то меня точно также мордой в железку с никакой или косячной докуменатцией и вперед - отрабатывай зарплату
Видимо, ты себе не представляешь, как работает производство, и что твой препод подразумевал под косячной документацией. Докладываю: все производства в России соблюдают ГОСТы на разработку и изготовление, оформляют все по ЕСКД или ISO, с применением СТО и прочей нормативки. Не может появиться устройства без внятной документации. Все будет расписано от и до, если в конторе хоть как то нормаконтроль, ПТО и архив работают. А они есть и работают.
То, что твой препод говорит про никакую или косячную документацию - это значит, что документация есть, она подробная и полная, но в ней могут быть несостыковки с реальной реализацией. То есть, вся идея, основной базис, куча нюансов будет дотошно и подробно расписано, при этом окажется что в каком-нимбудь цифровом протоколе внесены изменения, добавлены/удалены команды, изменен формат, и об этом нигде не сказано. И сам долбайся с этим как можешь. Но это не отменяет того факта, что полная документация есть в наличии, даже для устройств, производство которых закончилось четверть века назад.
Посмотри как внимательно отнеслись к документации своей платы Ардуинщики, и как она в свое время взлетела. И сравни этот подход с наплевательским отношением авторов Брус-16, которые под видом "жесткого обучения" скрывают свое нежелание писать документацию. Отсюда и все эти рассказы про "код - лучшая документация", "все описано в исходниках", "пусть сразу привыкают к сложностям" и прочая ересь.
Если вы передадите телефон остеклителя дяди Васи своим знакомым, это уже выходит за личные и семейные нужды. И стекльщик дядя Вася может справедливо посчитать, что вы нарушили его права как субъекта персональных данных.
Что будет делать с этим?
Поделились телефоном хорошего учителя - вот уже и влетели на нарушение закона о ПД.
Зачем вообще форуму по аквариумным рыбкам или разведению хомячков собирать адреса почты, имена, телефоны, паспортные данные и отпечатки пальцев?
Вопрос был только про адрес почты, все остальное вы зачем-то сами приписали.
Все движки форумов испокон веков регистрируют посетителей по Email и капче. А часто email еще и является логином, потому что люди, интересующиеся аквариумными рыбками, не ведут списки паролей в KeePass и даже в файлик не записывают. А еще через Email происходит процедура восстановления, отправляются сообщения от администрации и о наличии новых ответов на сообщения форума. Вы что, не знаете об этом?
По поводу главного вопроса. Я думаю, от этой вводной статьи и странно было ожидать справочно-учебной информации.
Так почему бы было не подготовиться и не сделать стартовых материалов перед публикацией? Сейчас похоже на на то, что "Я тут сделал на коленке, мне это нравится, рассказал на кафедре, тоже похвалили, я обещал опенсорс, и выложил исходники. Да, документацию мне делать лень, времени нет объяснять, пусть валяется так. Заодно подменю-ка я понятия, и назову это учебным проектом, в котором студенты волшебным образом должны сами разобраться".
А что касается учебного процесса — помимо репозитория с кодом ведь есть ещё очные лекции и семинары, на которых уместно и код разобрать, и студентов проконсультировать.
Если бы я был студентом, то первый же вопрос который задал авторам был: а почему вы нам рассказываете тут локально подробно, и при этом не можете ту же самую информацию выложить в публичный доступ? У вас же проект открытый? Хорошо, вы нам лично на лекции объясните. А как же другие студенты? В соседних вузах, куда вы не пришли? А у вас ресурсов хватит ходить ножками по всем вузам?
Как и в многих реальных проектах — путём чтения исходного кода:
Я считаю это свинством. Всю историю человечество развивалось путем систематизации знаний, и тут вдруг появляются странные люди, которые говорят: а мы ничего никому не будет объяснять! Мы сделали свой двигатель, он простой, в нем всего 450 деталей. Для чего они нужны, что они делают - разбирайтесь сами. Мы же вам не запрещаем. Да, кстати, к этому двигателю вам нужно прикрутить систему подачи воздуха, систему дозирования впрыска, систему запуска, систему управления клапанами и систему контроля оборотов. Никакой документации мы, конечно же, вам давать не будем. Думаем, вы сами разберетесь.
Получается, что любой человек, ведущий даже бумажную записную книжку, в которой записаны ФИО и телефоны не только семьи, является оператором персональных данных.
