Pull to refresh
-1
0
Send message

А где доказательства насчёт эмпатической связи? Да, я больше волнуюсь о детях, выбор школы, кружков, методов воспитания - на мне. Но я в целом больше волнуюсь чем муж. А если говорить о временных затратах, то муж тратит на них больше времени - развозит по этим самым школам и кружкам. А то что вы описываете как эмпатическую связь - это гормоны. Они выветриваются с окончанием грудного кормления, которое кстати не все практикуют. У меня есть знакомая мать четырех детей, которая ни с одним не сидела в декрете, сидел ее муж, просто потому что так было выгоднее финансово. Она и грудью в отличие от меня кормила - муж привозил на работу детенка + сцеживание. И мой муж с удовольствием сидит с детьми, работает удаленно. А я в офисе.

Если так жить, то обязательно пропустишь момент, когда уже пора вмешаться и переломить ход событий. Можно перефразировать еще как "Моя хата с краю".

Я пишу об адекватных людях, коих всё-таки абсолютное большинство. А если кто-то захочет пойти в суд с такими комментами - пусть идёт. Лично я о таких случаях не слышала, но я как-то жёлтой прессой и не особо интересуюсь.

Да я не помню. Это блин 20 лет назад было! Я помню что проходила собеседования, на вопросы отвечала, тестовые задания делала. А что там было в резюме и было ли оно - понятия не имею.

Специально для вас сделала скрины ревью моего первого ПР на новом месте.

Какой из комментов здесь можно назвать "Он постоянно меня унижает?" И это абсолютная норма в моем мире. Если бы косяков было больше, то стояло бы что-нить типа "Not bad but ..."
И в целом если у вас народ не проходит испытательные сроки регулярно - то проблема в собеседованиях. На моей памяти после испытательного срока не взяли только одного человека, и с качеством коммитов это никак не было связано. Мы обычно всегда знаем, какого уровня программиста ищем и нанимаем и чего ожидать. Первые коммиты джуниоров - там ни строчки без коммента чаще всего. Но мы все равно пишем "Good job", потому что человек старался и он не виноват что еще не знает принятых у нас стандартов по качеству кода - не учат этому в универе. Постепенно научится. И с миддлами такое бывает - например если человек писал на Java а мы берем его на Kotlin - разумеется он не знает фишечек всяких. Научится. А если нет - ничто не мешает в конце испытательного срока сказать "Смотри, ты у нас три месяца, а количество косяков к сожалению не уменьшилось. Нам необходимы люди которые учатся быстрее, поэтому нам придется расстаться". Все. И в какой он суд с этим пойдет? Я не знаю что у вас там с законодательством, но я считала что в любой стране мира испытательный срок - это период, когда любая из сторон может разорвать договор без объяснения причин.

Так вам и напишут слабые места и укажут на косяки, только начнется коммент с "Неплохо!"

Нет стопроцентной истины в этом вопросе. Это нормально, что один и тот же комментарий обидит одного и не обидит другого. В вашей личной жизни выбирайте в партнёры того, кто не обижается. А на рабочем месте подстраивайтесь. Если ваши слова в комментариях к ПР кого-то задели, стоит извиниться и в будущем быть ЕЩЕ аккуратнее. И все. Потому что это работа. Попробуйте в следующий раз начать ревью с "Неплохо!" в случае кошмарного кошмара и "Отличная работа!" если написано более-менее. От вас убудет?

Да где ж я вам найду текст резюме 20 лет назад??

Есть 100 вакансий джуниора. Из них 30 вакансий имеют букву "м" в требованиях. И еще 20 - шовиниста-техлида, который возьмет девочку только если она на голову выше остальных соискателей. Теперь допустим у нас на эти 100 должностей 200 абсолютно равнозначных джуниоров.
У вас шанс получить работу 50 процентов. У меня - 25. Вам было сложно найти первую работу? Отлично. Мне было в два раза сложнее. При прочих равных.
Плюс есть еще абсолютно недоказуемая вещь. Когда на последнем этапе выбирают одного из пары-тройки кандидатов, то выберут всегда того, в ком более уверены. Если у вас в команде нет ни одной девочки и ваш техлид в глаза не видел девочек-программистов, то ему на последнем этапе принять решение в ее пользу, при наличии равнозначного кандидата-мужчины, от которого он знает чего ожидать примерно - довольно сложно. Обычно принимают такое решение с сокращением зарплаты. Типа а давай попробуем, если и х..ня выйдет, то хоть немного потеряем.
Таким образом, девочкам присылают офферы туда, где они либо на голову выше, либо нет других кандидатов. И там и там зарплата по сравнению с равнозначными коллегами мужчинами - будет скорее всего меньше. Потому что либо девочку миддла берут на должность джуниора, либо ее берут на должность миддла "в качестве эксперимента", и с учетом "рисков" - на меньший бюджет.
Когда этот этап проходит и при условии что девочке доверяют задачи, предполагающие выход из зоны комфорта, девочка дорастает до миддла и дальше все становится более-менее. Так как девочка миддл - как минимум выделяется из сотни резюме.

