Ваша, имхо, задача вот такие проблемы закрывать как можно быстрее. Много-много всяких клевых фич это хорошо, но когда возникают проблемы на базовом уровне про фишечки и рюшечки думают в последнюю очередь.
О, вот тут я с вами абсолютно за! ))) Поэтому и полируем-шлифуем. Спасибо за использование и мнение )
А так: вы использовали бесплатную версию, созвали совещание без нас и навесили проблему на нас. На форуме отписались как полубезымянный пользователь (кто ж знал, что у вас там 5 тыс. чертежей и от этого зависит внедрение nanoCAD на вашем предприятии с потенциалом в 5 тыс. (?) рабочих мест), получили техподдержку на бесплатный продукт (!), исправление (!), но все равно остались недовольны и теперь у вас там нос воротят и сомневаются в качестве решения. С моей стороны остается ответить «ну, ваще»… :-)
Ладно, со всеми бывает, но ведь со стороны вендора НИКАКИХ действий по нивелированию последствий не было — ответ «исправим в след. версии» даже с релизами раз в полгода не подходит
lash, поверьте, если бы мы были на том совещании и выяснилось, что это наш косяк — он был бы поправлен очень быстро. Намного быстрее, чем поправили бы другие три западных вендора, которые там сидели :-) Знаю это не по наслышке ибо бывал на подобных совещаниях ни раз и составлял заявки в техподдержку как Autodesk, так и других западных вендоров. Ответ «Ваша заявка принята под номером 342945. Спасибо за сотрудничество» получал сотнями. Ответ не получал… ;-)
Что будет если в чертеже применялись «левые» прокси объекты? Как как вариант тот же CSoft СПДС graphics, Civil, продукты Bentley Systems. Это я про Object Enabler.
Также как в AutoCAD — это у нас будут прокси-объекты. Отображать-привязываться будет, но редактировать — нет. Редактирование объектов будет после того, как взорвать. Но если не взрывать, то, вернув в вертикальное приложение, можно продолжить редактировать эти объекты. Короче, все как в AutoCAD.
С подвисающими чертежами — тоже хотелось бы взглянуть. К сожалению, разработчик nanoCAD Геоника не торопится обновлять свой продукт, и сейчас Геоника построена еще на nanoCAD 5.0… Ждем от них версии на 6.0, но уже скоро будет 7.0 ;-)
Бесплатная версия поставляется «как есть» — если вы используете бесплатную версию (даже в коммерческих целях), то используете ее на свой страх и риск. Платная версия обновляется и развивается быстрее, что логично. Если вы посчитаете нужным, то перейдете на платную. Нет, можете остаться на бесплатной или отказаться вообще… Это все ваш выбор…
В конце концов «дико дорогую и глючную программу, делающую 3D» вы используете и платите им — т.е. глючность и цена это не основной критерий выбора и использования ПО…
Да, это еще один бичь в DWG… Причем началось это с тех пор, как Autodesk придумал аннотативные масштабы, которые автоматически генерятся в документе после любого изменения масштаба оформления чертежа — не очень хорошо написанный алгоритм работы с аннотациями. Мы сейчас продумываем что-то похожее у себя, но, надеюсь, у нас получится более логичный способ управления списком масштабов. Тогда и эта ситуация будет разруливаться автоматически.
Нет, эта функция появилась позже выхода бесплатной nanoCAD 5.1, поэтому сейчас там точно нет. Будет ли в будущих бесплатных версиях? Пока не знаю — будем принимать решение перед выходом бесплатной версии: с одной стороны функционал явно выходит за пределы частной работы (начертил-распечатал), с другой — все мы заинтересованы в том, чтобы DWG чертежи были корректные.
Хороший пост для тех, кто только начинает изучать автоматизацию. Или для тех, кому хочется убрать рутину из своей работы.
И спасибо — приятно видеть, что наша работа кому-то нужна :-)
Вопрос не в суммах, а в обороте. Важно то, что 600 млн.долларов не образовались из госинвестиций, а были заработаны на рынке. Т.е. пользователи оплатили лицензий, а образованные суммы пошли на НИОКР, зп разработчиков, аренды офисов, документацию и авторов документации, преподавателей, маркетинговые материалы и т.д. — все важные атрибуты программного обеспечения. Можно ли подобное провернуть на российском рынке — вот вопрос вопросов. Учитывая, что даже УВЗ использует не лицензионное ПО и чувствует себя очень уверенно в своей правоте…
Дык, все уже давно готово и стоит под потенциальными парами: habrahabr.ru/company/nanosoft/blog/235913/
Дело за заказчиками и желающими работать по этой технологии… Пока же даже новая схема продаж с абонементами идет с осторожностью — уж очень покупатели в России консервативны ))
Если только компании под запретом не захотят переставить продукты на новые сервера (например, в связи со сменой железа) — Autodesk может отказаться выдать новые лицензии из-за санкций. Ну, и техподдержка также не будет оказываться скорее всего…
Есть ряд бесплатных CAD, совместимых с DWG: тот же nanoCAD, DraftSight… Есть недорогие САПР аля AutoCAD: наш же nanoCAD Plus, китайский ZWCAD (несколько вариантов), GStarCAD, бельгийский BricsCAD (несколько вариантов), итальянский ProgeCAD. Выбирать действительно сейчас есть из чего — на любой вкус, кошелек, технологии. Так что санкции-санкциями, а думать всегда полезно )))
DWG формат — это не просто что-то типа «спека XML». Это база данных и огромное число технологий вокруг. Которые не всегда имеют однозначное толкование и зачастую до сих пор находятся в режиме «разработка\исследование». Именно поэтому Autodesk меняет формат, вводит новые сущности, методы, правила и технологические решения. За которые ни перед кем не отчитывается. Которые (сюрприз!) тоже обладают багами, не оптимальным хранением, ошибками алгоритмов.
