В смысле перестала? Она фактически одна в стране выпускает датчики с ВП, конвейер так сказать забит, конкуренты если только ГосНИИАС Там бизнес делили и переводили под другое ЮЛ, поэтому немного мутно Кюблер немного другое, не в курсе что там сейчас, на ФЭПы точно выпускаются
ну сложно рассказать больше, потому что тут очень много математики именно расчета обмоток и ротора, от туда получаются гармоники (кратные 1,2,4), нечетные на 180 всегда в противофазе, четные высчитываются косвенно, потому что рисунок не совсем периодический, в общем простая математика, но рассказывать подробно не хочется если очень просто, возьмем редукцию 3x16, гармоника 1 - эксцентриситет, 3 - искусственная связана с амплитудой физического моделирования, четные гармоники будут 16, 32 и 64, их амплитуду всегда можно оценить по гармоникам 13, 19, 29, 35, 61 и 67 - зная что часть от 3 не меняется, а от 16 - зависит от зазора/смещения статора кстати таким же образом можно делать и фотоэлектрический абсолютный датчик на одной дорожке
так у вас просто периодическая шкала, а преобразователь инкрементный/двухотсчетный без сшивки? на самом деле на Авангарде мы делали дорожки со штрихами 8 мкм причем абсолютного типа, и чисто технически их(каждый штрих из 32 тыс) можно по трем считывателям откалибровать на постоянной скорости вращения довольно точно, думаю десятые доли секунд(а то и меньше) там получатся легко, если взять импортные компоненты, а не ВП но тут возникает проблема с применением - установка, юстировка и прочее, погрешность муфт, люфт механизмов, биение подшипников и прочее так что повторюсь, с Вами я не конкурирую никак, это абсолютно разные сферы и потребности, и то что написано "самый точный в мире" - ниже расписано, что справедливо для преобразователей встраиваемого типа на печатных платах, и перечислены аналоги можно было бы добавить оптические аналоги типа Nikon или Ichaus, но в целом они тоже не особо конкуренты
если есть еще какие-то аналоги, о которых я не знаю, рад буду выслушать
в общем мы говорим о разных вещах, я покажу реальную погрешность при разных установках чуть позже у меня сейчас речь идет о десятках угловых секунд, а не долях если речь пойдет о долях, много чего придется менять, и скорей всего этого не будет потребностей делать такие точности не так много и мне это пока совсем не интересно, я больше рассчитываю на что-то с потребностью погрешности 1...3 угл минуты - большинство роботов, промышленных приводов, где цена тоже имеет значение в будущем хочется еще затронуть поворотные столы для ЧПУ с погрешностью в 10-20 угл. сек, но пока об этом говорить рано еще одно направление это датчики с самоконтролем и повышенной надежностью
когда речь идет о 0.2" на 85 мм, то это 10-20 нм на посадочном размере(у подшипников биение обычно ~2-4 мкм), это сталь(20...40х), термичка, закалка, стабилизация, подшипники скользящие на воздушном/масляном клине, термостабильное помещение и тд а керамический ротор стоит 10-15 долларов всего при заказе 200 шт - это обычные платы на оксиде алюминия - как корпуса у металлокерамических микросхем в целом думаю можно и меньше 2" получить но это как минимум НИР и довольно большой бюджет, на том что у меня сейчас есть меньше 2" я гарантировать не смогу однозначно, если говорить о 0,2" нужна как минимум призма с нуль индикатором или даже с парой хотя стабильные 25 бит(абсолютных) с постоянной времени 1 мс в принципе получить можно и сейчас в общем говорить об это можно сколько угодно, но у меня в наличии только "коленки")
я не спорю что есть точнее, но просто это другая ценовая категория в целом можно получить что-то типа 2 угл. сек за условные 150 $ при больших объемах просто нужно использовать HDI статор и керамический ротор + допуски на посадки придется сильно зажать и на самом деле, чтобы 0.2 угл. сек. нужно потратить на механику намного больше 1500$, особенно в России, ну либо это будет работать с большими уточнениями в ограниченном виде
В каком плане сделать проще? Я предлагаю вообще не делать ничего, а заказывать готовые (собранные) изделия в Китае за предельно низкую цену. На месте (производстве) лишь предусмотрена прошивка, калибровка и выходной контроль, что делается автоматически за пару минут. При этом датчик устанавливает на стандартные винты с большими допусками/отклонениями, не боится пыли и масла. Имеет хорошие характеристики и тд. Помехи опять же будут меньше, потому как исходные сигналы тут токовые и довольно больших уровней. В общем, напишите аналог, который продается, с чем можно сравнить, и я скажу в чем будут плюсы и минусы.