А значит, он должен обеспечивать все процедуры, связанные с хранением этих ПД, включая подписание согласия на обработку ПД от человека, телефон которого он посмел записать в записную книжку.
А это в, свою очередь, означает, что уже сейчас любой человек, если узнает что его знакомый записал его телефон, и не получил заверенного подписью согласия на обработку персональных данных (а это примерно все люди в России), то можно и штраф потребовать и заявление в суд подать, и много еще интересных действий совершить.
VKONTAKTE-REGIONAL-CDN (LLC VK) TVK-AS (MTS PJSC) VKONTAKTE-SPB-AS (LLC VK) VKONTAKTE-MSK-CDN-AS (LLC VK) VK-AS (LLC VK) odkl-as (LLC VK) VGTRK-ITD NTV-net NewsMediaRus RU-ODNOKLASSNIKI-20120607 (LLC VK) и т. д.
Зачем это всё блокировать у себя на сайте? Вопрос был про РКН и связанные с ним структуры. А тут под связанные с РКН структуры включили даже сеть ВГТРК (телеканал Россия-1). Какой в этом смысл?
С таким же успехом можно и большой телевизор поставить с заставкой "Аквариум". Там не нужно тратиться на изготовление бассейна, наполнение, контроль уровня, подвод воды, герметизацию, защиту от протечек, охрану чтобы человек не упал в воду, чистку от водорослей, фильтрацию и прочее.
Я спрашиваю во всех темах, где идет обсуждение персональных данных, и никто не может мне ответить: а что такое персональные данные, согласно действующему законодательству?
В ФЗ N 152 в ред. от 24.06.2025 сказано буквально следующее:
Персональные данные — любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных).
И если брать во внимание это точное определение из закона, тогда появляется второй вопрос: что на практике считается персональными данными? Под практикой понимается та ситуация, в которой оказались все владельцы сайтов, включая некоммерческие, на которых есть форум:
Мальчик Вася открыл форум про аквариумных рыбок. Чтобы зарегистрироваться на форуме, пользователь должен придумать себе Никнейм, Пароль и указать свой Email (электронную почту). Без указания Email зарегистрироваться на форуме невозможно: на Email ведь высылается код подтверждения. Никаких ФИО и паспортных данных форум с аквариумными рыбками не собирает. Но Email ведь попадает под определение закона: эта информация относится к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу.
Так вот вопрос: является ли Email, без привязки к ФИО и паспортным данных - персональными данными?
От ответа на этот вопрос зависит очень многое: будет ли вообще существовать рунет в том виде, в котором он был до этого? Останутся ли частные и личные сайты в сети, или они исчезнут, и всех загонят на платформы, которые имеют финансовые и административные ресурсы чтобы обеспечивать процедуры по работе с персональными данными?
Что будет мальчику Васе за открытие форума про аквариумных рыбок? Всё, теперь это запрещено? Или чтобы форум существовал, мальчик Вася в свои 10 лет должен организовывать всю богодельню по организации безопасного хранения персональных данных?
Просто у меня, как и у мальчика Васи, есть сайт про хомячков (https://webhamster.ru) с форумом, вот я и думаю, являюсь ли я уже грубым нарушителем законодательства РФ, или еще нет?
Компилятор транслирует его во вполне предсказуемое стековое представление:
LABEL is_installed PUSH hook_box_pos_y LOAD PUSH 450 GE RET 0
Не увидел предсказуемого стекового представления. Как первый высокоуровневый кусок кода соотносится со вторым низкоуровневым куском? Откуда вылезло 450? Что значит GE? Почему вариант возврата только со значением 0?
Документация не проливает свет на все эти вопросы. Её считай что и нет:
Нет описаний мнемотик, есть просто их перечисление. Предлагается через астрал догадываться, что имеет в виду автор под PUSH_MR (что за MR?), LTU simm (что значит аббревиатура LTU?), откуда вообще взята мнемотика? Есть какой-то стандарт? Да вроде нет, иначе была бы на него ссылка.
Одни вопросы...
Но самый главный вопрос - как автор предполагает, что школьники и студенты смогут в этом разобраться, если ничего нигде не объясняется?
А есть такие нейросетки, в которые можно вставлять музыкальные темы какой-нибудь нотной нотацией?
