Да, да. И под ноги надо смотреть, и на крыши: вдруг люк без крышки или здание в аварийном состоянии. Упал в люк, получил по голове кирпичом — сам виноват — не смотришь. А комунальщики не при чем. Так и тут получается.
Хоть тут товарищей и заминусовали, но таки заголовок напоминает тост: «выпьем за дам! за не дам пить не будем!»
А вообще, всех представительниц женского пола (за исключением примазавшихся к ним) с Весной!
Предлагаю человеческую судебную систему. Когда штрафуют и садят в первую очередь самых защищенных мира сего: богачей, политиков, депутатов и т.п. А тех, кому и терять нечего, кроме своих цепей, трогают в самую последнюю очередь, когда в остальном все уже хорошо.
Но ведь сами-то себя судить не будут, вот в чем беда.
Полигонов всегда должно быть не больше, чем минимально достаточное кол-во для данного проекта. И меньше тормозов, и текстурировать легче. А если есть правильная сетка, то для высокой детализации в большинстве случаев достаточно сгладить.
Существует мнение, что даже голову человека, как это не может казаться странным, лучше делать из куба, а не сферы, если отталкиваться от примитива, а не делать методом наращивания полигонов.
> С другой стороны, с чего вы решили, что обладаете достаточной компетенцией.
Потому, что я инженер с высшим образованием и 10-тилетним ИТ стажем. А он — бывший военный. И все его познания в ИТ сводятся к установить антивирус да в экселе и ворде работать.
>Бороться можно теми же средствами — писать бумаги и разводить бюрократию.
«Хороший совет». Это, может, и Ваш путь, но не мой. Поэтому в Г и живем, что
>ему дешевле для себя копать от забора и до обеда
Далее.
>Вы же по факту не обладаете всей информацией, которой обладает проверяющий?
Как раз я и обладаю, потому, как сервера — моя специализация, я не его. Его специализация «копать от забора и до обеда». Поэтому, повторюсь, так и живем: настраивают специалисты, а контролируют — те, кто в этом почти не разбирается, зато у него инструкция и «военный» склад ума.
>Так что зло не зло, а делать придется что говорят.
Интересно, как? Написать свой патч? Выключить сервер?
>Это значит что ему дешевле для себя копать
А, если, предположим, знает, что это невыполнимо в данный момент? Тогда, это, по крайней мере, некрасиво с его стороны: я руки умыл, а ты, как хочешь, так и выкручивайся. Завтра, в аналогичной ситуации я с ним поступлю также. Может, для кого-то такое положение вещей и нормально, но не для меняю.
>С чего она вынуждена-то? Кто мешает ей найти место с зряплатой лучше?
Нет, я устал дискутировать. Это уже через чур. Но, напоследок, отвечу: ПОТОМУ ЧТО ЕЙ ЖРАТЬ НАДО СЕЙЧАС, А НЕ КОГДА НАЙДЕТ ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА!!!
ПОТОМУ, ЧТО ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ МЕСТ НА ВСЕХ НЕТУ!!! НЕЕЕТУУУ!!! И потому, что НЕ ВСЕ ГОРОДА — СТОЛИЦЫ С ВЫСОКИМИ ЗП и МНОЖЕСТВОМ рабочих мест. А некоторые — населенные пункты — ВООБЩЕ НЕ ГОРОДА. Да, вы там, в Москве, вообще как в отдельном государстве…
А это просто ппц:
>Учитель работает 1/2 дня 4 дня в неделю с отпуском в 2.5 месяца летом и 3мя отпусками по неделе-две.
Во-первых совсем не так с распорядком, а, во-вторых, может еще две-три профессии освоить и еще и по ночам работать?! Например, на панель выходить? А нахрен тогда вообще работать учителем, если можно просто работать кем-то другим?
> Нет времени на то, что бы работать?
охереть! По-твоему, работать учителем — это щары в бильярдной катать?! Учитель, получается, в классе не работает?! Нервы ему не трепают? Полдня он не говорит? Учитель работает 7 дней в неделю! Днем в школе, вечером и на выходных к урокам готовится, домашние задания и контрольные проверяет. Это ты пришел домой и, скорее всего к телевизору или компьютеру. А учитель тетради проверил и готовится к ЗАВТРАШНИМ урокам. К каждому! Планы пишет, журналы заполняет. И, по-твоему, после всего этого (это он так, херней страдал) он должен еще и РАБОТАТЬ?! Да, я помолчу, чтобы не переходить на оскорбления.
И во время твоих «отпусков по две-три недели» учитель ХОДИТ В школу, НА РАБОТУ. Отпуск только летом, да, почти 2,5 месяца.
>И они же работают.
Они, извиняюсь, херачат. Я так не собираюсь.
>С того, что этого самого большинства и не было бы без меньшинства.
Да не проблема. Возьмем простой утрированный пример. Сельский работник — большинство? Токарь — большинство? Владелец супермаркета и, ну, возьмем, к примеру, чиновника — меньшинство? Разобрались.
Так вот: без чиновника и владельца супермаркета сельский житель, пусть в лаптях и при лучине _проживет_. И токарь проживет, так как сменит станок на молот и выкует плуг сельскому жителю. И, если эти двое пошлют владельца и чиновника куда подальше, то фиг те проживут. Поэтому, как ни крути, любая прослойка ну никуда без большинства.
Все офисные работники, работники сферы обслуживания и чиновники — это паразитирующая, по большому счету, прослойка. Да, в современном мире без этой прослойки тяжело или невозможно. Это как в авто: без сидений и указателей поворотов можно, но неудобно и безопасность ниже. Но, по большому счету — она никто. Ее мало и производить она ни хрена не умеет, а, в лучшем случае, умело распределять и продавать. В случае, не дай бог, какого-нить масштабного катаклизма, когда вся государственная и экономическая система накроется медным тазом, то выживут сильные и хитрые, а также те, кто может что-то делать руками.
>Скажем предложить начальнику, что если сбоев в сети за месяц не будет — премия в размере оклада?
