Я сам сепаратист страшный. Но поскольку мои сепаратные идеи не находят поддержки, то правильно всё-таки будет взаимодействовать с тем что есть. Ничего плохого в том, что самовольно отключая спамвертайзед, спамсаппорт сайты и фишеров, эффективно противодействуя атакам я не буду чувствовать уголовником. Точно так же не вижу ничего плохого в том, чтобы не быть при этом белой вороной как сейчас. А где деньги спросищь? Ну-ка, в списочном порядке имена/фамилии/организации, которые успешно в плане результата позволяют себе пререкаться с sorbs и spamhaus? А это деньги, хоть и косвенные.
Воспитывать клиента - наивность? О! Расскажи это Дебирс :) Не говоря уже о более близком к нам Google.
Хостинг, конечно, не отрасль, но таки специфичные законы нужны. И ты это знаешь. Непередаваемо трудно разговаривать с "сетевиками". Ты им про Фому, а они тебе опять про свою Cisco... Просто люди с разных планет.
Картель - хоть я и не против такого "зла", чёрт с ней, к ассоциации это никак не относится.
А на самом деле, к Саурону этот спор :) Всё равно я был прав - болото и никому это не интересно. Все почитали и остались в своих углах. Как, собственно, я и предсказывал ;) Вобщем, вполне предсказуемо всё осталось на уровне сотрясания воздуха :)
Я в детали и не вдаюсь. Понятно, что все детали были уже 120 раз проработаны. Это был просто пример уровня влезания. Чьё мнение из РБК? Того кто легитимен наложить вето, как в моём примере.
При общем согласии мы тут какой-то спор затеяли ;) Я вдруг придумал отличный пример полностью и однозначно поясняющий моё видение вопроса влезания в маркетинговую политику. Ассоциация разработала.... некое соглашение, претендуещее в будущем на законопрект, а потом и закон. Например о спаме, спамвертайзед ресурсах и спамсаппорте. Так я просто категорически против, если кто-то из участников откажется ему следовать до официального прохождения, аргументируя это влезанием пока в его бизнес-политику по пока не имеющим чёткого статуса уложениям. Фил там пусть пока попиарит, мы в принципе со всем согласны , но пока через 10 лет это дума не примет - пускай его, у нас тут бизнес-план. Вот именно этого я и боюсь от РБК. Возможно зря. Но мнение самого РБК я пока не слышал.
Для чистого беспочвенного марательтсва бумаги для минсвязи законотворчества есть АДЭ. И, кстати, на 7-ой встрече хостобзора что-то об этом говорили. Разговор про АДЭ упёрся в какую-то ерунду. Вроде это были деньги.
Я, кстати, не совсем согласен. РБК не настолько гибок и поворотлив, чтобы мешать карты стоя в стороне, хотя и не стоит скидывать его со счетов. Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление. Я скорее склонен считать, что может даже не сразу, но РБК будет пытаться косвенно или прямо сделать то, о чём тут же говорил sply - т.е. свести всё к разговорам. Это тоже не плохо. Но без меня ;)
[пожимая плечами] А вот тут и есть то самое, почему это всё не работает и я не очень верю в это. Да, законодательная база - это первый пункт пункт деятельности. Но что такое закон? Это в какой-то мере и есть общие принципы ведения бизнеса. Возьмите в пример хоть передачу данных, хоть голоса, хоть сотовых операторов. Влезть на ёлку и не уколосться не получится. Популизация среди населения? Отлично. Но популизация напрямую зависит от хоть в какой-то степени единых стандартов. Я идею-то понял. По этому вопросу я уже писал - что лезть в бизнес-схемы полной рукой никакого желания нет. Но совсем без их обсуждения хотя бы в рамках приличия о каких интересах можно говорить? Они так и останутся у всех разные. Даже любые попытки договариваться там с вэбстудиями о выработке единого стандарта по безопасности/размещению/качеству - уже в какой-то степени влезание в маркетинговую стратегию. Можно красиво поговорить и принять какие угодно красивые решения, но если их ещё и не подтвердить соответсвующими бизнес-решениями - толку будет столько же сколько и сейчас. Договора а-ля "о дружбе и сотрудничестве между странами" и так раз в год, а то и чаще, все подписывают на накрытом столе хостобзора.
Яркий дубовый пример прямо по предложенному выше. Решили мы поколотить всех кто без этой пусть и текущей смехотворной лицензии работает. Задушили всех кто в России. Ну и клиент убежал на запад. Осташивеся хостеры дружно пошли демпинговать чтобы не растерять совсем всех клиентов. Это не вариант. Да, тут придётся обсуждать сразу общую тактику поведения в том числеи ценовую. Нет, не так?
Совершенно не интересно в самый пикантный момент узнать, что ХЦ-РБК на правах мистера деньги вдруг возжелал помешать :) Т.е. мнение, конечно, предвзятое, но как-то я, например, не припомню никого из руководителей ХЦ, не могу вспомнить их мнений и поэтому вполне естественно не могу выработать своего доверительного отношения и буду смотреть в этом направлении крайне осторожно.
