Про ВТБ24 у меня песня с карточкой e-card (для тех, кто не знает - предназначена для "безопасных" платежей в интернете в пределах остатка средств на счете и ограничена снятиями в 500 усд в месяц). Заказывал билеты в Скай Экспресс, те, подтверждение списания выслали два раза, и ВТБ24 дважды сумму снял. Образовался на дебетовой, "очень безопасной", "в пределах остатка по счету" минус в 200 усд. Никакие звонки не помогли, оснований для выхода в минус никто не смог показать.
Мне даже звонил "главный специалист" банка, который пытался объяснить почему там минус, мол, компьютеры, они ошибаются. На вопрос "Кто будет платить за ошибки?", "Может ли правильно сформированное мошенником подтверждение на оплату снять виртуальные средства (при остатке на счете 0)?", "Почему система не отказывает автоматически при попытках снятия суммы больше чем остаток по счету?" главный "специалист" бормотал нечто вроде "Вы не понимаете, как работает система банковских платежей". На вопрос "А в чем смысл рекламы, увтерждающей, что e-card безопасна?" начинается все сначала, мол, вы не понимаете и пр. Деньги, надо сказать, втихаря вернули, потому что это грозит серьезным, простите, вздрючиванием надзорных органов.
А отношение к клиенту, как всегда - "твои деньги, крутись сам", "тебе надо - ты и дергайся" и вообще "не отвлекай от работы самый крутой банк в России". Печально...
Я ознакомился с внушительным материалом, поверьте. Почитал даже ваши "холивары", чтобы иметь представление о вашем подходе. Простите, что начал задавать вопросы; печально, что вас это раздражает. Разрешите откланяться.
Я не говорил о конкуренции. Стереотипов нет. Как нет и хорошего фреймворка. Есть просто неплохие. Есть набор неплохих. ЕОФ (Еще Один Фреймворк) - это заявка на пополнение списка неплохих фреймворков. Для любого разработчика, чтобы определить, стоит ли его помещать в такой список, необходимо определиться с двумя вещами: а) Достоинства и недостатки в сравнении с другими из списка неплохих фреймворков б) Спецефичность данного; идеальные условия использования. Чтобы определиться с этими а и б (говорить буду только за себя): я пробегаю документацию, api, примеры использования (как туториалы и хелловорды, так и список живых проектов, интесивно фреймворк использующие) и так далее. Но, самое главное, я по коммьюнити определяю качество и предметное поле грабель, ограничений, бутылочных горлышек и так далее; и не менее важно - скорость помощи в таких коммьюнити, т.е. буду ли я ковырять все сам (при отсутствии, например, документации и иных сопроводиловок) или смогу прочесть про наступленные грабли или быстро получить помощь. От этого зависит многое.
Представьте себе, что вы вышли на рынок с новым автомобилем. Чтобы найти себе сторонников, необходимо, по-моему, хотя бы описать ТТХ и, естественно, отличия от иных средств передвижения. Я это так себе представляю.
Полностью поддерживаю высказывание. Предлагаю даже называть новые frameworkи YAFами (Yet Another Framework), до тех пор пока не будет доказано, чем именно они выгодно отличаются от конкурентов с мощной поддержкой от создателей и коммьюнити.
пример двух магазинов с подразумеваемым ответом не самый удачный
Поддерживаю.
Автор также исходит из того, что товар в обоих магазинах одинаков. Что очень сомнительно. В "Магните" - дешево, но нападаешь на просроченный или некачественный товар, в цивильном супермаркете - дороже, но уверенности больше (перестал смотреть при выборе на дату - ни разу не подводила).
Так и во фрилансе. За красивой ширмой может стоять ужасный поставщик услуги и наоборот.
В конце концов, получаем товар. Хоть в красивой упаковке, хоть вовсе без. И вот с этой точки зрения я и оцениваю фрилансеров.
неспособности отечественных заказчиков внятно составлять ТЗ
Какое там ТЗ - некоторые не могут двумя предложениями обозначить искомое. А когда спрашиваешь о целях и задачах, мол, что хотите получить в итоге, используя этот программный продукт как инструмент - впадают в состояние перманентного конгитивного диссонанса.
Вы еще от производителя а втомобиля потребуйте, чтобы он не ломался ни за что в течение хотя бы 5 лет.