Улыбнуло. В большой фирме это никого не волнует. Ты просто винтик. Должен приходить и работать, ну, или делать вид, что работаешь. И начальник твой — винтик. И т.д. И начальник, как правило, премией не заведует. Все выплаты заранее определены правлением.
>Знакомая девочка 2 года плакала что зп плохая, все-таки решилась уйти и за НЕДЕЛЮ нашла работу СЕКРЕТАРЕМ (без сопутствующих услуг) с зп в 4 раза выше Вашей
На ее место кто-то же пришел? И получает не больше ведь? И от того, что ваша знакомая нашла в два раза больше оплачиваемую работу, кол-во низкооплачиваемых рабочих мест же не уменьшится. Или уменьшится? И следующая ВЫНУЖДЕННА будет пойти на эту работу, потому как высокооплачиваемые ЗАНЯТЫ. Да, может через два года она найдет лучшую, но ВСЕГДА будут те, кто, пусть и временно, делая то же, получать меньше. Ибо это РЫНОК.
>Всем пофиг сколько вы тратите энергии на работу. Важен результат.
Какой результат? Ну вот, какой результат у учителя? «Включить мозги» и дать вместо 4-5 уроков по 45 минут 10 уроков по 25 минут? Какой результат у работника службы техподдержки: после 5 минут посылать клиента на хер и за день обслужить не 30, а 60 звонков? У кассира: пробивать только 5 товаров, таким образом обслужить больше? У уборщицы: протирать не все помещение, а только там, где явно видна грязь с расстояния 10 метров? Тут важно не кол-во, а качество. И в этих случаях оценить трудно. На самую хорошую учительницу, кассира и т.п. будут жалобы, просто на плохих — больше. Но получать все равно они будут ОДИНАКОВО. Никто не будет ездить по школам и определять: это хорошая, давайте платить больше. Да, есть разряды, но разница там копеечная. А элитных лицеев с хорошей ЗП на всех не хватит.
И не будет ни один ни второй ни третий получать больше, ибо СТАВКА. Может, вы не знаете, что это такое, тогда рассказываю. В любой большой фирме за каждой должностью закреплена так называемая тарифная вилка: скажем, ведущий инженер отдела технического обслуживания может получать от, например, 30к рублей, до 35к рублей. Не больше, ни меньше. В независимости от того сколько, когда и как он работает. За работу выходные могут дать отгул или в двойном размере оплатить. За явный саботаж могут оштрафовать, лишив части или всей премии. Премию дают тоже только строго в зависимости от должности. И, уж если очень работник отличился чем-то, приглянулся начальству, раз в год могут наградить грамотой и какими-то еще рублями. ВСЕ! И никого не волнует, в принципе, этот инженер работает за 3-х или только за себя. Есть тарифная сетка. Причем, как правило, для каждого региона она разная. Больше всего в столице, в глубинке может и на 40% различаться.
Не только маленькие конторки есть, как ни странно, где владелец может хорошему работнику повышать на свое усмотрение. В большой конторе даже если директор филиала захочет — то фиг вам. Ставки утверждаются правлением. Но там, как правило, другие плюсы: вовремя ЗП, может, соцпакет, более-менее соблюдения кодекса законов о труде и т.п.
>Почитайте что говорил Джобс
Почитайте про китайские производства.
>Если Вы реально думаете, что если заставить работать рабочих в 3 смены, выработка увеличится в 3 раза
Нет, я так не думаю, это был наглядный утрированный пример. Не более.
P.S. Вы отталкиваетесь от частных случаев, но не видите всей картины в целом. Вот в чем проблема.
В открыли свое дело, и думаете, что каждый может. Можете _продуктивно_ работать больше 8 часов в сутки — думаете, что каждый может. Не могут, поверьте мне. (Да и это как-то неправильно). Я не один год работал в большой фирме. Знаю, что пишу.
Наполеон и Сталин, говорят, вообще чуть ли не круглосуточно работали и стали великими. Но все так не могут. К счастью. Да это и не нужно.
К любому сканеру нужны мозги. А у нас привыкли на мозгах экономить, а всякие сканеры закупать. И вот приходит такой, с позволения сказать, офицер безопасности и говорит: у тебя тут сканер обнаружил, я тебе отчет прислал. Открываю — там уязвимость ПХП на внутреннем сайте, причем такая, которую можно юзать только в полнолуние при наличии 100% экспы и 100% везения. Я в репы — нету патча, я на сайт ПХП там типа: мы знаем, но не критично, потом, может быть, устраним. А сканер (не буду называть какой, но одной известной антивирусной фирмы) выдает как критическую. Я к офицеру:
-Батюшка, помилуй, во-первых уязвимость закрыть нечем, во-вторых сайт-то внутренний, в эту сетку работники только доступ имеют. Некому эту уязвимость эксплуатировать.
-Ничего не знаю, — отвечает, — мне программу прислали сверху, сказали бдить и критических уязвимостей не допускать! И нигде не написано, что для внутреннего сайта какие-то другие требования чем к машине Васи Пупкина или внешнего сервера. У тебя N дней для устранения.
И все. Делай что хочешь.
Так, что сканер — это хорошо, но в руках таких вот «безопасников» — это, увы, зло…
>Вам дали БЕСПЛАТНЫЙ детский сад, БЕСПЛАТНОЕ начальное, среднее
Давала та страна, которую успешно развалили. А потом разокрали.
>Если на место 3 человека, а на другое нет никого — идите туда где нет никого. В чем проблема?
Опять двадцать пять. Все не могут быть, ну не могут быть телеведущими или менеджерами! Ну не могут! Кто-то на это не учился, у кого-то нет задатков, у кого-то опыта. Ну не может кондитер, которых, предположим, 100 на одну пекарню в городе, вдруг устроится менеджером по продажам кока-колы. У вас все так просто. Пошел — создал фирму, пошел — устроился на высокооплачиваемую работу. Было бы так просто — никто бы не работал на низкооплачиваемых. Ну, вот, в футболе, ку примеру, могут ВСЕ выиграть Лигу Чемпионов? Вон, скажите футболисту Локомотива: так выиграй Лигу Европы, в чем проблема? Так и при рыночной экономике, как в спорте: ВСЕ не могут быть богатыми и счастливыми.