Ну то есть у тебя есть какая-то вполне конкретная мелодия, вполне конкретный проигрыш. Вот как это засунуть в нейросетку, чтобы некросетка не отклонялась, а только аранжировала?
Видимо, ты себе не представляешь, как работает производство, и что твой препод подразумевал под косячной документацией. Докладываю: все производства в России соблюдают ГОСТы на разработку и изготовление, оформляют все по ЕСКД или ISO, с применением СТО и прочей нормативки. Не может появиться устройства без внятной документации. Все будет расписано от и до, если в конторе хоть как то нормаконтроль, ПТО и архив работают. А они есть и работают.
То, что твой препод говорит про никакую или косячную документацию - это значит, что документация есть, она подробная и полная, но в ней могут быть несостыковки с реальной реализацией. То есть, вся идея, основной базис, куча нюансов будет дотошно и подробно расписано, при этом окажется что в каком-нимбудь цифровом протоколе внесены изменения, добавлены/удалены команды, изменен формат, и об этом нигде не сказано. И сам долбайся с этим как можешь. Но это не отменяет того факта, что полная документация есть в наличии, даже для устройств, производство которых закончилось четверть века назад.
Посмотри как внимательно отнеслись к документации своей платы Ардуинщики, и как она в свое время взлетела. И сравни этот подход с наплевательским отношением авторов Брус-16, которые под видом "жесткого обучения" скрывают свое нежелание писать документацию. Отсюда и все эти рассказы про "код - лучшая документация", "все описано в исходниках", "пусть сразу привыкают к сложностям" и прочая ересь.
Если вы передадите телефон остеклителя дяди Васи своим знакомым, это уже выходит за личные и семейные нужды. И стекльщик дядя Вася может справедливо посчитать, что вы нарушили его права как субъекта персональных данных.
Что будет делать с этим?
Поделились телефоном хорошего учителя - вот уже и влетели на нарушение закона о ПД.
Вопрос был только про адрес почты, все остальное вы зачем-то сами приписали.
Все движки форумов испокон веков регистрируют посетителей по Email и капче. А часто email еще и является логином, потому что люди, интересующиеся аквариумными рыбками, не ведут списки паролей в KeePass и даже в файлик не записывают. А еще через Email происходит процедура восстановления, отправляются сообщения от администрации и о наличии новых ответов на сообщения форума. Вы что, не знаете об этом?
Так почему бы было не подготовиться и не сделать стартовых материалов перед публикацией? Сейчас похоже на на то, что "Я тут сделал на коленке, мне это нравится, рассказал на кафедре, тоже похвалили, я обещал опенсорс, и выложил исходники. Да, документацию мне делать лень, времени нет объяснять, пусть валяется так. Заодно подменю-ка я понятия, и назову это учебным проектом, в котором студенты волшебным образом должны сами разобраться".
Если бы я был студентом, то первый же вопрос который задал авторам был: а почему вы нам рассказываете тут локально подробно, и при этом не можете ту же самую информацию выложить в публичный доступ? У вас же проект открытый? Хорошо, вы нам лично на лекции объясните. А как же другие студенты? В соседних вузах, куда вы не пришли? А у вас ресурсов хватит ходить ножками по всем вузам?
Я считаю это свинством. Всю историю человечество развивалось путем систематизации знаний, и тут вдруг появляются странные люди, которые говорят: а мы ничего никому не будет объяснять! Мы сделали свой двигатель, он простой, в нем всего 450 деталей. Для чего они нужны, что они делают - разбирайтесь сами. Мы же вам не запрещаем. Да, кстати, к этому двигателю вам нужно прикрутить систему подачи воздуха, систему дозирования впрыска, систему запуска, систему управления клапанами и систему контроля оборотов. Никакой документации мы, конечно же, вам давать не будем. Думаем, вы сами разберетесь.
Достаточно разместить текст оферты, и каждый кто пользуется сайтом автоматически попадает под договор присоединения. По-сути, все так и делают.
Получается, что любой человек, ведущий даже бумажную записную книжку, в которой записаны ФИО и телефоны не только семьи, является оператором персональных данных.
А значит, он должен обеспечивать все процедуры, связанные с хранением этих ПД, включая подписание согласия на обработку ПД от человека, телефон которого он посмел записать в записную книжку.