Есть люди, которые делают все в срок. Абсолютно все. Как правило - это ширпотреб или перешедшие в разряд "действий, доведенных до автоматизма". Но это еще полбеды.
Беда настоящая начинается с ТЗ. Вот вы покажите, пожалуйста, ТЗ, которое вы отправляли людям, которые проваливали сроки. Только чтобы честно.
По своему опыту: ни разу не видел ни отдного внятного ТЗ (веб-разработка).
Зато один раз мне коллега его показал "под страхом смерти" (NDA и так далее). Там было грамотно все расписано, начиная от архитектуры приложения и заканчивая RGB-кодами цветого решения всех элементов каждой страницы. Он не смог рассказать сколько стоило это ТЗ, но уточнил, что затраты на написание ТЗ в несколько раз превысили стоимость разработки.
Ваше утверждение считаю голословным: ибо каков поп, таков и приход. А вы как раз утверждаете, что приход весьма поганый. Может быть дело в попе?
одни кодят, другие общаются с заказчиками
Ровно до тех пор пока "кодеры" не начианют считать, что вот те вот "болтуны с заказчикам" "подозрительно много получают, ничего не делая".
Откровенно враждебного отношения именно к Майкрософт не увидел. Майкл говорит о том, что монополизация рынка и сосредоточение сервисов у одного игрока - плохо. Но тут - кто бы говорил! Или глава юрслужбы не в курсе сколько "предприятий, выстраивающихся вокруг идей" было скуплено компанией на которую он работает?
Мне кажется, это эдакий вопль отчаяния. Так как Гугл мечтал бы купить Яху, но понимал, что нынешняя цена завышена и зачем идти по пути наибольшего сопротивления. А вот Майкрософт наоборот исправляет свои Интернет-ошибки, точнее, ошибки в отношении Сети. Гейтс черти когда говорил, мол Интернет - это фигня, а вот десктоп! Майкрософт пыталась исправить ситуацию своим Live, но, очевидно, поняла, что иначе чем через поглощение не получится исправить ситуацию. И предложили такую цену, от которой акционерам будет сложно отказаться. А Гугл не захотел. Теперь кусают ногти и пишут в блогах про страшную компанию Майкрософт, которая хочет "зохавать все". Неужели в офисах Гугл не стоят зеркала?
Ну что вам сказать? Всё как обычно. И мой пост хоть и был ошибочен в предположениях о пиаре, но первая часть его точна. И ошибся я только лишь потому, что вы взахлёб пытались рассказать бог знает о чем. Среди всего это ора часть предложений была посвящена некоей eCMS.
Вынужден вас огорчить, но вы даже не представляете себе, что такое CMS. Соответственно, сравнение с Joomla, например, не только неуместно, но и подтверждает предыдущее утверждение еще раз.
Далее. Большинство хабралюдей ожидали прочитать здесь хоть что-то интересное и полезное, так как проблема CMS является проблемной темой. А вы вместо этого рассказали, что кто-то где-то зачем-то кого-то.
Более того, непонятна изначально ваша задача, то ли сделать личный блог то ли сайт школе, то ли "портал" MP3 файлов, например.
У вас синдром белой вороны, это по-научному так называется, мол, посмотри на меня, есть у меня кое-что, но не скажу, так как я очень умный и все должны меня обожать.
Напротив, если бы вы пришли сюда за советом, рассказав о проблеме, с удовольствием все бы вам помогли.
Ну, например, настоятельно не советую делать из вот того файлового архива, что вы выложили (ну не поворачивается язык называть это CMS) никаких "порталов". Вы окажетесь связаны по рукам и ногам. И тот человек, что писал ее, плохо себе представляет разработку на языке PHP.
Далее, скорее всего вам посоветовали бы использовать разнообразные сервисы с минимумом программирования, либо использованием уже готовых утилит. Например, исходя из того, что вы написали, вам легко подойдет и Twitter и незачем городить огород с IMAP.
Но "должная смекалка" вас подвела и вы пришли в чужой монастырь со своим уставом, попутно оскорбляя людей. Ну что ж, ваш выбор.
ps. За error_reporting(E_ALL)
и далее затыкание везде ЭТом, например, return @$something
в приличном обществе даже не здороваются... :)
pps. Очень хотелось бы посмотреть на "портал"
Я вот честно у нехороших дядек из SwapFile даже премиум аккаунт купил на 2 дня (разорился аж на 25 рублей). Но так и не удалось скачать указанный файл. Если кого-то посетила такая удача, будьте добры, перезалейте куда-нибудь, всего 43 килобайта. Завтра ведь в школу утром вставать!
