Comments 61
Я бы отдельно добавил, что при термическом разложении тефлона выделяются довольно ядовитые газы, похуже ПВХ, говорят…
Полиэтилентерефталат иногда используется как материал одноразовых печатных платНе только одноразовых, но и гибких (шлейфы, клавиатуры)
Часто там каптон. Он коричневого цвета и весьма термостойкий
когда как. Если это именно гибкая ПП — то каптон (полиимид). Если требования менее жесткие — то ПЭТФ — это например пленки внутри клавиатуры. К проводнику на ПЭТФ не припаяться, термостойкости не хватит, поэтому например для соединения используют электропроводные клеи, а вот термостойкости каптона хватает с запасом — к дорожке на нем спокойной можно припаяться. Наверное стоит внести это уточнение в руководство, где то у меня была ПП от принтера именно с приклеиванием элементов, если не выбросил, то сделаю фото.
… можно купить в магазинах самогоноварения.
неужели такие есть? в интересное время живём.
Есть, но далеко не везде.
Насчет «интересного времени»… помню детство — в журнале Юный Техник писали про много чего интересного, что можно купить (а потом из этого ТАКОЕ сделать!!!), но вот где это можно купить… было не всегда очевидно и доступно…
Здесь приблизительно та же история
Насчет «интересного времени»… помню детство — в журнале Юный Техник писали про много чего интересного, что можно купить (а потом из этого ТАКОЕ сделать!!!), но вот где это можно купить… было не всегда очевидно и доступно…
Здесь приблизительно та же история
но вот где это можно купить… было не всегда очевидно и доступно…Этим грешил не только Юный Техник, но и журнал Радио.
Здесь приблизительно та же история
Да не та же. Самогоноварение вполне легально, есть и специальные магазины. Не пользуются популярностью из-за нереальных цен, ибо продвинутый аппарат проще купить у китайцев.
UFO just landed and posted this here
Чего только нет
Пока это законно, хотя некоторые политики, вроде Ройзмана выступают за запрет продажи самогонных аппаратов.
Хм. А я приклеил к ноутбуку фторопластовую ножку обычным моментом. Вроде держится. Точно фторопласт.
Может быть, она держится, пока в моменте есть хоть немного растворителя? С полиэтиленом похожая ерунда — его можно «испачкать» в каком-нибудь клее, герметике, краске или монтажной пене и оно будет держаться на нем ровно до тех пор, пока полностью не высохнет. То есть это примерно как прилепить на гудрон, жвачку или двусторонний скотч.
Поправьте, пожалуйста, опечатки:
в отличии от
О писании на коробке
спасательное одеало
в отличии от
О писании на коробке
спасательное одеало
Спасибо! Видео, к сожалению, недоступно.
Золото растворяется много в чем. Главное условие — комбинация сильного окислителя и комплексообразователя. Фторопласт до какой-то степени должен растворяться во фторорганике (в исходном мономере, например). Впрочем растворение полимеров, тем более таких инертных, нетривиально.
Золото растворяется много в чем. Главное условие — комбинация сильного окислителя и комплексообразователя
Вы так говорите, как будто это что-то, что у каждого в шкафчике стоит между шампунем и зубной пастой :-)
Думаю у автора поста все есть :).
Соляную и азотную кислоты не так сложно получить тем, кто знает, как использовать гугл, а это — 100% аудитории хабра. С фторорганикой все сложнее и опаснее.
Соляную и азотную кислоты не так сложно получить тем, кто знает, как использовать гугл, а это — 100% аудитории хабра. С фторорганикой все сложнее и опаснее.
Например, в спиртовом растворе йода.
Кстати МГТФ раньше был очень популярен и в космической технике, но позже его там запретили. Вроде как из-за разрушения под действием радиации. Сейчас, в основном, применяют провод МС16-13, его изоляция сделана из спеченой пленки фторопласта. Она сплошная, тоже не плавится, в общем все как у МГТФ.
У ПЭТФ температура плавления конечно 250°С, но вот температура стеклования — всего 70°С.
Т.е. от паяльника он хоть и не плавится, но абсолютно теряет прочность, и есть большой риск повредить детальку приложив к ней усилие.
Т.е. от паяльника он хоть и не плавится, но абсолютно теряет прочность, и есть большой риск повредить детальку приложив к ней усилие.
off Вопрос в зал по теме стойкости к УФ и температурным скачкам.
Что порекомендуете из витой пары для применения на улице под мощным южным солнцем, ливнями и весенне-осенними ураганами?
Что порекомендуете из витой пары для применения на улице под мощным южным солнцем, ливнями и весенне-осенними ураганами?
Купите гофру за $0.2/метр для наружной проводки, в нее витую пару.
В черной изоляции кабель, идёт вместе с металлическим троссом. Жаль фото не приложить.
Витая пара в полиэтиленовой изоляции, гуглить по слову outdoor utp. К сожалению серая гофра превращается в труху на следующий год.