>Над нормально работающим работником ничего не висит.
Что, по-вашему нормальный работник? Который вас за дебильные поручения на фиг не посылает и допоздна пашет, не отвлекаясь на перекуры и просмотр одноклассников?
>Каждый может
Чудесно. Тогда нам с вами говорить не о чем. Сначала подумайте хорошенько, с каких средств каждому платить так, чтобы он стал богатым, а во-вторых кому это надо, чтобы богатые были все. Те, кто уже богат?
Еще раз, для тез кто в танке: богатство накапливается за счет того, что наемным работникам платят МАЛО. Только за счет этого. А не просто берется от того, что все пашут в поте лица. Сегодня 100 рабочих выпускают 100 пар обуви в день и стоит она 4000 рублей. Завтра эти рабочие станут работать в три смены, выпускать 300 пар, а обувь будет стоит при этом уже 1250 рублей, и при своем останется только владелец. А рабочий как получал, так и будет получать. Придет к владельцу, а он скажет: ну, ребята, я их продаю по 1000 рублей, откуда вам больше платить? Это рынок, он саморегулируется — мало качественного товара — он дорогой, много — он дешевеет. Радуйтесь, что не сокращаю.
Вот кто у вас там программисты? Сколько будет стоит виндовс, если на рынке таких систем будет хотя бы 10?
Реальная история. Жил-был то-ли шведский, то-ли финский (не помню уже) спичечный магнат в начале прошлого века. Продавал дорогие хорошие спички. Но тут возник СССР с сотнями тысяч гектар дешевой древесины, стал экспортировать дешевые спички и магнату пришлось в конце-концов просто застрелится. Сейчас такую роль дешевого экспортера выполняет Китай. И покупают. Много покупают. И будут покупать. И не организуете вы в России, к примеру, конкурентный завод по производству массовых наушников потому как не выгодно.
Ваша наивность, что все, если вдруг начнут вкалывать как Папа Карло то все станут богатыми меня умиляет. Да, в целом, если грамотно налоги брать, то _постепенно_ уровень жизни будет расти.
А также, умиляет, что только вы, видите ли, пашете, а 95% херней страдают. Много на себя берете. В основном таки пашут, причем много и малооплачиваемо. А теорию, типа: много работаешь мало получаешь — сам дурак, как раз придумана теми, кто обирает большинство.
>из кожи за 4000 рублей
А я не могу 1/3 оклада отдать за ботинки. Кушать потому, что не будет за что, за квартиру платить. Вот такие работодатели предлагают оклады. И это еще выше среднего по региону.
>В чем проблема на это заработать?
Средний оклад, например, для админов по моему региону составляет, если перевести в рубли, 8500. (миллионный город, Украина). А начальник отдела внутри ИТ управления, в одном из _крупных_ банков региона, имеет ставку 19 000 рублей. Ну и плюс раз в квартал премия в 10 000 рублей. Не знаю, какой у вас там регион и страна. Если Россия и Москва — то там, может, офисный планктон и получает по 50 000 рублей, не знаю, а ведущие по 80-100к. Но не все в Москве.
>это большинство гоняет балду
Интересно, откуда статистика? И, что значит, гонять балду? Если человек приходит вовремя, уходит не раньше окончания рабочего дня, делает какую-то работу, это уже труд. Какова его эффективность — это другой вопрос. А вы, небось, хотите от работников 100% эффективности? Чтобы на перекуры не ходили, чай не пили, жене домой не звонили, футбольный матч не обсуждали? Так не бывает. И на работе, как ни странно, мы тоже ЖИВЕМ. А не приходим на работу и становимся роботами.
Реальный случай. Комната. Начальник ИТ отдела и сотрудники. Двое работают по одному направлению. Один молодой, второй предпенсионного. И реакция уже не та, и мысли не так быстро бегают. Молодой сделал работу, которая до обеда, за два часа, и сидит, новости ИТ читает. Пожилой сидит, коптит, его часто отвлекают звонками, он долго «въезжает» опять в суть дела. Молодого тоже отвлекают, но он все сразу держит в голове и переключаться не проблема. Подходит начальник отдела:
-Что, работы нету? Бездельничаешь? Вон, посмотри, твой старший товарищ как усердно трудится. Работы мало? Вон, возьми на соседнем участке.
И фиг что докажешь. А работа такая, что наглядно не продемонстрируешь, это не кол-во перенесенных мешков. В результате молодому приходится либо в два-три раза больше работу выполнять, либо делать вид, что усердно трудится. И при этом в лице начальства он «гоняет балду», а сосед «усердный работник». А оклад-то ОДИНАКОВЫЙ! Даже у соседа больше, немного, ведь он «заслуженный работник».
>С какого перепуга за меня должно решать какое-то абстрактное «большинство»?
У вас, как я понял, фирма? Кто решает: какой оклад, рабочий день, график и т.п.? Рабочие, т.е. большинство, или босс, т.е. вы? Не нравится работнику — на выход. С какого перепугу меньшинство должно решать за большинство?
С какого перепугу большинство? Потому, что мы живем в обществе. Робинзон мог спокойно решать за себя сам. А в обществе в первую очередь должны удовлетворятся интересы большинства, а уж потом, по мере возможности, меньшинства, а не наоборот, как сейчас.
Хорошо сказано! Интересно, какую надо иметь ЗП, чтобы заработать? Посмотрите средний оклад по своему региону и стоимость кв метра жилплощади. Ведь все не могут быть бизнесменами. Ну не могут! Как вы этого понять не можете? Иначе у станка не будет кому стоять. А учителя? Каждому «верно организовать» свой труд? Учить на стороне? А дома когда быть? Да и тех родителей, кто может платить за репетиторство не так уж и много. Есть труд и он ДОЛЖЕН вознаграждаться ДОСТОЙНО. Во всех областях деятельности.