Когда кто-то УЖЕ придёт, надо будет создавать не АОТС, а антикризисный комитет. И там нужен будет лидер вроде Иисуса Христа - и народ поводить, и на кресте повисеть. Увольте ;)
А хайвей разве не был достаточно давно куплен РБК? Или я пропустил что? Или РБК там имеет только денежную, но не управляющую долю? Я вот в этом ракурсе.
Э-не, у меня нет стереотипов и навыков бизнес-этики. Рубём ты тут не отделаешься. Я как минимум кофе пью дорогой и предпочитаю в турке с тростниковы сахаром с корицей. Пока я достаточно безответсвенно отношусь к этому диалогу, ибо не верю. Вряд ли от одного этого разговора звёзды поменяют свои орбиты. В вышерасположенном излиянии от меня, вероятно, все уже расставили свои имена напротив эпитетов.
Нет, просто должна быть какая-то жизнь. Мне хочется видеть ситуацию, когда мы счастливы вместе. Счастливы со своими конкурентами, счастливы со своими партнёрами, счастливы со своими клиентами (извини, msado, честно украл). А не каждый думает в своём тёмном углу как бы сейчас едимоментно срубить бабла, а дальше гори всё синим пламенем, прорвёмся как-нибудь. И пофигу что толкаемся, и пофигу, что топчемся на месте, и пофигу на жертвы среди мирного населения. Где-то кто-то какую-нибудь глупость сделает и все как лемминги побежали эту же глупость делать. Главное успеть покупаться в вроде бы интересной кормушке. Мне нужна уверенность, что люди будут внимать и думать, а не до побеления пальцев сжимать ручку своего потрёпанного дипломата с ломанными грошами, будут не боятся принимать решения, а не меряться размером своих интернетозначимых органов на капотах своих авто, будут не шептаться, а чуток всё-таки не стесняться публично озвучивать свою позицию. Ой-ой, никто не делает, а чего я? Ой-ой, а что на это скажет SEO? Ой-ой, а я типа крутой мистер деньги и у меня потрёпанный фольцваген , а ты тут чего-то лечишь. Ой-ой, а какие это деньги мне принесёт вчера? Ой-ой, это же риск... Ооо, Фил дело говорит, но мы пока делать не будем, апплодисменты крутому одинокому Филу. Если интересно кого-то послушать - вон, Кип не плохо справляется, я более косноязычен. Я не готов кого-то насиловать или указывать как вести бизнес, иди порицать. Это личное дело каждого. Как говорил один знакомый егерь, мир его праху: "Колхоз - дело добровольное." Но в болтании верёвки в болоте я не учавствую, в газенваген. Придёт какая-нибудь намного менее опытная, но намного более гибкая Евросеть, отымеет всех по самое небалуйся и будете сидеть у разбитого корыта в обнимку с резиновыми проможенщинами от Чичваркина.
Если есть у кого-нибудь ещё шило в том месте где спина теряет свои благородные очертания - я только за :)
Если из первой двацатки хотя бы три скажут "дафай" - а и возьмусь. Даже могу попробовать вернуть в эту религию .masterhost, хотя и испытываю пессимизм по этому поводу. Но мне нужна уверенность, что в этом болоте, простите, хоть кто-то ещё живёт разумный.
Приземляемся. Вы когда три вагона даже самого захудалого подвального пойла будете закупать, меньше всего для Вас будет авторитетен сайт. Скорее всего Вы объедете поставщиков лично и именно из данных переговоров будете строить выбор при покупке.
Вы знаете, что по статистике местоположение офиса хостера (sic!!!) просто необычайно влияет на географию основного клиента? Факт. А казалось бы...
Воспитывать клиента - наивность? О! Расскажи это Дебирс :) Не говоря уже о более близком к нам Google.
Хостинг, конечно, не отрасль, но таки специфичные законы нужны. И ты это знаешь. Непередаваемо трудно разговаривать с "сетевиками". Ты им про Фому, а они тебе опять про свою Cisco... Просто люди с разных планет.
Картель - хоть я и не против такого "зла", чёрт с ней, к ассоциации это никак не относится.
А на самом деле, к Саурону этот спор :) Всё равно я был прав - болото и никому это не интересно. Все почитали и остались в своих углах. Как, собственно, я и предсказывал ;) Вобщем, вполне предсказуемо всё осталось на уровне сотрясания воздуха :)
марательтсва бумаги для минсвязизаконотворчества есть АДЭ. И, кстати, на 7-ой встрече хостобзора что-то об этом говорили. Разговор про АДЭ упёрся в какую-то ерунду. Вроде это были деньги.Яркий дубовый пример прямо по предложенному выше. Решили мы поколотить всех кто без этой пусть и текущей смехотворной лицензии работает. Задушили всех кто в России. Ну и клиент убежал на запад. Осташивеся хостеры дружно пошли демпинговать чтобы не растерять совсем всех клиентов. Это не вариант. Да, тут придётся обсуждать сразу общую тактику поведения в том числеи ценовую. Нет, не так?
Ну, МТС придёт, РБК придёт, Мегафон придёт, гугль придёт, Вася Пупкин придёт - суть от этого не меняется.
+1
Если есть у кого-нибудь ещё шило в том месте где спина теряет свои благородные очертания - я только за :)
Вы знаете, что по статистике местоположение офиса хостера (sic!!!) просто необычайно влияет на географию основного клиента? Факт. А казалось бы...