там кстати среди помеченных "решение принято" если посмотреть в документы то последний такой "довести до сведения" или "рекомендовать правительству". См. например, инициативу о том, что чиновники не должны ездить на дорогих авто.
"Решение принято" - читай кому-то там сообщили, что "Там на РОИ эта... требуют значить..."
трёхфазные системы электропитания распространены с самого начала. а всё дело в том, что три фазы - это минимальная конфигурация электрической машины НЕ имеющая мёртвых зон (без момента). И в этом месте интересный факт: более трёх фаз - слишком уж расходно будет, менее трёх фаз - слишком уж будет неудобно.
Потому, думаю, и через 10 и через 100 и через 1000 лет человечество будет использовать именно трёхфазные сети и трёхфазные же электродвигатели/электрогенераторы.
Так что троичная система очень бы подходила и к энергетике, если бы использовалась с самого начала. Сегодня, когда компьютеры стали мощными, это уже не важно. Но интересно, что здесь видна новая грань полезности
что круто у троичной системы, так это то, что деление или умножение на три выполняется сдвигом вправо-влево
это невероятно полезно для программирования ПЕРИОДИЧЕСКИХ процессов при моделировании трёхфазных систем: электродвигателей, электросетей и так далее.
в эпоху когда у среднего CPU не было команды деления (она и сегодня у среднего CPU не дешёвая), мы держали значения измерителей периодов (таймеры) в троичной системе. Именно потому, что разделить период на три было просто
у нас есть несколько составляющих сознания (по крайней мере, если смотреть в энциклопедию, то все определения будут взаимно-рекурсивны)
интеллект - инструмент для выбора стратегии в условиях недостатка информации
субъектность (воля) - инструмент для выбора стратегии в условиях избытка информации (или сохранения выбранной стратегии во времени)
постоянно работающее самообучение (следует или является причиной предыдущего пункта)
(здесь я дал свои определения, но если идти в энциклопедию будет похоже)
так вот,
если убрать последний пункт, то стейтфул инструмент превращается в стейтлесс и в условиях недостатка (или избытка) информации приводит к проигрышу (смерти).
из постоянно работающего обучения есть следствия:
у субъекта одни данные могут замещаться другими - это хорошо, если идёт прогресс, и плохо, если идёт регресс - откат к религии, например,
субъект забывает то, чем не пользуется
субъекту, чтобы сохранять субъектность и интеллект требуется общество! субъектный интеллект - общественный продукт. Последнее подтверждается экспериментально (человек в изоляции сходит с ума, начинает галлюционировать). Отсюда ещё выводы:
Мемы что "мы посадим субъектный ИИ в виртуальный мир с частотой x1000 к частоте мозга и нам они наделают открытий" - не работают. Интеллект запущенный на высокой частоте, быстрее же и разрушается.
Если же в виртуальный мир x1000 посадить общество, то оно сможет наделать открытий только по виртуальному миру. А не по реальному. Чтобы работать над реальным миром, течение времени должно быть одинаковым.
В общем, источником сингулярности может ставть современный НЕсубъектный ИИ. А вот субъектный - это будет просто копия человека.
Со всеми недостатками: без всезнания, с мотивацией вместо директивного управления, без повышенной частоты. итп
Можно ли создать систему, которая умеет наслаждаться и страдать, но при этом не сознательна?
Недавно читал пару книг Циолковского (который - автор формулы ракетного движения). Так вот он там Ваши вопросы разбирает (у него целая религиозная концепция на эту тему - о монизме атомов, если интересно - почитайте).
Берём человека. Он умеет страдать и наслаждаться - несомненно.
Спускаемся к животному. Умеет оно страдать и наслаждаться? - пока ещё несомненно
Идём к растению. - если поискать, можно найти страдание и наслаждение и в нём...
и так далее к амёбам и даже атомам и частицам.
Циолковский задаёт вопрос "где граница?" и выдаёт утверждение: "границы нет, есть лишь уровень". Даже атом, даже электрон испытывают чувства, просто проявлены они тем слабее, чем дальше они от высокоорганизованной материи.
И (это не моё, а Циолковского) даже взаимодействие частиц вроде притяжения и электрического отталкивания - есть результат того, что частица чувствует и испытывает (не нравится ей - отталкивается, нравится - притягивается).
Я может быть вольно Циолковского пересказываю, но примерно так.
Так вот, по нему, чем более высокоорганизованным является организм (устройство итп) тем более сложный спектр чувств и эмоций способен он испытывать.
А сознание есть (по Циолковскому) всегда, просто проявлено слабо или сильно в зависимости от степени сложности существа.
И тогда ответы на Ваши вопросы "да" и "да, но нет".
Почему во втором случае так?
Потому что по Циолковскому чем более высокоразвитым станет разум, тем вероятнее, что он переделает под себя мир так, что страданий в нём не будет, но наслаждения останутся.
Субъе́ктность — свойство индивида быть субъектомактивности[1]; применительно к человеку — способность выступать агентом (субъектом) действия и самостоятельно определять направление собственной активности, не сводимой к внешнему социальному воздействию
то есть действия определяются именно внутренними факторами субъекта и не сводятся к внешнему воздействию.
объект - это тот, кого толкают и он движется от толчка.
субъект - тот, кто даёт сдачи.
чтобы противиться внешнему воздействию у субъекта должно быть изолированное от внешнего состояние. примат (приоритет) внутреннего состояния над внешним.
субъектность — есть примат внутреннего стейта над внешним воздействием
соответственно, субъектность возникнет только после того, как ИИ добавят непрерывно работающее самообучение (способ смены того стейта) — то есть его память станет мутабельной
а как только это произойдет (имхо, нескоро) ИИ утратит всезнание (но сможет стать субъектным)
по большому счёту все языки выше ASM — это про то, что пользователь будет платить за скорость разработки
листал до комментов, чтобы это написать, а здесь уже есть:
еще меня напрягли «сверхпроводящие магниты», но это уже мелочь
ох, господи, что же тогда будет в этом вашем новом интернете, если не будет ни мата, ни порно, ни даже доменов и копирайта?
там кстати среди помеченных "решение принято" если посмотреть в документы то последний такой "довести до сведения" или "рекомендовать правительству". См. например, инициативу о том, что чиновники не должны ездить на дорогих авто.
"Решение принято" - читай кому-то там сообщили, что "Там на РОИ эта... требуют значить..."
первая ссылка у Вас - 404
Володину не до того, чтобы писульки читать. он куда более важными делами занят.
трёхфазные системы электропитания распространены с самого начала. а всё дело в том, что три фазы - это минимальная конфигурация электрической машины НЕ имеющая мёртвых зон (без момента). И в этом месте интересный факт: более трёх фаз - слишком уж расходно будет, менее трёх фаз - слишком уж будет неудобно.
Потому, думаю, и через 10 и через 100 и через 1000 лет человечество будет использовать именно трёхфазные сети и трёхфазные же электродвигатели/электрогенераторы.
Так что троичная система очень бы подходила и к энергетике, если бы использовалась с самого начала. Сегодня, когда компьютеры стали мощными, это уже не важно. Но интересно, что здесь видна новая грань полезности
что круто у троичной системы, так это то, что деление или умножение на три выполняется сдвигом вправо-влево
это невероятно полезно для программирования ПЕРИОДИЧЕСКИХ процессов при моделировании трёхфазных систем: электродвигателей, электросетей и так далее.
в эпоху когда у среднего CPU не было команды деления (она и сегодня у среднего CPU не дешёвая), мы держали значения измерителей периодов (таймеры) в троичной системе. Именно потому, что разделить период на три было просто
Скажут: «для инициатив у нас есть РОИ» и результаты этого сайта признавать откажутся.
кстати, если автор действительно с опытом, то было бы логично дублировать то, что он делает, на РОИ. Пиарить инициативу здесь, на пикабу и так далее
у нас есть несколько составляющих сознания (по крайней мере, если смотреть в энциклопедию, то все определения будут взаимно-рекурсивны)
интеллект - инструмент для выбора стратегии в условиях недостатка информации
субъектность (воля) - инструмент для выбора стратегии в условиях избытка информации (или сохранения выбранной стратегии во времени)
постоянно работающее самообучение (следует или является причиной предыдущего пункта)
(здесь я дал свои определения, но если идти в энциклопедию будет похоже)
так вот,
если убрать последний пункт, то стейтфул инструмент превращается в стейтлесс и в условиях недостатка (или избытка) информации приводит к проигрышу (смерти).