И не могут быть все богатыми! Этого вы тоже не хотите понять. Потому, что печенек в вазе 5, а человек вокруг 10. И печенек не может быть 10, почему как не из чего, и в ближайшее время не предвидеться. И единственный способ накормить всех — каждое разделить пополам. И, если раньше, технический прогресс не позволял каждому обеспечить более-менее блага, то сейчас-то позволяет. Но при этом не хватит на личные самолеты и футбольные команды «избранным».
> ибо нищие люди у себя в голове
Уверены?
Вон, на деревне, сколько народу кричало: дайте нам землю, будем панами! Дали землю. И чем это все закончилось? А тем, что в результате почти вся земля оказалась у арендаторов (крупные банки, структуры и т.п.). И цена аренды маленькая. Не устраивает — делай с землей что хочешь. А все почему? Потому, что у них и техника и капитал. А простой бывший колхозник, пусть здоровый и деловитый, не может получать прибыль с земли без тракторов, удобрений и т.д. Так пусть купит трактор! — скажите. А не может он купить трактор, потом как его пару гектар его НИКОГДА не окупят. Никогда он, даже пусть с лошадьми и удобрением, не сможет в наших условиях КОНКУРИРОВАТЬ с крупными арендаторами. Посему он обречен. Сдать в аренду землю и наняться к тому же арендатору на ЕГО условиях, либо уехать в город искать счастья там. Да, есть успешные, относительно мелкие фермеры, но их единицы. И не потому, что все остальные дураки, таков рынок.
И это только один пример. Все не могут быть богатыми, еще раз повторяю, даже если очень захотят, потому, что богатство, всегда, ну, по крайне мере в наши дни, за СЧЕТ КОГО-ТО ДРУГОГО. Хотя, может, многим не бедным и кажется, что он все сам.
>видел уборщицу, зарабатывающую 60
Сколько таких уборщиц на тысячу?
>Ну не знаю в метро каждый второй с читалкой едет
Во-первых, раз метро, значит город большой, в основном офисные работники. Т.е. те, кто, по большому счету, не производит, а обслуживает. Далее. Читает что? Твиттеры, башорги и дешевую беллетристику?
>И налоги у нас порой выше чем в европе.
Какого, извиняюсь, тогда хрена на просторах СНГ появилось за столь короткий срок так много миллионеров? Заработали платя большие налоги? В тех же штатах многие семьи олигархов капитал накапливали поколениями, а тут раз-два — миллионер!
Что значит не найдется? Почему это? Почти у каждого есть хобби, которое, при желании, можно превратить в профессию.
Жена нашла приличную работу — это замечательно! Только вот по одному человеку не судят. Я знаю много народу, в том числе с прошлой работы, которые постоянно говорили, что тут работать — это полный отстой, но работали, так как лучше найти не могли. Но, конечно, _постепенно_ сваливали, найдя наконец-то варианты получше. Может не лучше в плане ЗП, но лучше в плане влияние на здоровье вообще и нервные клетки в частности.
А вообще, да, если я живу в этом государстве, то оно должно обо мне заботится. А когда ему наплевать — то куча народу валит в другие страны. Где продукты качественнее и социальная защита на уровне. Говорю не по наслышке.
>Ну и отлично. Я за 30% от зарплаты работать не буду.
Не работайте. Устраивает так как есть — ну и хорошо. Разговор же не о том. что плохо, когда кто-то открыл свое дело и работает. Разговор о том, что такая система подразумевает плату наемным рабочим ровно столько, чтобы он не увольнялись на следующий день. А не столько, сколько надо для нормальной жизни. И если на место 3 человека, то работодатель не будет на нем платить столько, сколько на должность, на которую найти трудно работника. И над наемным работником всегда висит опасность увольнения. Вот в чем беда.
И цены формируются не столько себестоимостью, сколько спросом и «брендом». Завтра не посадят опять гречку, и цена на нее будет опять заоблачной. Хотя затраты на килограмм выращенной в большом хозяйстве все равно одинаковы. А наварятся на дефиците распространители.
И вся вот такая система способствует тому, что процветают криминальные структуры, которые и живут за счет того, кто работает. И при это никаких налогов и страховых сборов вообще не платит. Теневая «экономика» и т.д.
Но зато «каждый» может стать богатым если приложит усилия и голову. Каждый не может… в том-то и проблема…
Ну, а на диком западе, во времена великого переселения, вообще бандитов было немеряно, грабили посреди дороги. Работодатели платили по несколько центов в день наемным рабочим. Будем о капитализме по условиям дикого запада 18хх годов судить? А в 17хх годах вообще рабов использовали в том же США.
В любой системе есть недостатки, с которыми надо бороться. Мне лично пофиг, какая система. Лишь бы не было нищих и тех, кто перебивается от ЗП до ЗП. Я просто не вижу возможности всем безбедно жить при капитализме, потому как при нем главное — «отжать» побольше СЕБЕ материальных благ. При этом обязательно будут те, кто этого не может.
Нация почти перестала читать литературу, уровень грамотности упал ниже плинтуса. В любом чате, где есть школьники, если почитать — так это же тихий ужас! Дети, уподобляясь родителям, думают не о том, как прочитать Войну и мир, а начать накапливать. XXI век, итить! Какой нахрен Достоевский?! В лучшем случае английский — и пахать на какого-нить Смита, которому дешевле нанять тут, чем платить там все налоги.
>Вы лично будете делать государственные СПА салоны
Такой херней точно заниматься не буду. Мало ли, что кому нравится? Кому-то, может, вместо СПА салонов нравится гоп-стоп устраивать? Тоже им возможность такую организовать? Тем-то плановая экономики и хороша, что упор делается на то, что необходимо большинству больше всего в рамках существующих возможностей, а не херню всякую, рассчитанную на узкий круг потребителей.