А это в, свою очередь, означает, что уже сейчас любой человек, если узнает что его знакомый записал его телефон, и не получил заверенного подписью согласия на обработку персональных данных (а это примерно все люди в России), то можно и штраф потребовать и заявление в суд подать, и много еще интересных действий совершить.
Вопрос вообще не в том, надо или не надо заморачиваться и делать email-однодневку для входа на форум аквариумных рыбок.
Вопрос в статусе Email:
Email - он сам по себе является ПД или нет?
Если является, то форумов по аквариумным рыбкам у нас просто не будет, а всех, как я сказал, ссаными тряпками загонят на платформы типа VK.
По номеру телефона тоже нельзя - номер может принадлежать другому человеку, может быть корпоративным, может быть номером телефонного пула.
Я вижу:
Зачем это всё блокировать у себя на сайте? Вопрос был про РКН и связанные с ним структуры. А тут под связанные с РКН структуры включили даже сеть ВГТРК (телеканал Россия-1). Какой в этом смысл?
Вопрос то был про РКН. Зачем админу блокировать на своем сайте запросы с VK и запрещать пользователям МТС смотреть его сайт?
https://github.com/C24Be/AS_Network_List/blob/main/blacklists/blacklist_with_comments.txt
С таким же успехом можно и большой телевизор поставить с заставкой "Аквариум". Там не нужно тратиться на изготовление бассейна, наполнение, контроль уровня, подвод воды, герметизацию, защиту от протечек, охрану чтобы человек не упал в воду, чистку от водорослей, фильтрацию и прочее.
Никакой нормы нет. Все боятся, смотрят на других, и делают как все, хотя смысла в их действиях - ноль.
Я спрашиваю во всех темах, где идет обсуждение персональных данных, и никто не может мне ответить: а что такое персональные данные, согласно действующему законодательству?
В ФЗ N 152 в ред. от 24.06.2025 сказано буквально следующее:
И если брать во внимание это точное определение из закона, тогда появляется второй вопрос: что на практике считается персональными данными? Под практикой понимается та ситуация, в которой оказались все владельцы сайтов, включая некоммерческие, на которых есть форум:
Так вот вопрос: является ли Email, без привязки к ФИО и паспортным данных - персональными данными?
От ответа на этот вопрос зависит очень многое: будет ли вообще существовать рунет в том виде, в котором он был до этого? Останутся ли частные и личные сайты в сети, или они исчезнут, и всех загонят на платформы, которые имеют финансовые и административные ресурсы чтобы обеспечивать процедуры по работе с персональными данными?
Что будет мальчику Васе за открытие форума про аквариумных рыбок? Всё, теперь это запрещено? Или чтобы форум существовал, мальчик Вася в свои 10 лет должен организовывать всю богодельню по организации безопасного хранения персональных данных?
Просто у меня, как и у мальчика Васи, есть сайт про хомячков (https://webhamster.ru) с форумом, вот я и думаю, являюсь ли я уже грубым нарушителем законодательства РФ, или еще нет?
Не увидел предсказуемого стекового представления. Как первый высокоуровневый кусок кода соотносится со вторым низкоуровневым куском? Откуда вылезло 450? Что значит GE? Почему вариант возврата только со значением 0?
Документация не проливает свет на все эти вопросы. Её считай что и нет:
https://github.com/true-grue/Brus-16/blob/main/docs/isa.html
Нет описаний мнемотик, есть просто их перечисление. Предлагается через астрал догадываться, что имеет в виду автор под PUSH_MR (что за MR?), LTU simm (что значит аббревиатура LTU?), откуда вообще взята мнемотика? Есть какой-то стандарт? Да вроде нет, иначе была бы на него ссылка.
Одни вопросы...
Но самый главный вопрос - как автор предполагает, что школьники и студенты смогут в этом разобраться, если ничего нигде не объясняется?
Зачем и ради чего делать такую рыбу?
Что за дискриминация по возрасту? Ну понятно что до 18 нет дееспособности по многим законодательствам. Но после 54 лет чем клиенты не угодили?
Что-то не понял, а почему в российском генераторе изображений надо промпты писать на английском?
А есть такие нейросетки, в которые можно вставлять музыкальные темы какой-нибудь нотной нотацией?
Ну то есть у тебя есть какая-то вполне конкретная мелодия, вполне конкретный проигрыш. Вот как это засунуть в нейросетку, чтобы некросетка не отклонялась, а только аранжировала?