"Воу-воу. С чего это вдруг девочкам должны быть какие-то поблажки?"
С того, что несколько десятилетий до этого в вакансиях была буква "м"? И не поблажки, а акцентирование внимания на том, что девочки очень велком. Материал курсов - разумеется один и тот же для всех.


"В крайнем случае можно организовать отдельные классы для девочек и мальчиков, если кто-то стесняется маленьких знаний."
Совсем не поняла смысл разделения девочек и мальчиков и как это связано со знаниями. Вы намекаете, что девочки уже в школе будут отставать от мальчиков?

"За вы..вание перед девочками на работе у мальчиков административная и уголовная ответственность. "
Вы..ние в плане кодингда я имела в виду. Слакать стремно, когда противоположный пол сморит и оценивает на ретро. Ну и здоровая конкуренция. Домогаться при этом действительно не стоит.

Если вы сочли мой комментарий унизительным, значит для вас он такой и есть. Я этого не хотела, поэтому - извините, буду аккуратнее в будущем.

С одной стороны, я понимаю, о чем вы говорите. С другой - никогда с таким лично не встречалась. Но я практически не работала в России. В целом, со стороны, я бы сказала так:

1. Должен быть четкий порядок, в котором люди могут предлагать свои идеи. В какой вообще момент у кого-то такие идеи возникают - мне это сложно представить. Например, есть тикет, который требует брейнсторминга, вы обсуждаете командой, команда решает примерный план действий. Вся команда не может быть токсичной, поэтому если его идею никто не поддержал - ну ок: пусть идет жаловаться что все токсичные.

2. У человека возникла просто идея что-то улучшить-реализовать - без тикета. Конкретно у нас есть пара недель в году для таких экспериментов. Каждый человек, кто хочет, целую неделю делает то что хочет и в конце недели люди показывают свои идеи, народ голосует если какая-то идея заслуживает дальнейшей работы.
Все остальное время как-то ни у кого никаких идей не возникает, а если они и возникают, то с ними идут к продакт-менеджеру а не к соседнему программисту. Есть еще "копилка идей", куда все свои идеи могут засунуть, и когда наступит та неделя, когда можно работать над тем чем хочешь, то люди могут скооперироваться если какая-то идея понравилась, а своих нет.

Если несмотря на все это ко мне подошел коллега с какой-то идеей, я бы просто сказала - обсуди сначала с продактами, я не могу решать. Будет тикет - другое дело. Если это касается рефакторинга или реструктуризации какой-то - напиши дизайн док что именно ты предлагаешь, с обоснованием и аргументами, мы устроим митинг и командой обсудим.
То есть, основная проблема которую я вижу - это то что вы единолично принимаете решение, что идея дурная. Должно быть не оценивание конкретной идеи, а выбор лучших/приоритетных из списка. Тогда никому не обидно. Было 5 идей, люди выбрали из них самую крутую, ее и реализуем в "неделю экспериментов". Кто сильно хочет реализовать в одиночку свою идею, хотя ее и не выбрали - ок, пожалуйста. Пусть сам поймет что с ней не так. А может он нас всех удивит. А остальное время мы работаем над тем, над чем сказал работать продакт. Потому что он знает, что нужно клиентам.

Ну и учитывая, что вы согласны с наличием техлидов из статьи и заголовков с "м" в требованиях - не думаете ли вы, что даже без четких доказательств, можно чисто логически вывести, что девочкам статистически сложнее при прочих равных?

Так, мы перемешали все. В то время, когда я в России искала работу джуниора, у меня было 2 года опыта работы в компании на пхп и си++ - было и портфолио сайтов, некоторые до сих пор работают. Фриланс я тоже делала, на эти деньги и жила.