Хотя, даже в советские времена, к примеру, выпускалась потребительская радио и теле аппаратура высшего класса, рассчитанная на тех, кто мог это себе позволить.
Что касается обуви — да, сейчас типа выбор — глаза разбегается. Но по приемлемой для большинства цене — это Г, которое в не зависимости от фасона разваливается в первый же сезон ношения. И так во всем. Потому, как главное — побыстрее срубить навар.
Как по мне — лучше пусть ассортимент будет меньше, но качественнее. И носиться но один сезон.
Хотя тем, кто может себе сейчас позволить новый телефон каждый год и обувь новую на каждый сезон — этого не понять. Только вот далеко не каждый может себе это позволить. И это главный недостаток.
Вот если каждый, в не зависимости от способностей и здоровья сможет себе позволить квартиру, машину, нормальное питание и отдых в санатории — та пусть остальные, кто хитрее и наглее будут по 10 самолетов иметь и по триллиону евро. Но сейчас система такова, что меньшинство живет за счет того, что недодает большинству за выполненную теми работу. И это нифига не нормально.
А вообще, всех представительниц женского пола (за исключением примазавшихся к ним) с Весной!
Но ведь сами-то себя судить не будут, вот в чем беда.
Потому, что я инженер с высшим образованием и 10-тилетним ИТ стажем. А он — бывший военный. И все его познания в ИТ сводятся к установить антивирус да в экселе и ворде работать.
>Бороться можно теми же средствами — писать бумаги и разводить бюрократию.
«Хороший совет». Это, может, и Ваш путь, но не мой. Поэтому в Г и живем, что
>ему дешевле для себя копать от забора и до обеда
Далее.
>Вы же по факту не обладаете всей информацией, которой обладает проверяющий?
Как раз я и обладаю, потому, как сервера — моя специализация, я не его. Его специализация «копать от забора и до обеда». Поэтому, повторюсь, так и живем: настраивают специалисты, а контролируют — те, кто в этом почти не разбирается, зато у него инструкция и «военный» склад ума.
>Так что зло не зло, а делать придется что говорят.
Интересно, как? Написать свой патч? Выключить сервер?
>Это значит что ему дешевле для себя копать
А, если, предположим, знает, что это невыполнимо в данный момент? Тогда, это, по крайней мере, некрасиво с его стороны: я руки умыл, а ты, как хочешь, так и выкручивайся. Завтра, в аналогичной ситуации я с ним поступлю также. Может, для кого-то такое положение вещей и нормально, но не для меняю.
Поэтому и свалил от туда.
Нет, я устал дискутировать. Это уже через чур. Но, напоследок, отвечу: ПОТОМУ ЧТО ЕЙ ЖРАТЬ НАДО СЕЙЧАС, А НЕ КОГДА НАЙДЕТ ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА!!!
ПОТОМУ, ЧТО ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ МЕСТ НА ВСЕХ НЕТУ!!! НЕЕЕТУУУ!!! И потому, что НЕ ВСЕ ГОРОДА — СТОЛИЦЫ С ВЫСОКИМИ ЗП и МНОЖЕСТВОМ рабочих мест. А некоторые — населенные пункты — ВООБЩЕ НЕ ГОРОДА. Да, вы там, в Москве, вообще как в отдельном государстве…
А это просто ппц:
>Учитель работает 1/2 дня 4 дня в неделю с отпуском в 2.5 месяца летом и 3мя отпусками по неделе-две.
Во-первых совсем не так с распорядком, а, во-вторых, может еще две-три профессии освоить и еще и по ночам работать?! Например, на панель выходить? А нахрен тогда вообще работать учителем, если можно просто работать кем-то другим?
> Нет времени на то, что бы работать?
охереть! По-твоему, работать учителем — это щары в бильярдной катать?! Учитель, получается, в классе не работает?! Нервы ему не трепают? Полдня он не говорит? Учитель работает 7 дней в неделю! Днем в школе, вечером и на выходных к урокам готовится, домашние задания и контрольные проверяет. Это ты пришел домой и, скорее всего к телевизору или компьютеру. А учитель тетради проверил и готовится к ЗАВТРАШНИМ урокам. К каждому! Планы пишет, журналы заполняет. И, по-твоему, после всего этого (это он так, херней страдал) он должен еще и РАБОТАТЬ?! Да, я помолчу, чтобы не переходить на оскорбления.
И во время твоих «отпусков по две-три недели» учитель ХОДИТ В школу, НА РАБОТУ. Отпуск только летом, да, почти 2,5 месяца.
>И они же работают.
Они, извиняюсь, херачат. Я так не собираюсь.
Всего Вам хорошего в Вашем, извиняюсь, бизнесе.
Да не проблема. Возьмем простой утрированный пример. Сельский работник — большинство? Токарь — большинство? Владелец супермаркета и, ну, возьмем, к примеру, чиновника — меньшинство? Разобрались.
Так вот: без чиновника и владельца супермаркета сельский житель, пусть в лаптях и при лучине _проживет_. И токарь проживет, так как сменит станок на молот и выкует плуг сельскому жителю. И, если эти двое пошлют владельца и чиновника куда подальше, то фиг те проживут. Поэтому, как ни крути, любая прослойка ну никуда без большинства.
Все офисные работники, работники сферы обслуживания и чиновники — это паразитирующая, по большому счету, прослойка. Да, в современном мире без этой прослойки тяжело или невозможно. Это как в авто: без сидений и указателей поворотов можно, но неудобно и безопасность ниже. Но, по большому счету — она никто. Ее мало и производить она ни хрена не умеет, а, в лучшем случае, умело распределять и продавать. В случае, не дай бог, какого-нить масштабного катаклизма, когда вся государственная и экономическая система накроется медным тазом, то выживут сильные и хитрые, а также те, кто может что-то делать руками.
>Скажем предложить начальнику, что если сбоев в сети за месяц не будет — премия в размере оклада?
