Pull to refresh

Comments 49

Мне кажется, что продавать 4080 дороже рекомендованной цены на 4090 - это некий психологический барьер. Который без искусственного ажиотажа в виде майнинга преодолеть довольно сложно.

Ещё пол-года назад 3060 продавали дороже рекомендованной цены на 3080 - так что у перекупов, видимо, тоже психологический барьер продавать меньше, чем с двойной наценкой.

Я вот ребенку хочу купить на праздник 4090, а 4080 не куплю ни при каких обстоятельствах - потому что он же потом со своими друзьями будет перетирать, и ему придется краснеть, что у него 4080. Думаю, таких очень много. При всей циничности данной мысли, это и есть то, что убивает 4080. Не знаю, может, его специально для того и сделали, чтобы оттенить высокую цену на 4090; никто и не рассчитывал всерьез, что 4080 будет продаваться вообще.

При всей циничности данной мысли, это и есть то, что убивает 4080

Да я думаю, реальных покупателей видеокарт мнократно больше, чем состоятельных родителей подростков, которые готовы выкинуть пару килобаксов просто чтобы повысить FPS в видеоиграх. 4080 убивает то, что предлагаемая им функциональность не стоит этих денег от слова "вообще". Если вы владелец топовой карты предыдущего поколения, вы скорее всего не купите 4080, потому что он быстрее вашей карты всего лишь процентов на 25-30. Если вы владелец середнячка предыдущего поколения, вы не купите 4080 потому, что он имеет совершенно унылое соотношение цена/производительность в сравнении с вашей картой.

3080 стоит 700 баксов, а за 4080 просят 1500 баксов. Вот и сказочке конец.

очень грубо: в днс 3090ti стоит ~110к, а 4080 - ~105к, причём 4080 на ~20% быстрее..

3090ti — 24 gb VRAM, 4080 — 16 Gb, и тут уже % не в пользу 4080, если брать не только для игрулек (а для них и 4060 какой-нибудь или 3080 за глаза).

потому что он же потом со своими друзьями будет перетирать, и ему придется краснеть, что у него 4080

Так это же отличная возможность уже сейчас научиться плевать на чужое мнение.

Так это же отличная возможность уже сейчас научиться плевать на чужое мнение

Это немного не в ту сторону работает. Когда тебе 13, у твоих друзей чёй-та есть, а тебе не купили, и они смеются с тебя, ты учишься плевать не на чужое мнение, а на мнение родителей.

Если друзья смеются с тебя только потому что родители не могут тебе купить видеокарту за несколько тысяч долларов, то нужны ли такие друзья? Понятно, что подросток ответит "да", но со временем он поймёт, что чем раньше такие друзья отвалятся, тем лучше.

Всегда же найдётся кто-то богаче, за всеми не угонишься.

нужны ли такие друзья

Когда ты не можешь плюнуть на все(х в этом гадюшнике), бросить работу учебу и переехать в другой город / страну, когда твоя жизнь всецело (а не постольку-поскольку) зависит от других людей родителей, когда твое ощущение безопасности зависит от того, насколько хорошо ты умеешь "быть как все", то очень хочется не быть предметом насмешек и не становиться изгоем.

Быть ребенком/подростком нелегко, как бы просто с высоты прожитых лет это ни казалось.

"быть как все", то очень хочется не быть предметом насмешек и не становиться изгоем.

Чтоб быть как все - купите ребенку 1070.

Если ребенка будут высмеивать за то что вы, как родитель, не купили ему топчик - вы не справляетесь с воспитанием. Следом за видяхой могут пойти машины, вещи из модных магазинов, права и т.п., а вырастет по итогу не человек, а очередной мажорчик у вас на шее. И все под эгидой «ну у других-то есть».

как все - это в этом году мы на авито продали радеон рх570 4г и несколько планок ддр2. И ведь у кого-то есть компы, для которых вышеперечисленное - улучшение!

Вы это кому рассказываете? Тому кто никогда не был ребенком?
Все через это прошли. Все. И чем раньше розовые сопли и очки спадут, тем быстрее ребенок станет человеком.
А какой он человек, если страдает что у него только 4080?

Ну хрен знает. Мы в школе никогда не смеялись над теми, кому доходы не позволяли купить сегу/сони/ПК или даже денди.

Если друзья смеются с тебя только потому что родители не могут тебе купить видеокарту за несколько тысяч долларов, то нужны ли такие друзья

Скажите, а вы же были ребёнком, да? У вас в подростковом возрасте были какие-то другие друзья, которые вас всегда поддерживали, не смеялись? Правда?

Этот ваш совет, он для взрослых людей. Среди детей вероятность встретить настоящую "взрослую" дружбу невелика, и убеждать ребенка в том, что он не должен дружить с тем окружением, среди которого он учится или живёт, просто потому, что они, скажем так, среднестатистические дети, а не очень правильно воспитанные - ну, дохлый подход, честное слово.

Ребенок не должен быть хуже своих товарищей. Я не про покупку понтовых вещей, а про покупку того, что есть у всех других. Если у всех друзей есть телефоны, купите своему телефон, а не лейте в уши сказки, почему он ему не нужен, в подростковом возрасте он больше поверит своим сверстникам, что его родители жлобы, а не вам. Если вы живёте в Кремниевой долине, и там у всех в классе есть 4090, ну да, естественно и разумно своему ребенку тоже купить такую же. Делать искусственно своего ребенка хуже других и рассказывать, что людей нужно ценить не по шмоткам, это не воспитание, это издевательство.