Неинтерсно в сотый раз читать по CMS, которая лучше всех (уделывает разрабатываемое годами ПО группой профессиональных разработчиков), но написана одним гениальным человеком, у которого нет времени, потому что завтра в школу.
Вас закрыли за неуплату? Приготовьте архив и выложите на любой файлшаринг. На Хабре обязательно найдется пара десятков человек, которые бесплатно и качественно разместят ваш "сайт с CMS", купят домен и прочая.
К сожалению, надеятся на то, что у вас она есть - все равно, что сажать ананасы в тайге.
Ой... закругляюсь. А то вы опоздаете на первый урок.
Сообщение для хабраобщества:
Похоже на очень неудачный пиар ecms.ru, и, если это так, то вот что нам предлагают:
Модуль Ядра EriusCMS v.2.1
Ядро содержит в себе следующие необходимые функции:
* Единый механихм авторизации для всех сайтов
* Многопользовательский режим работы
* Неограниченное число пользователей и групп
* Разграничение прав доступа групп пользователей к разделам системы администрирования (помодульно)
* Обработка ошибок системой управления сайтом
Дальше - веселее, но абсолютно безынтересно, так как было видено миллионы раз.
Morpheus: What is the Matrix? Control. The Matrix is a computer-generated dream world built to keep us under control in order to change a human being into this. [holds up a Duracell battery]
Про ВТБ24 у меня песня с карточкой e-card (для тех, кто не знает - предназначена для "безопасных" платежей в интернете в пределах остатка средств на счете и ограничена снятиями в 500 усд в месяц). Заказывал билеты в Скай Экспресс, те, подтверждение списания выслали два раза, и ВТБ24 дважды сумму снял. Образовался на дебетовой, "очень безопасной", "в пределах остатка по счету" минус в 200 усд. Никакие звонки не помогли, оснований для выхода в минус никто не смог показать.
Мне даже звонил "главный специалист" банка, который пытался объяснить почему там минус, мол, компьютеры, они ошибаются. На вопрос "Кто будет платить за ошибки?", "Может ли правильно сформированное мошенником подтверждение на оплату снять виртуальные средства (при остатке на счете 0)?", "Почему система не отказывает автоматически при попытках снятия суммы больше чем остаток по счету?" главный "специалист" бормотал нечто вроде "Вы не понимаете, как работает система банковских платежей". На вопрос "А в чем смысл рекламы, увтерждающей, что e-card безопасна?" начинается все сначала, мол, вы не понимаете и пр. Деньги, надо сказать, втихаря вернули, потому что это грозит серьезным, простите, вздрючиванием надзорных органов.
А отношение к клиенту, как всегда - "твои деньги, крутись сам", "тебе надо - ты и дергайся" и вообще "не отвлекай от работы самый крутой банк в России". Печально...
Представьте себе, что вы вышли на рынок с новым автомобилем. Чтобы найти себе сторонников, необходимо, по-моему, хотя бы описать ТТХ и, естественно, отличия от иных средств передвижения. Я это так себе представляю.
Поддерживаю.
Автор также исходит из того, что товар в обоих магазинах одинаков. Что очень сомнительно. В "Магните" - дешево, но нападаешь на просроченный или некачественный товар, в цивильном супермаркете - дороже, но уверенности больше (перестал смотреть при выборе на дату - ни разу не подводила).
Так и во фрилансе. За красивой ширмой может стоять ужасный поставщик услуги и наоборот.
В конце концов, получаем товар. Хоть в красивой упаковке, хоть вовсе без. И вот с этой точки зрения я и оцениваю фрилансеров.
Какое там ТЗ - некоторые не могут двумя предложениями обозначить искомое. А когда спрашиваешь о целях и задачах, мол, что хотите получить в итоге, используя этот программный продукт как инструмент - впадают в состояние перманентного конгитивного диссонанса.
Есть люди, которые делают все в срок. Абсолютно все. Как правило - это ширпотреб или перешедшие в разряд "действий, доведенных до автоматизма". Но это еще полбеды.
Беда настоящая начинается с ТЗ. Вот вы покажите, пожалуйста, ТЗ, которое вы отправляли людям, которые проваливали сроки. Только чтобы честно.