Улыбнуло. В большой фирме это никого не волнует. Ты просто винтик. Должен приходить и работать, ну, или делать вид, что работаешь. И начальник твой — винтик. И т.д. И начальник, как правило, премией не заведует. Все выплаты заранее определены правлением.
На ее место кто-то же пришел? И получает не больше ведь? И от того, что ваша знакомая нашла в два раза больше оплачиваемую работу, кол-во низкооплачиваемых рабочих мест же не уменьшится. Или уменьшится? И следующая ВЫНУЖДЕННА будет пойти на эту работу, потому как высокооплачиваемые ЗАНЯТЫ. Да, может через два года она найдет лучшую, но ВСЕГДА будут те, кто, пусть и временно, делая то же, получать меньше. Ибо это РЫНОК.
>Всем пофиг сколько вы тратите энергии на работу. Важен результат.
Какой результат? Ну вот, какой результат у учителя? «Включить мозги» и дать вместо 4-5 уроков по 45 минут 10 уроков по 25 минут? Какой результат у работника службы техподдержки: после 5 минут посылать клиента на хер и за день обслужить не 30, а 60 звонков? У кассира: пробивать только 5 товаров, таким образом обслужить больше? У уборщицы: протирать не все помещение, а только там, где явно видна грязь с расстояния 10 метров? Тут важно не кол-во, а качество. И в этих случаях оценить трудно. На самую хорошую учительницу, кассира и т.п. будут жалобы, просто на плохих — больше. Но получать все равно они будут ОДИНАКОВО. Никто не будет ездить по школам и определять: это хорошая, давайте платить больше. Да, есть разряды, но разница там копеечная. А элитных лицеев с хорошей ЗП на всех не хватит.
И не будет ни один ни второй ни третий получать больше, ибо СТАВКА. Может, вы не знаете, что это такое, тогда рассказываю. В любой большой фирме за каждой должностью закреплена так называемая тарифная вилка: скажем, ведущий инженер отдела технического обслуживания может получать от, например, 30к рублей, до 35к рублей. Не больше, ни меньше. В независимости от того сколько, когда и как он работает. За работу выходные могут дать отгул или в двойном размере оплатить. За явный саботаж могут оштрафовать, лишив части или всей премии. Премию дают тоже только строго в зависимости от должности. И, уж если очень работник отличился чем-то, приглянулся начальству, раз в год могут наградить грамотой и какими-то еще рублями. ВСЕ! И никого не волнует, в принципе, этот инженер работает за 3-х или только за себя. Есть тарифная сетка. Причем, как правило, для каждого региона она разная. Больше всего в столице, в глубинке может и на 40% различаться.
Не только маленькие конторки есть, как ни странно, где владелец может хорошему работнику повышать на свое усмотрение. В большой конторе даже если директор филиала захочет — то фиг вам. Ставки утверждаются правлением. Но там, как правило, другие плюсы: вовремя ЗП, может, соцпакет, более-менее соблюдения кодекса законов о труде и т.п.
>Почитайте что говорил Джобс
Почитайте про китайские производства.
>Если Вы реально думаете, что если заставить работать рабочих в 3 смены, выработка увеличится в 3 раза
Нет, я так не думаю, это был наглядный утрированный пример. Не более.
P.S. Вы отталкиваетесь от частных случаев, но не видите всей картины в целом. Вот в чем проблема.
В открыли свое дело, и думаете, что каждый может. Можете _продуктивно_ работать больше 8 часов в сутки — думаете, что каждый может. Не могут, поверьте мне. (Да и это как-то неправильно). Я не один год работал в большой фирме. Знаю, что пишу.
Наполеон и Сталин, говорят, вообще чуть ли не круглосуточно работали и стали великими. Но все так не могут. К счастью. Да это и не нужно.
-Батюшка, помилуй, во-первых уязвимость закрыть нечем, во-вторых сайт-то внутренний, в эту сетку работники только доступ имеют. Некому эту уязвимость эксплуатировать.
-Ничего не знаю, — отвечает, — мне программу прислали сверху, сказали бдить и критических уязвимостей не допускать! И нигде не написано, что для внутреннего сайта какие-то другие требования чем к машине Васи Пупкина или внешнего сервера. У тебя N дней для устранения.
И все. Делай что хочешь.
Так, что сканер — это хорошо, но в руках таких вот «безопасников» — это, увы, зло…
Давала та страна, которую успешно развалили. А потом разокрали.
>Если на место 3 человека, а на другое нет никого — идите туда где нет никого. В чем проблема?
Опять двадцать пять. Все не могут быть, ну не могут быть телеведущими или менеджерами! Ну не могут! Кто-то на это не учился, у кого-то нет задатков, у кого-то опыта. Ну не может кондитер, которых, предположим, 100 на одну пекарню в городе, вдруг устроится менеджером по продажам кока-колы. У вас все так просто. Пошел — создал фирму, пошел — устроился на высокооплачиваемую работу. Было бы так просто — никто бы не работал на низкооплачиваемых. Ну, вот, в футболе, ку примеру, могут ВСЕ выиграть Лигу Чемпионов? Вон, скажите футболисту Локомотива: так выиграй Лигу Европы, в чем проблема? Так и при рыночной экономике, как в спорте: ВСЕ не могут быть богатыми и счастливыми.
>Над нормально работающим работником ничего не висит.
Что, по-вашему нормальный работник? Который вас за дебильные поручения на фиг не посылает и допоздна пашет, не отвлекаясь на перекуры и просмотр одноклассников?
>Каждый может
Чудесно. Тогда нам с вами говорить не о чем. Сначала подумайте хорошенько, с каких средств каждому платить так, чтобы он стал богатым, а во-вторых кому это надо, чтобы богатые были все. Те, кто уже богат?