из постоянно работающего обучения есть следствия:
у субъекта одни данные могут замещаться другими - это хорошо, если идёт прогресс, и плохо, если идёт регресс - откат к религии, например,
субъект забывает то, чем не пользуется
субъекту, чтобы сохранять субъектность и интеллект требуется общество! субъектный интеллект - общественный продукт. Последнее подтверждается экспериментально (человек в изоляции сходит с ума, начинает галлюционировать). Отсюда ещё выводы:
Мемы что "мы посадим субъектный ИИ в виртуальный мир с частотой x1000 к частоте мозга и нам они наделают открытий" - не работают. Интеллект запущенный на высокой частоте, быстрее же и разрушается.
Если же в виртуальный мир x1000 посадить общество, то оно сможет наделать открытий только по виртуальному миру. А не по реальному. Чтобы работать над реальным миром, течение времени должно быть одинаковым.
В общем, источником сингулярности может ставть современный НЕсубъектный ИИ. А вот субъектный - это будет просто копия человека.
Со всеми недостатками: без всезнания, с мотивацией вместо директивного управления, без повышенной частоты. итп
нет. я говорил что один только ГСЧ в бесконечности может выдать то же решение, что выдаст сознание.
но этого факта недостаточно чтобы ГСЧ мог заменить сознание. Хотя в науке есть описанный вариант сознания на фактическом ГСЧ - см. здесь.
разница между ГСЧ и сознанием хорошо описана именно в том примере обезьян, что печатают "Войну и мир"
кто-то доказал это утверждение, или Вы взяли его как аксиому?
Хоть и не мне, но попробую включиться тоже
Недавно читал пару книг Циолковского (который - автор формулы ракетного движения). Так вот он там Ваши вопросы разбирает (у него целая религиозная концепция на эту тему - о монизме атомов, если интересно - почитайте).
Берём человека. Он умеет страдать и наслаждаться - несомненно.
Спускаемся к животному. Умеет оно страдать и наслаждаться? - пока ещё несомненно
Идём к растению. - если поискать, можно найти страдание и наслаждение и в нём...
и так далее к амёбам и даже атомам и частицам.
Циолковский задаёт вопрос "где граница?" и выдаёт утверждение: "границы нет, есть лишь уровень". Даже атом, даже электрон испытывают чувства, просто проявлены они тем слабее, чем дальше они от высокоорганизованной материи.
И (это не моё, а Циолковского) даже взаимодействие частиц вроде притяжения и электрического отталкивания - есть результат того, что частица чувствует и испытывает (не нравится ей - отталкивается, нравится - притягивается).
Я может быть вольно Циолковского пересказываю, но примерно так.
Так вот, по нему, чем более высокоорганизованным является организм (устройство итп) тем более сложный спектр чувств и эмоций способен он испытывать.
А сознание есть (по Циолковскому) всегда, просто проявлено слабо или сильно в зависимости от степени сложности существа.
И тогда ответы на Ваши вопросы "да" и "да, но нет".
Почему во втором случае так?
Потому что по Циолковскому чем более высокоразвитым станет разум, тем вероятнее, что он переделает под себя мир так, что страданий в нём не будет, но наслаждения останутся.
как-то так
почему не появится
почему не станет полноценным
Вы, как я понимаю, отрицаете материализм?
сознание в другом месте, мы говорили о субъектности — одной из составляющих то сознание
и, кстати, Вы правы, если смотреть в общем, то генератор случайных чисел в бесконечном приближении может заменить субъектность.
как тот миллион обезьян с печатными машинками, что может в бесконечном приближении напечатать «Войну и мир»
перемещаем вашу машинку в среду, что НЕ атакует, и все
и это будет реакция СВОДИМАЯ к внешнему воздействию. а у субъекта она НЕ сводимая.
ну вот идём в энциклопедию
то есть действия определяются именно внутренними факторами субъекта и не сводятся к внешнему воздействию.
объект - это тот, кого толкают и он движется от толчка.
субъект - тот, кто даёт сдачи.
чтобы противиться внешнему воздействию у субъекта должно быть изолированное от внешнего состояние. примат (приоритет) внутреннего состояния над внешним.
субъектность — есть примат внутреннего стейта над внешним воздействием
соответственно, субъектность возникнет только после того, как ИИ добавят непрерывно работающее самообучение (способ смены того стейта) — то есть его память станет мутабельной
а как только это произойдет (имхо, нескоро) ИИ утратит всезнание (но сможет стать субъектным)