После аспирантуры проблем найти работу у меня не было и нет. Но я живу и работаю в Европе, где дискриминация по любому признаку преследуется по закону. Я не знала, как обстоят дела в России сейчас, пока не прочитала комменты к этому посту. :)

Вы находитесь в стадии отрицания. Проблема есть, и есть она и в Америке, и в Европе. Но там на нее уже не закрывают глаза. Вот когда техлид вместо того чтобы объяснять, чем девочки отличаются от мальчиков, предложит организовать спецкурс в соседней школе, куда будут активно приглашать мальчиков и девочек со способностями к математике (а таких там реально много), с акцентом что очень нужны девочки, так как их не хватает в командах, а потом предложит подработку во время учебы тем, кому это интересно - и так будут поступать все хорошие техлиды - тогда ситуация начнет меняться.

Осталось ответить на последний вопрос, зачем. Я не знаю, знакомы ли вы с этой статистикой, но в нашей части мира давно не секрет, что смешанные и разносортные команды более эффективны. И смешанная команда - это не когда мальчики программисты и девочка дизайнер, а именно команды девелоперов. Все просто: мальчики вы..тся перед девочками, девочки - перед мальчиками. Плюс, такие команды более сплочённые, меньше выгорают, ну и много всяких других плюшек, почитайте. А ещё, девочкам за ту же работу, можно меньше платить :)

Вот, теперь мы говорим на одном языке! А ещё, эта чушь опасная. А ещё, у меня за время наших обсуждений тут -3 в карму. Не нравится людям читать о таких вещах :)

Спорных моментов? А что там спорного? :) Что он женщин приравнял к пенсионерам, которые испытывают биологическое старение и разрушение мозговых клеток, отвечая на вопрос, почему их мало в ИТ? :)

Ну и в целом, я обвиняю парней-технарей конкретно сейчас в том, что сколько бы доказательств я ни привела, вы продолжаете спорить, что я и другие девушки просто недостаточно толковые или недостаточно сильно этого хотят. Но спросите абсолютно любую девушку программиста, сталкивается ли она с предвзятостью и дискриминацией, и ответ будет положительным. Ну и тот м..дак который открыто сравнил женщин и людей с преддеменцией в плане вождения машины - я проверила, он всё ещё работает, и всё ещё техлид. Особенно забавно это читать внутри статьи посвященной гендерному неравенству :) Хотелось бы верить, что он такой у вас один техлид на всю страну, но что-то мне подсказывает...Для сравнения, если бы такое сказал в прессе техлид любой европейской или американской компании, его карьера мгновенно бы закончилась позорным увольнением.

На будущее: то как вы сейчас пытаетесь убедить меня, что я все выдумываю и никакой дискриминации нет, называется газлайтингом. Если человек чувствует, что его дискриминируют, его чаще всего действительно дискриминируют.

Ну так и я так же сделала, нашла другую работу и ушла. Просто в России я ее не смогла найти, и да, кроме как потому что я девушка, других вариантов у меня нет. Ну можно ещё конечно сказать "не повезло", так как вариант того, что я была недостаточно толковой для работы джуниором я уже не рассматриваю - мой последующий опыт не раз показал, что вполне себе толковая. Ну или везёт :) Вот девочке внизу моего же возраста, судя по нику, прямо сказали "нахрена мы вас будем брать, если вы через год замуж выйдете". Мне прямо не говорили :) Это уже другой вопрос, конечно, так как он влияет в любой профессии, не только в ИТ. Но если чуть коснуться: молодой парень тоже через год женится - почему его на работу несмотря на это берут?

И да, сейчас когда мне 35, я прекрасно знаю, как себя вести и с начальником, и с коллегами. В тот момент я к такому готова не была. Но разница ещё в том, что сейчас я знаю, что если мне не нравится работа, я всегда могу найти новую в течение месяца без потери в зарплате. А тогда это было единственное место куда взяли за полгода поисков. Поэтому подойти и сказать что меня не устраивает - не могла. Другую работу искала. Нашла и ушла. Была ли эта работа моей мечты? Нет, совершенно. Терпеть не могла всю эту писанину и конференции с умным лицом. Но как уже писала, свободы выбора тогда у меня не было. Но в целом академия превзошла все мои ожидания и изменила ход вещей в моей жизни, хотя оставаться там навсегда я никогда не хотела.

Вы сравниваете подработку в школьные годы и работу с дипломом магистра и несколькими годами работы по специальности, пусть и на полставки?

Девушки предпочитают/лучше справляются с тестированием, потому что это был единственный тип задач, который им доверяли на начальном этапе карьеры, и соответственно именно в этом направлении они и стали развиваться. Я ж вам говорю, мои друзья тоже тестирование советовали - раз не берут в "нормальные программисты". Я и в веб-разработку пошла не потому, что как-то специально это выбрала. Куда взяли во время учебы на полставки туда и пошла. А я везде писала, где искали падаванов, в том числе и на ассемблер :)

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity