина минусов очень проста — тексты у Вас и вправду правильные, научные (я думаю Вы умный и образованный человек) — но очень повахивают шовинизмом и превосходством.
Вот это и есть то, как политики людям мозги промывают.
Есть факты:
Есть страна Украина
Есть страна Российская Федерация
Украина <> Российская Федерация.
Есть общие корни — Киевская Русь.
Из этого всего ничего не следует.
Просто есть 2 языка. А все остальное — это интерпретации, которые всегда, по определению, субъективны.
Я сам бываю в России, и могу сказать точно — русский язык больше «насаждается» в России, чем украинский в Украине.
Хотя это, очевидно, только моя интерпретация :-)
Мне лично не нужен, потому что я очень хорошо знаю русский.
Точно также я знаю и украинский.
Хотя мне и для английского не нужен переводчик.
Большинство людей в Украине понимают русский язык, потому что исторически это было необходимо.
Я сам не понимал, как это можно не понимать русский, если знаешь украинский. Но однажды ехал в поезде, и со мной в купе ехала канадка, из украинской диаспоры. Она украинский знала идеально. Когда я рассказал ей анекдот на русском — она реально его не поняла.
Просто родители её только украинскому учили. В Украине телевидение и радио процентов на 60, а может и больше вещают на русском. поэтому его овсе понимают.
это только на прошлой неделе выяснилось. А друг уехал на отдых как раз.
Моему другу недавно сделали «сайт» с флешом и всякими рюшечками за 25000 грн. = $3125.
Сайт визитка, закачка прайсов, и флешовый рекламный баннер :-)
Причем когда начали проверять, оказалось что дизайн полностью содрали с сайта конкурента :-)
Блин, как круто звучит — вступались. Да простые политические факты. Если бы сдали буферную зону, то враги были бы под границей. это называется теперь «вступались» :-) Политики и руководители не мыслят категориями «вступались» они мыслят категориями «выгодно» и «целесообразно».
это две нации. точка.
нации не бывают братскими или небратскими. Этот прием в литературе очень часто используется — перенесение качеств воодушеленного существа на неживой.
Нация — это понятие, институт, его ещё много как можно назвать. но к нации не применимы подходы типа брат-сестра. Это все равно что сказать: «Порш — старший брат Фольксвагена». Наверное у них очень много общего — но они не братья. Они автомобили.
У меня есть братья — это братья, и у меня чувства будут к ним как к братьям.
У меня не может быть чувств таких же к «братской нации». чувства бывают к конкретным людям, а не к понятиям. Любить или ненавидеть Сталина, Путина, Ющенка или Януковича можно. Любить или ненавидеть правительство — невозможно. Кто это конкретно? В даном случае то же самое. Именно поэтому я и говорю о подмене понятий.
Нация, народ, язык, наречие — это конкретные понятия, которые не являются чем-то «почти таким же». Они конкретны и имеют четкие определения.
старший от слов — стар, старее, тот кто прожил больше.
младший — моложе, молодее — тот кто прожил меньше.
Не подменяйте понятия.
Именно это и важно. Тогда у меня вопрос: украинцы кому братья: нации России или русским?
Потому что это как раз и запутано. То что украинцы и русские как этнос близки — это очевидно. я с этим полностью согласен. И даже горжусь этим.
Горжусь тем, что могу поехать в несколько соседних стран и чувствовать себя вполне комфортно, как в плане культуры, так и в плане взаимопонимания.
Основной посыл, контекст обсуждений братства русских и украинцев такой:
«Так как мы братья, почему бы нам не объединиться в одну нацию? Присоединяйтесь к старшему брату!»
А вот это и есть политика.
И, если честно, вопрос Ваш не понял.
Наука это беспристрастный инструмент, который оперирует фактами, а не подтасовками. Если присутствует какая либо подтасовка или направление «научной мысли» — это уже политика.
Политика связана с мировоззрением, наука с познанием.
Это взаимоисключающие вещи.
согласен :-)
приятная перспектива. только для кого?
А для меня, как для носителя украинского языка, эти два стиха, которые Вы предоставили ничем не отличаются. На двух стихотворениях Вы не сможете составить адекватное мнение о разнице или идентичности западного и восточного диалектов украинского языка.
Разница есть, однозначно, но она не в написании, она скорее в фонетике, произношении, расстановке слов в предложении, даже в использовании временных форм глаголов она есть.
но это не приближает восточный диалект к русскому языку. просто это язык.
История — это то в чем живут наши с вами интерпретации и стереотипы. Меняя взгляд на историю — меняются стереотипы и модели действий.
Империя — это машина, которая всегда подминает под себя все вокруг.
Поэтому мы никогда не прийдем к общему мнению, потому что находимся по разные стороны. Объединение — выгодно только для империи, каковой является Россия. Европейские объединения — Евросоюз например — действует совершенно наоборот.
Обратите внимание, что в Евросоюз большинство стран просилось, а в Империю, как правило «попадают» или присоединяют.
Для политиков РФ Латвия, Литва, Эстония — перестали быть предметом желания, Украина, пока все ещё остается. Вот и переписывают регулярно книги по истории, чтобы создать логическое подтверждение братства.
Это и есть Империя. Жаль что умные люди в это вовлекаются.
У меня был бизнес в Татарстане — сказать что татары — это русские. Сомнительно. Особенно сомнительно то, что они братья с украинцами. (хотя очень хорошие и интересные люди, и мне лично было с ними интересно и легко работать и общаться). То же самое можно сказать о большей части территорий РФ.
старше по какому критерию?
Количеству территорий завоёванных империей?
Да, может мы и братья, но скорее двойня(не скажу что близнецы), просто один брат решает что он старше, потому что ростом выше.
:-)
Есть факты:
Есть страна Украина
Есть страна Российская Федерация
Украина <> Российская Федерация.
Есть общие корни — Киевская Русь.
Из этого всего ничего не следует.
Просто есть 2 языка. А все остальное — это интерпретации, которые всегда, по определению, субъективны.
Я сам бываю в России, и могу сказать точно — русский язык больше «насаждается» в России, чем украинский в Украине.
Хотя это, очевидно, только моя интерпретация :-)
Точно также я знаю и украинский.
Хотя мне и для английского не нужен переводчик.
Большинство людей в Украине понимают русский язык, потому что исторически это было необходимо.
Я сам не понимал, как это можно не понимать русский, если знаешь украинский. Но однажды ехал в поезде, и со мной в купе ехала канадка, из украинской диаспоры. Она украинский знала идеально. Когда я рассказал ей анекдот на русском — она реально его не поняла.
Просто родители её только украинскому учили. В Украине телевидение и радио процентов на 60, а может и больше вещают на русском. поэтому его овсе понимают.