По своему опыту: ни разу не видел ни отдного внятного ТЗ (веб-разработка).
Зато один раз мне коллега его показал "под страхом смерти" (NDA и так далее). Там было грамотно все расписано, начиная от архитектуры приложения и заканчивая RGB-кодами цветого решения всех элементов каждой страницы. Он не смог рассказать сколько стоило это ТЗ, но уточнил, что затраты на написание ТЗ в несколько раз превысили стоимость разработки.
Ваше утверждение считаю голословным: ибо каков поп, таков и приход. А вы как раз утверждаете, что приход весьма поганый. Может быть дело в попе?
Ровно до тех пор пока "кодеры" не начианют считать, что вот те вот "болтуны с заказчикам" "подозрительно много получают, ничего не делая".
Фриланс - это несколько иное.
Мне кажется, это эдакий вопль отчаяния. Так как Гугл мечтал бы купить Яху, но понимал, что нынешняя цена завышена и зачем идти по пути наибольшего сопротивления. А вот Майкрософт наоборот исправляет свои Интернет-ошибки, точнее, ошибки в отношении Сети. Гейтс черти когда говорил, мол Интернет - это фигня, а вот десктоп! Майкрософт пыталась исправить ситуацию своим Live, но, очевидно, поняла, что иначе чем через поглощение не получится исправить ситуацию. И предложили такую цену, от которой акционерам будет сложно отказаться. А Гугл не захотел. Теперь кусают ногти и пишут в блогах про страшную компанию Майкрософт, которая хочет "зохавать все". Неужели в офисах Гугл не стоят зеркала?
Вынужден вас огорчить, но вы даже не представляете себе, что такое CMS. Соответственно, сравнение с Joomla, например, не только неуместно, но и подтверждает предыдущее утверждение еще раз.
Далее. Большинство хабралюдей ожидали прочитать здесь хоть что-то интересное и полезное, так как проблема CMS является проблемной темой. А вы вместо этого рассказали, что кто-то где-то зачем-то кого-то.
Более того, непонятна изначально ваша задача, то ли сделать личный блог то ли сайт школе, то ли "портал" MP3 файлов, например.
У вас синдром белой вороны, это по-научному так называется, мол, посмотри на меня, есть у меня кое-что, но не скажу, так как я очень умный и все должны меня обожать.
Напротив, если бы вы пришли сюда за советом, рассказав о проблеме, с удовольствием все бы вам помогли.
Ну, например, настоятельно не советую делать из вот того файлового архива, что вы выложили (ну не поворачивается язык называть это CMS) никаких "порталов". Вы окажетесь связаны по рукам и ногам. И тот человек, что писал ее, плохо себе представляет разработку на языке PHP.
Далее, скорее всего вам посоветовали бы использовать разнообразные сервисы с минимумом программирования, либо использованием уже готовых утилит. Например, исходя из того, что вы написали, вам легко подойдет и Twitter и незачем городить огород с IMAP.
Но "должная смекалка" вас подвела и вы пришли в чужой монастырь со своим уставом, попутно оскорбляя людей. Ну что ж, ваш выбор.
ps. За error_reporting(E_ALL)
и далее затыкание везде ЭТом, например, return @$something
в приличном обществе даже не здороваются... :)
pps. Очень хотелось бы посмотреть на "портал"
Вас закрыли за неуплату? Приготовьте архив и выложите на любой файлшаринг. На Хабре обязательно найдется пара десятков человек, которые бесплатно и качественно разместят ваш "сайт с CMS", купят домен и прочая.
К сожалению, надеятся на то, что у вас она есть - все равно, что сажать ананасы в тайге.
Ой... закругляюсь. А то вы опоздаете на первый урок.
Сообщение для хабраобщества:
Похоже на очень неудачный пиар ecms.ru, и, если это так, то вот что нам предлагают:
Модуль Ядра EriusCMS v.2.1
Ядро содержит в себе следующие необходимые функции:
* Единый механихм авторизации для всех сайтов
* Многопользовательский режим работы
* Неограниченное число пользователей и групп
* Разграничение прав доступа групп пользователей к разделам системы администрирования (помодульно)
* Обработка ошибок системой управления сайтом
Дальше - веселее, но абсолютно безынтересно, так как было видено миллионы раз.
© Матрица