И делая OpenSource необходимо найти огромное число не просто энтузиастов — ученых мужей, математиков. Которые будут не просто воспроизводить эти технологии (причем в том числе и вместе с багами\заблуждениями Autodesk), но развивать их дальше. Сохраняя совместимость с Autodesk'овским форматом! Это поистине непростая задачка… Я не верю, что такое OpenSource сообщество соберется и будет делать это на голом энтузиазме. Тем более, что такие сообщества собирались: www.opensourcealternative.org/alternatives/graphic-editors/open-source-alternative-to-autocad/ — смотрите QCAD, LibreCAD… Никто из них не смог составить серьезную конкуренцию проприетарному AutoCAD.
>> О, у вас есть ссылка на описание формата?
По-моему тут то, что вы просите: www.opendesign.com/guestfiles (см. раздел ODA Open Design Specification for .dwg files)
Но вообще (на мой взгляд) у вас очень упрощенный подход на тему «а давайте возьмем и напишем»… мы пишем уже 6 лет, имея 20 лет подготовки в виде других разработок: посмотрите на nanoCAD. В частности, мы формат DWG очень хорошо знаем. И хорошо знаем подводные камни, трудности, которые подбрасывает Autodesk, и проблему догоняющих поезд, о которой пишут ниже в комментах. И у меня очень мало энтузиазма на тему OpenSource проектов подобного типа.
О, вот тут я с вами абсолютно за! ))) Поэтому и полируем-шлифуем. Спасибо за использование и мнение )
lash, поверьте, если бы мы были на том совещании и выяснилось, что это наш косяк — он был бы поправлен очень быстро. Намного быстрее, чем поправили бы другие три западных вендора, которые там сидели :-) Знаю это не по наслышке ибо бывал на подобных совещаниях ни раз и составлял заявки в техподдержку как Autodesk, так и других западных вендоров. Ответ «Ваша заявка принята под номером 342945. Спасибо за сотрудничество» получал сотнями. Ответ не получал… ;-)
Также как в AutoCAD — это у нас будут прокси-объекты. Отображать-привязываться будет, но редактировать — нет. Редактирование объектов будет после того, как взорвать. Но если не взрывать, то, вернув в вертикальное приложение, можно продолжить редактировать эти объекты. Короче, все как в AutoCAD.
С подвисающими чертежами — тоже хотелось бы взглянуть. К сожалению, разработчик nanoCAD Геоника не торопится обновлять свой продукт, и сейчас Геоника построена еще на nanoCAD 5.0… Ждем от них версии на 6.0, но уже скоро будет 7.0 ;-)
В конце концов «дико дорогую и глючную программу, делающую 3D» вы используете и платите им — т.е. глючность и цена это не основной критерий выбора и использования ПО…
И спасибо — приятно видеть, что наша работа кому-то нужна :-)
Дело за заказчиками и желающими работать по этой технологии… Пока же даже новая схема продаж с абонементами идет с осторожностью — уж очень покупатели в России консервативны ))
И делая OpenSource необходимо найти огромное число не просто энтузиастов — ученых мужей, математиков. Которые будут не просто воспроизводить эти технологии (причем в том числе и вместе с багами\заблуждениями Autodesk), но развивать их дальше. Сохраняя совместимость с Autodesk'овским форматом! Это поистине непростая задачка… Я не верю, что такое OpenSource сообщество соберется и будет делать это на голом энтузиазме. Тем более, что такие сообщества собирались: www.opensourcealternative.org/alternatives/graphic-editors/open-source-alternative-to-autocad/ — смотрите QCAD, LibreCAD… Никто из них не смог составить серьезную конкуренцию проприетарному AutoCAD.
По-моему тут то, что вы просите: www.opendesign.com/guestfiles (см. раздел ODA Open Design Specification for .dwg files)
Но вообще (на мой взгляд) у вас очень упрощенный подход на тему «а давайте возьмем и напишем»… мы пишем уже 6 лет, имея 20 лет подготовки в виде других разработок: посмотрите на nanoCAD. В частности, мы формат DWG очень хорошо знаем. И хорошо знаем подводные камни, трудности, которые подбрасывает Autodesk, и проблему догоняющих поезд, о которой пишут ниже в комментах. И у меня очень мало энтузиазма на тему OpenSource проектов подобного типа.