в общем сама процедура самокалибровки/оценки погрешности еще включает калибровку на эталоне конкретной пары ротор/статор, измерение эксцентриситета и торцевого биения ротора, смещение статора в x/y/z, третий сенсор там тоже есть в общем, что можно - калибруется при производстве, остальное - высчитывается и компенсируется
ну у вас есть один ротор с повторяющимся рисунком ставите два сенсора через 180 градусов, далее замеряете разницу между двумя сенсорами и у одного вычитаете эту разницу (можно 1/2, 1/4 и тд за раз) в положен +0, а у второго в +180
ну так и есть, просто сам делаю) вот конкурент кстати больше DIY, тех процесс похожий, просто оборудование немного другое да и у меня тоже далеко до нормальной промышленной разработки, потому как механика в целом так себе, ну и все стадии мало документированы и проверяемы, так как руки только 2
ну вот у меня 99% задач на частотах 0.5...2 МГц с усилением около 10, можно такое ставить? Конечно нет, а еще хочется, чтобы не было ошибки 8616 я использую очень давно и довольно много, заменить их нечем я знаю китайские бренды, и что они делают, и даже применяю COSINE сигма дельта очень медленные, а что-нибудь конвеерное с нормальными характеристиками есть? в общем не надо говорить, что всем Китая хватит, мне не хватает, а то что есть на западе, может не появиться ни через год, ни через 10, никогда
ну вот а я испытываю и требуется больше например, уже лет 10 применяю AD8616 - довольно простой, один из основных ОУ в принципе, что есть подобного? причем, я не говорю про прецизионные AD8629 или нормальные инструментальники, причем им тоже уже больше 10 лет, какие клоны за это время сделали китайцы?
кстати забыл, у Microchip есть примеры линейный датчиков на для их микросхем
https://ww1.microchip.com/downloads/aemDocuments/documents/SE/ApplicationNotes/AppnoteSourceCode/L02-14W100R2L3G.zip
тут в целом про индуктивные датчики от Microchip
https://www.microchip.com/en-us/products/sensors-and-motor-drive/inductive-position-sensors/getting-started-with-inductive-position-sensors
если нужен не абсолютный, а инкрементный, можно пример от Renesas развернуть в линию
концевик достаточно механический, потому как в пределах 10 мм(одного периода) не сложно восстановить
в целом планирую так же сделать абсолютный линейный датчик в течение нескольких месяцев
смертные все, важно, что кто-то убивает на дорогах, и кого-то убивают другие
и первых надо ограничивать, потому что убивать нехорошо
В смысле перестала?
Она фактически одна в стране выпускает датчики с ВП, конвейер так сказать забит, конкуренты если только ГосНИИАС
Там бизнес делили и переводили под другое ЮЛ, поэтому немного мутно
Кюблер немного другое, не в курсе что там сейчас, на ФЭПы точно выпускаются
ну сложно рассказать больше, потому что тут очень много математики именно расчета обмоток и ротора, от туда получаются гармоники (кратные 1,2,4), нечетные на 180 всегда в противофазе, четные высчитываются косвенно, потому что рисунок не совсем периодический, в общем простая математика, но рассказывать подробно не хочется
если очень просто, возьмем редукцию 3x16, гармоника 1 - эксцентриситет, 3 - искусственная связана с амплитудой физического моделирования, четные гармоники будут 16, 32 и 64, их амплитуду всегда можно оценить по гармоникам 13, 19, 29, 35, 61 и 67 - зная что часть от 3 не меняется, а от 16 - зависит от зазора/смещения статора
кстати таким же образом можно делать и фотоэлектрический абсолютный датчик на одной дорожке
так у вас просто периодическая шкала, а преобразователь инкрементный/двухотсчетный без сшивки?
на самом деле на Авангарде мы делали дорожки со штрихами 8 мкм причем абсолютного типа, и чисто технически их(каждый штрих из 32 тыс) можно по трем считывателям откалибровать на постоянной скорости вращения довольно точно, думаю десятые доли секунд(а то и меньше) там получатся легко, если взять импортные компоненты, а не ВП
но тут возникает проблема с применением - установка, юстировка и прочее, погрешность муфт, люфт механизмов, биение подшипников и прочее
так что повторюсь, с Вами я не конкурирую никак, это абсолютно разные сферы и потребности, и то что написано "самый точный в мире" - ниже расписано, что справедливо для преобразователей встраиваемого типа на печатных платах, и перечислены аналоги
можно было бы добавить оптические аналоги типа Nikon или Ichaus, но в целом они тоже не особо конкуренты
если есть еще какие-то аналоги, о которых я не знаю, рад буду выслушать
в общем мы говорим о разных вещах, я покажу реальную погрешность при разных установках чуть позже
у меня сейчас речь идет о десятках угловых секунд, а не долях
если речь пойдет о долях, много чего придется менять, и скорей всего этого не будет
потребностей делать такие точности не так много и мне это пока совсем не интересно, я больше рассчитываю на что-то с потребностью погрешности 1...3 угл минуты - большинство роботов, промышленных приводов, где цена тоже имеет значение
в будущем хочется еще затронуть поворотные столы для ЧПУ с погрешностью в 10-20 угл. сек, но пока об этом говорить рано
еще одно направление это датчики с самоконтролем и повышенной надежностью
а что у вас за датчик то, описание есть?
когда речь идет о 0.2" на 85 мм, то это 10-20 нм на посадочном размере(у подшипников биение обычно ~2-4 мкм), это сталь(20...40х), термичка, закалка, стабилизация, подшипники скользящие на воздушном/масляном клине, термостабильное помещение и тд
а керамический ротор стоит 10-15 долларов всего при заказе 200 шт - это обычные платы на оксиде алюминия - как корпуса у металлокерамических микросхем
в целом думаю можно и меньше 2" получить но это как минимум НИР и довольно большой бюджет, на том что у меня сейчас есть меньше 2" я гарантировать не смогу однозначно, если говорить о 0,2" нужна как минимум призма с нуль индикатором или даже с парой
хотя стабильные 25 бит(абсолютных) с постоянной времени 1 мс в принципе получить можно и сейчас
в общем говорить об это можно сколько угодно, но у меня в наличии только "коленки")
я не спорю что есть точнее, но просто это другая ценовая категория
в целом можно получить что-то типа 2 угл. сек за условные 150 $ при больших объемах
просто нужно использовать HDI статор и керамический ротор + допуски на посадки придется сильно зажать
и на самом деле, чтобы 0.2 угл. сек. нужно потратить на механику намного больше 1500$, особенно в России, ну либо это будет работать с большими уточнениями в ограниченном виде
все так, но и цена там будет больше на порядок( а то и два)
В каком плане сделать проще? Я предлагаю вообще не делать ничего, а заказывать готовые (собранные) изделия в Китае за предельно низкую цену. На месте (производстве) лишь предусмотрена прошивка, калибровка и выходной контроль, что делается автоматически за пару минут. При этом датчик устанавливает на стандартные винты с большими допусками/отклонениями, не боится пыли и масла. Имеет хорошие характеристики и тд.
Помехи опять же будут меньше, потому как исходные сигналы тут токовые и довольно больших уровней.
В общем, напишите аналог, который продается, с чем можно сравнить, и я скажу в чем будут плюсы и минусы.
да, 58422-14 номер, в целом это не суть важно и не имеет отношения к данному датчику
в общем сама процедура самокалибровки/оценки погрешности еще включает калибровку на эталоне конкретной пары ротор/статор, измерение эксцентриситета и торцевого биения ротора, смещение статора в x/y/z, третий сенсор там тоже есть
в общем, что можно - калибруется при производстве, остальное - высчитывается и компенсируется
цена, сложность производства, погрешность, разрешение, да что угодно
смотря с каким обычным сравнивать?
ну у вас есть один ротор с повторяющимся рисунком
ставите два сенсора через 180 градусов, далее замеряете разницу между двумя сенсорами и у одного вычитаете эту разницу (можно 1/2, 1/4 и тд за раз) в положен +0, а у второго в +180
ну ему до компьютера тоже года 2-3 еще)
теперь есть поставщик ламп для Артема Кашканова)
ну так и есть, просто сам делаю)
вот конкурент кстати больше DIY, тех процесс похожий, просто оборудование немного другое
да и у меня тоже далеко до нормальной промышленной разработки, потому как механика в целом так себе, ну и все стадии мало документированы и проверяемы, так как руки только 2
ну вот у меня 99% задач на частотах 0.5...2 МГц с усилением около 10, можно такое ставить? Конечно нет, а еще хочется, чтобы не было ошибки
8616 я использую очень давно и довольно много, заменить их нечем
я знаю китайские бренды, и что они делают, и даже применяю COSINE
сигма дельта очень медленные, а что-нибудь конвеерное с нормальными характеристиками есть?
в общем не надо говорить, что всем Китая хватит, мне не хватает, а то что есть на западе, может не появиться ни через год, ни через 10, никогда
ну вот а я испытываю и требуется больше
например, уже лет 10 применяю AD8616 - довольно простой, один из основных ОУ в принципе, что есть подобного?
причем, я не говорю про прецизионные AD8629 или нормальные инструментальники, причем им тоже уже больше 10 лет, какие клоны за это время сделали китайцы?