Еще раз, для тез кто в танке: богатство накапливается за счет того, что наемным работникам платят МАЛО. Только за счет этого. А не просто берется от того, что все пашут в поте лица. Сегодня 100 рабочих выпускают 100 пар обуви в день и стоит она 4000 рублей. Завтра эти рабочие станут работать в три смены, выпускать 300 пар, а обувь будет стоит при этом уже 1250 рублей, и при своем останется только владелец. А рабочий как получал, так и будет получать. Придет к владельцу, а он скажет: ну, ребята, я их продаю по 1000 рублей, откуда вам больше платить? Это рынок, он саморегулируется — мало качественного товара — он дорогой, много — он дешевеет. Радуйтесь, что не сокращаю.
Вот кто у вас там программисты? Сколько будет стоит виндовс, если на рынке таких систем будет хотя бы 10?
Реальная история. Жил-был то-ли шведский, то-ли финский (не помню уже) спичечный магнат в начале прошлого века. Продавал дорогие хорошие спички. Но тут возник СССР с сотнями тысяч гектар дешевой древесины, стал экспортировать дешевые спички и магнату пришлось в конце-концов просто застрелится. Сейчас такую роль дешевого экспортера выполняет Китай. И покупают. Много покупают. И будут покупать. И не организуете вы в России, к примеру, конкурентный завод по производству массовых наушников потому как не выгодно.
Ваша наивность, что все, если вдруг начнут вкалывать как Папа Карло то все станут богатыми меня умиляет. Да, в целом, если грамотно налоги брать, то _постепенно_ уровень жизни будет расти.
А также, умиляет, что только вы, видите ли, пашете, а 95% херней страдают. Много на себя берете. В основном таки пашут, причем много и малооплачиваемо. А теорию, типа: много работаешь мало получаешь — сам дурак, как раз придумана теми, кто обирает большинство.
А я не могу 1/3 оклада отдать за ботинки. Кушать потому, что не будет за что, за квартиру платить. Вот такие работодатели предлагают оклады. И это еще выше среднего по региону.
>В чем проблема на это заработать?
Средний оклад, например, для админов по моему региону составляет, если перевести в рубли, 8500. (миллионный город, Украина). А начальник отдела внутри ИТ управления, в одном из _крупных_ банков региона, имеет ставку 19 000 рублей. Ну и плюс раз в квартал премия в 10 000 рублей. Не знаю, какой у вас там регион и страна. Если Россия и Москва — то там, может, офисный планктон и получает по 50 000 рублей, не знаю, а ведущие по 80-100к. Но не все в Москве.
>это большинство гоняет балду
Интересно, откуда статистика? И, что значит, гонять балду? Если человек приходит вовремя, уходит не раньше окончания рабочего дня, делает какую-то работу, это уже труд. Какова его эффективность — это другой вопрос. А вы, небось, хотите от работников 100% эффективности? Чтобы на перекуры не ходили, чай не пили, жене домой не звонили, футбольный матч не обсуждали? Так не бывает. И на работе, как ни странно, мы тоже ЖИВЕМ. А не приходим на работу и становимся роботами.
Реальный случай. Комната. Начальник ИТ отдела и сотрудники. Двое работают по одному направлению. Один молодой, второй предпенсионного. И реакция уже не та, и мысли не так быстро бегают. Молодой сделал работу, которая до обеда, за два часа, и сидит, новости ИТ читает. Пожилой сидит, коптит, его часто отвлекают звонками, он долго «въезжает» опять в суть дела. Молодого тоже отвлекают, но он все сразу держит в голове и переключаться не проблема. Подходит начальник отдела:
-Что, работы нету? Бездельничаешь? Вон, посмотри, твой старший товарищ как усердно трудится. Работы мало? Вон, возьми на соседнем участке.
И фиг что докажешь. А работа такая, что наглядно не продемонстрируешь, это не кол-во перенесенных мешков. В результате молодому приходится либо в два-три раза больше работу выполнять, либо делать вид, что усердно трудится. И при этом в лице начальства он «гоняет балду», а сосед «усердный работник». А оклад-то ОДИНАКОВЫЙ! Даже у соседа больше, немного, ведь он «заслуженный работник».
>С какого перепуга за меня должно решать какое-то абстрактное «большинство»?
У вас, как я понял, фирма? Кто решает: какой оклад, рабочий день, график и т.п.? Рабочие, т.е. большинство, или босс, т.е. вы? Не нравится работнику — на выход. С какого перепугу меньшинство должно решать за большинство?
С какого перепугу большинство? Потому, что мы живем в обществе. Робинзон мог спокойно решать за себя сам. А в обществе в первую очередь должны удовлетворятся интересы большинства, а уж потом, по мере возможности, меньшинства, а не наоборот, как сейчас.
И это вы считаете нормальным?
>Да за 20 лет можно на 3 квартиры заработать
Хорошо сказано! Интересно, какую надо иметь ЗП, чтобы заработать? Посмотрите средний оклад по своему региону и стоимость кв метра жилплощади. Ведь все не могут быть бизнесменами. Ну не могут! Как вы этого понять не можете? Иначе у станка не будет кому стоять. А учителя? Каждому «верно организовать» свой труд? Учить на стороне? А дома когда быть? Да и тех родителей, кто может платить за репетиторство не так уж и много. Есть труд и он ДОЛЖЕН вознаграждаться ДОСТОЙНО. Во всех областях деятельности.
И не могут быть все богатыми! Этого вы тоже не хотите понять. Потому, что печенек в вазе 5, а человек вокруг 10. И печенек не может быть 10, почему как не из чего, и в ближайшее время не предвидеться. И единственный способ накормить всех — каждое разделить пополам. И, если раньше, технический прогресс не позволял каждому обеспечить более-менее блага, то сейчас-то позволяет. Но при этом не хватит на личные самолеты и футбольные команды «избранным».
> ибо нищие люди у себя в голове
Уверены?