Спасибо. Именно это и хотел узнать. Наличие стальной несущей проволоки как-то отмечается в маркировке/названии?
Не обязательно, ищите «самонесущий» или «с тросом», например.
Для улицы лучше FTP, а не UTP, белее долгоживущий и слегка лучше помехозащищенный.
Для улицы лучше FTP, а не UTP, белее долгоживущий и слегка лучше помехозащищенный.
Есть ещё «чёрная» гофра, в прошлой статье было, полиэтиленовая, не такая токсичная. Но на улицу лучше всё-таки outdoor ftp и подобные, экранированные — иначе гроза на 50м выжигать порты вам будет просто в путь.
Хотя у меня в посёлке 2 соседа, к одному серая гофра, к другому просто обычная экранированная витая, стальной трос отдельный. Лет 8 уже — работают.
Хотя у меня в посёлке 2 соседа, к одному серая гофра, к другому просто обычная экранированная витая, стальной трос отдельный. Лет 8 уже — работают.
Про МГТФ:
Всё-таки при определённых условиях ползёт. В стародавние времена работал фрилансером-монтажником, где на изделие надо было подготовить ~30 проводов из МГТФ по 15 см. Зачистить и облудить перед использованием. На 20 изделий — 600 проводов.
Решил упростить себе жизнь. Была ванна с припоем. Нарезал провода по шаблону, брал пачками штук по 50. Нагревал ванну до ~320 гр. Пучок выравниваем и окунаем в ванну на 5 см, ждём 5...10 сек. Изоляция сползает на 2...3 мм. Окунаем пучок кончиками в рядом стоящую кастрюльку с флюсом. Потом сразу опять в ванну с припоем. Повторяем с другой стороной пучка.
В результате получалось не знаю уже во сколько раз быстрее остальных монтажников, которые зачищали и облуживали концы вручную.
Безусловно, МГТФ — наша отечественная легенда, не в пример китайской ПВХ-лапше с тремя медными жилками в толстой оболочке.
При пайке изоляция у него не «ползет» от нагрева, что позволяет зачистить кончик в 0,5 мм и припаять к ножке микросхемы в TQFP
Всё-таки при определённых условиях ползёт. В стародавние времена работал фрилансером-монтажником, где на изделие надо было подготовить ~30 проводов из МГТФ по 15 см. Зачистить и облудить перед использованием. На 20 изделий — 600 проводов.
Решил упростить себе жизнь. Была ванна с припоем. Нарезал провода по шаблону, брал пачками штук по 50. Нагревал ванну до ~320 гр. Пучок выравниваем и окунаем в ванну на 5 см, ждём 5...10 сек. Изоляция сползает на 2...3 мм. Окунаем пучок кончиками в рядом стоящую кастрюльку с флюсом. Потом сразу опять в ванну с припоем. Повторяем с другой стороной пучка.
В результате получалось не знаю уже во сколько раз быстрее остальных монтажников, которые зачищали и облуживали концы вручную.
Безусловно, МГТФ — наша отечественная легенда, не в пример китайской ПВХ-лапше с тремя медными жилками в толстой оболочке.
За неимением ванны, когда-то пользовались самодельными «лудильниками» для МГТФ, что очень сокращало время монтажа и исключало дефекты жил при зачистке скальпелем — может кому пригодится. За основу брался мощный (~100Вт) паяльник с загнутым под 90 градусов жалом. Жало укорачивалось для уменьшения теплоотвода и повышения температуры до пары сантиметров. В торце оставшегося загнутого «обрубка» сверлилось глухое отверстие диаметром 3...4мм и глубиной порядка 10мм. Включенный «лудильник» устанавливался на подставку отверстием вверх, отверстие заполнялось припоем. Конец отмеренного куска МГТФ последовательно опускался в спиртоканифолевый флюс, потом в расплавленный припой. Глубина погружения во флюс должна быть минимальной, буквально только торец — для уменьшения количества грязи. Глубина и время погружения в припой подбирается экспериментально в зависимости от сечения и требуемой длины облуженной части. Для сечения 0.07 — это пара миллиметров и пара секунд. Естественно, как и пайка, все это должно проделываться в хорошо проветриваемом помещении.
Тоже всё правильно. У меня только то же самое надо было делать массово, от этого зависела зарплата. У меня не получилось пропитывать ЛТИ или чем-то ещё, чтобы сразу в припой и скукожилось, и облудить. Поэтому, разбив на 2 этапа получилось лучше и контроллируемее.
Уже не смогу оценить, сколько раз я это делал, сколько у меня свинца уже в теле.
А про то, что фторопласт выделает там, тогда не думали.
Уже не смогу оценить, сколько раз я это делал, сколько у меня свинца уже в теле.
А про то, что фторопласт выделает там, тогда не думали.
Не пропитать, а именно смочить и сразу в припой, чтобы с шипением. Два конца сперва во флюс, потом в припой — получалось хуже. Скорее всего, в процессе играл какую то неиспарившийся спирт — при высокой температуре он растворяет оксид меди.
А про то, что фторопласт выделает там, тогда не думали.— да, коллеги по работе больше возмущались зачисткой с одновременным залуживанием ПЭВ на таблетке аспирина.
Извините, отправил не проверив:
в процессе играл какую то неиспарившийся спирт -> в процессе играл какую то роль неиспарившийся спирт
в процессе играл какую то неиспарившийся спирт -> в процессе играл какую то роль неиспарившийся спирт
Аспирин — тоже наше всё. Но разве за последние 10 лет что-то изменилось? Не слышал. Помню соотечественника, пишущего из Израиля на fido.embedded тогда же, плотно работавшего с намоткой мощных трансформаторов для boost/step up.
Скин эффект => вместо одного толстого 200 тонких проводов типа ПЭВ. Необходимо это технологично и быстро залудить на концах. Альтернативы аспирину (из дешёвых, но и с последующей отмывкой) не было.
Скин эффект => вместо одного толстого 200 тонких проводов типа ПЭВ. Необходимо это технологично и быстро залудить на концах. Альтернативы аспирину (из дешёвых, но и с последующей отмывкой) не было.
МГТФ ещё удобно газовой горелкой зачищать
Да, тут уж что у кого есть под рукой. Намотка, как я понимаю, была полосками с нахлёстом примерно так, чтобы было не менее 2 слоя.
Но это не текучесть, точно. Текучесть наблюдал только в подшипниках скольжения. В советских ЛПМ магнитофонов.
Скукоживание напряженного материала — может быть. Как опустить ПЭТФ-бутылку в горячую воду. То же ПВХ-потолки.
Но это не текучесть, точно. Текучесть наблюдал только в подшипниках скольжения. В советских ЛПМ магнитофонов.
Скукоживание напряженного материала — может быть. Как опустить ПЭТФ-бутылку в горячую воду. То же ПВХ-потолки.
Только из-за окисления меди потом при залуживании может потребоваться что-то достаточно агрессивное в качестве флюса.
Если честно я сам иногда зачищаю горелкой, в голубой части пламени — изоляция запекается и скукоживается, обнажая пару миллиметров провода. Но такой способ не рекомендую т.к. он при регулярном применении опасен для здоровья, и во вторых требует сноровки — время между «изоляция скукожилась» и «жила потемнела» очень короткое.
Добавлю — у военных провода немного из другого фторопласта. МГТФ — у него изоляция из фторопластовых лент методом повива (при желании можно было размотать и получить фторопластовую пленку) шел для «некритичных» схем, а вот в критичных (я знаю про самолетную проводку в ТУ-95) — там провода в изоляции из цельного фторопласта (черный цвет, кусачками очень тяжно было снимать)+какая-то белая пластиковая оплетка между жилой(ми) и черным фторопластом.
Из фторопласта шайбы, прибитые к ножкам шкафа, помогали домохозяйкам в то время, пока муж на работе, самостоятельно передвигать шкафы и диваны, особо не напрягаясь. Даже с вещами внутри. Очень скользкий материал.
а он не продавливался?
На удивление, в леруа продаются ножки с покрытием из какого-то фторполимера. Не продавливаются, и скользят по полу как намыленные. Сам удивился как легко 40 кг кофр скользил по столу, причем в магазине висят разные мебельные ножки и акцента на легкое скольжение у них нет, ни на упаковке, ни рядом.
упаковка
Нет, только их реально нужно было прибивать гвоздями
Не продавливался, но если попал песочек — песчинки внедрялись в него механически намертво и «скользящая подкладка» превращалась в антискользащую (и царапающаю)… (Ну и закрепить их — да, проблема — шурупом впотай, если толстая, или загнуть-завернуть вокруг ножки и тонкими гвоздиками — если тонкая)
Что-же про мышки не вспомнили, ножки тоже фторопластовые :)
Извините, но можно, ссылаясь на Вас, я буду исправлять орфографию, пунктуацию, и корректно Вас перефразировать? А то у Вас чайники сами себе чинят, модули защиты из себя выкидывая… Паранормально немного…
МГТФ (одножильный многопроволочный гибкий термостойкий с фторопластовой изоляцией)
«Как итог — ничем не красится, ничем не клеится… явно не для каждой мастерской»- всё просто, перед склейкой/покраской необходимо нанести шероховатость, чтоб краске/клею было за что зацепиться. Площадь истинной поверхности по отношению к видимой увеличится в 10 раз, соответственно увеличится количество адгезионных связей. Красить лучше полиуретановой с большим количеством пластификаторов, типа Jotun Hardtop Flaxi
Sign up to leave a comment.
Руководство по материалам электротехники для всех. Часть 9