Вон, на деревне, сколько народу кричало: дайте нам землю, будем панами! Дали землю. И чем это все закончилось? А тем, что в результате почти вся земля оказалась у арендаторов (крупные банки, структуры и т.п.). И цена аренды маленькая. Не устраивает — делай с землей что хочешь. А все почему? Потому, что у них и техника и капитал. А простой бывший колхозник, пусть здоровый и деловитый, не может получать прибыль с земли без тракторов, удобрений и т.д. Так пусть купит трактор! — скажите. А не может он купить трактор, потом как его пару гектар его НИКОГДА не окупят. Никогда он, даже пусть с лошадьми и удобрением, не сможет в наших условиях КОНКУРИРОВАТЬ с крупными арендаторами. Посему он обречен. Сдать в аренду землю и наняться к тому же арендатору на ЕГО условиях, либо уехать в город искать счастья там. Да, есть успешные, относительно мелкие фермеры, но их единицы. И не потому, что все остальные дураки, таков рынок.
И это только один пример. Все не могут быть богатыми, еще раз повторяю, даже если очень захотят, потому, что богатство, всегда, ну, по крайне мере в наши дни, за СЧЕТ КОГО-ТО ДРУГОГО. Хотя, может, многим не бедным и кажется, что он все сам.
>видел уборщицу, зарабатывающую 60
Сколько таких уборщиц на тысячу?
>Ну не знаю в метро каждый второй с читалкой едет
Во-первых, раз метро, значит город большой, в основном офисные работники. Т.е. те, кто, по большому счету, не производит, а обслуживает. Далее. Читает что? Твиттеры, башорги и дешевую беллетристику?
>И налоги у нас порой выше чем в европе.
Какого, извиняюсь, тогда хрена на просторах СНГ появилось за столь короткий срок так много миллионеров? Заработали платя большие налоги? В тех же штатах многие семьи олигархов капитал накапливали поколениями, а тут раз-два — миллионер!
Жена нашла приличную работу — это замечательно! Только вот по одному человеку не судят. Я знаю много народу, в том числе с прошлой работы, которые постоянно говорили, что тут работать — это полный отстой, но работали, так как лучше найти не могли. Но, конечно, _постепенно_ сваливали, найдя наконец-то варианты получше. Может не лучше в плане ЗП, но лучше в плане влияние на здоровье вообще и нервные клетки в частности.
А вообще, да, если я живу в этом государстве, то оно должно обо мне заботится. А когда ему наплевать — то куча народу валит в другие страны. Где продукты качественнее и социальная защита на уровне. Говорю не по наслышке.
>Ну и отлично. Я за 30% от зарплаты работать не буду.
Не работайте. Устраивает так как есть — ну и хорошо. Разговор же не о том. что плохо, когда кто-то открыл свое дело и работает. Разговор о том, что такая система подразумевает плату наемным рабочим ровно столько, чтобы он не увольнялись на следующий день. А не столько, сколько надо для нормальной жизни. И если на место 3 человека, то работодатель не будет на нем платить столько, сколько на должность, на которую найти трудно работника. И над наемным работником всегда висит опасность увольнения. Вот в чем беда.
И цены формируются не столько себестоимостью, сколько спросом и «брендом». Завтра не посадят опять гречку, и цена на нее будет опять заоблачной. Хотя затраты на килограмм выращенной в большом хозяйстве все равно одинаковы. А наварятся на дефиците распространители.
И вся вот такая система способствует тому, что процветают криминальные структуры, которые и живут за счет того, кто работает. И при это никаких налогов и страховых сборов вообще не платит. Теневая «экономика» и т.д.
Но зато «каждый» может стать богатым если приложит усилия и голову. Каждый не может… в том-то и проблема…
Ну, а на диком западе, во времена великого переселения, вообще бандитов было немеряно, грабили посреди дороги. Работодатели платили по несколько центов в день наемным рабочим. Будем о капитализме по условиям дикого запада 18хх годов судить? А в 17хх годах вообще рабов использовали в том же США.
В любой системе есть недостатки, с которыми надо бороться. Мне лично пофиг, какая система. Лишь бы не было нищих и тех, кто перебивается от ЗП до ЗП. Я просто не вижу возможности всем безбедно жить при капитализме, потому как при нем главное — «отжать» побольше СЕБЕ материальных благ. При этом обязательно будут те, кто этого не может.
Нация почти перестала читать литературу, уровень грамотности упал ниже плинтуса. В любом чате, где есть школьники, если почитать — так это же тихий ужас! Дети, уподобляясь родителям, думают не о том, как прочитать Войну и мир, а начать накапливать. XXI век, итить! Какой нахрен Достоевский?! В лучшем случае английский — и пахать на какого-нить Смита, которому дешевле нанять тут, чем платить там все налоги.
Такой херней точно заниматься не буду. Мало ли, что кому нравится? Кому-то, может, вместо СПА салонов нравится гоп-стоп устраивать? Тоже им возможность такую организовать? Тем-то плановая экономики и хороша, что упор делается на то, что необходимо большинству больше всего в рамках существующих возможностей, а не херню всякую, рассчитанную на узкий круг потребителей.
Хотя, даже в советские времена, к примеру, выпускалась потребительская радио и теле аппаратура высшего класса, рассчитанная на тех, кто мог это себе позволить.
Что касается обуви — да, сейчас типа выбор — глаза разбегается. Но по приемлемой для большинства цене — это Г, которое в не зависимости от фасона разваливается в первый же сезон ношения. И так во всем. Потому, как главное — побыстрее срубить навар.
Как по мне — лучше пусть ассортимент будет меньше, но качественнее. И носиться но один сезон.
Хотя тем, кто может себе сейчас позволить новый телефон каждый год и обувь новую на каждый сезон — этого не понять. Только вот далеко не каждый может себе это позволить. И это главный недостаток.
Вот если каждый, в не зависимости от способностей и здоровья сможет себе позволить квартиру, машину, нормальное питание и отдых в санатории — та пусть остальные, кто хитрее и наглее будут по 10 самолетов иметь и по триллиону евро. Но сейчас система такова, что меньшинство живет за счет того, что недодает большинству за выполненную теми работу. И это нифига не нормально.