Мне в подростковом возрасте было насрать на мнение сверстников, так как считал их поголовно имбецилами.

Можете охарактеризовать ваши с ними отношения? Случаем не было ли с их стороны того, что нынче модно называть "буллингом"?

В младших классах бывало. В старших нет, относились ровно - мне от них ничего не нужно было, им от меня.

Ну, среди нас много таких. Потом, став ИТ-шниками с хорошими зарплатами, начинаешь такой смотреть свысока на своих сверстников-неудачников, и получаешь сполна сатисфакцию за свои подростковые неудачи.

Но дело в том, что существует и другой путь воспитания. В одном ребенке вполне себе может сочетаться и стремление овладевать новыми знаниями, и нормальная социализация, без противопоставления своим сверстникам. Ну потому что имбецилы одноклассники вашего ребенка или нет, вашему ребенку их видеть и общаться с ними придётся каждый день. И раз вы его в этом детском коллективе держите, вариантов у него там всего два - быть частью этого детсткого коллектива, или ежеднено огребать порцию буллинга от него. Первое, знаете ли, оставляет куда меньше травм в детской психике, которые потом будут вашему ребёнку вредить в его взрослой жизни

Вы понимаете, что буллят не за необладание 4090? В противном случае до 12 октября 2022 года буллили бы всех поголовно, и ничего бы с этим сделать было нельзя. Если вам говорят, что вас будут любить, если вы купите себе 4090, и вы выполните это пожелание, то завтра вас «попросят» надеть другую одежду, решать им домашнюю работу, купить 4090 уже им, станцевать лебединое озеро с флагом в анальном отверстии и т. п., в зависимости от фантазии ваших «друзей». И нормальных человеческих отношений с такими людьми у вас в любом случае не выйдет. Из вариантов «покупать 4090» или «не покупать 4090» — ни один не является правильным. Правильный вариант — это сменить школу на такую, где учителя умеют поддерживать здоровую атмосферу, а дети ещё не переродились в мудаков. Говорят, ещё можно исправить положение в отдельно взятой школе, но это уже совсем для супергероев.

А ещё крайне желательно подумать над тем, не поступаете ли вы сами со своим собственным ребёнком аналогично вышеозначенным «друзьям».

Вот даже под спойлер убирать не буду.



Вы понимаете, что буллят не за необладание 4090?

Именно так. Буллят за то, что ты или хуже "среднего" (по меркам толпы, или материально, или по увлечениям), или не можешь отстаивать свои интересы. Причём умения остаивать свои интересы ни разу не достаточно, если твои родители не поддерживают твой "материальный" уровень таким же, как у средних сверстников. Только очень сильный ребёнок может противостоять толпе, и рассчитывать, что ваш будет таким же, ну, плохая идея.

А потом получается взрослый, который так никогда и не научился противостоять толпе и будет "раз позвали, надо идти".

А потом получается взрослый, который так никогда и не научился противостоять толпе

Ну так самостоятельные люди получаются из тех детей, которые в детстве чувствовали себя уверенно, а не были жертвами буллинга. Как раз жертвы буллинга и во взрослой жизни остаются неспособными отстаивать своё мнение.

С каких пор из жертв социального давления, которые всё делают "за компанию" получаются самостоятельные люди? Самостоятельность и конформность не совместимы.

С каких пор из жертв социального давления, которые всё делают "за компанию" получаются самостоятельные люди

Ни с каких, просто вы перепутали, кто жертва, а кто не жертва. Те, кто "за компанию"/"в компании", жертвами как раз обычно и не бывают. Жертвы социального давления, это именно те, кого компания не принимает.

Что это за неформальная логика такая - делать что-то за компанию, которая не принимает? Нет, за компанию к примеру начинают курить и бухать именно жертвы социального давления, потому-что все в компании так делают. На тех, кого компания не принимает изначально или тех, кто в компании вообще не имеет желания находиться, социальное давление не действует по определению, потому-что оно действует внутри социума.

Жертвы социального давления это все те, кто находятся в компании, но не являются её предводителями. Тот, кто покупает ребёнку видеокарту из за того самого социального давления, прекрасно это понимает, но похоже предпочитает заниматься отрицанием до последнего.

Жертвы социального давления это все те, кто находятся в компании, но не являются её предводителями

Предводителей в любой компании немного, пара-тройка лидеров. Разве остальные - жертвы? Нет, конечно же. Они - равноправные члены своей социальной группы, которые разделяют её интересы, или успешно делают вид, что разделяют. Да, в компании может быть аутсайдер, который там мучительно пытается походить на других, его при этом не уважают и манипулируют им, но это такой же маржинальный случай, как и изгой компании, которого она буллит.

На тех, кого компания не принимает изначально или тех, кто в компании вообще не имеет желания находиться, социальное давление не действует по определению, потому-что оно действует внутри социума.

Вот этот тезис я вообще не понял. Каким образом можно выйти из социума, если этот, кхм, социум ежедневно сидит вокруг вас в классе, встречает вас во дворе вашего дома, отвешивает вам подзатыльники в коридоре и забирает карманные деньги в школьном туалете? Выйти из социума - это переехать на необитаемый остров, а не враждовать.

> Только очень сильный ребёнок может противостоять толпе

Ну так а чем 4090 поможет противостоять толпе? Правильный ответ — ничем. Тогда уж лучше запишите ребёнка на бокс, ежели хотите, чтобы он был очень сильным. Ещё и дешевле будет. Тогда вам будет одно счастье — ура, теперь не его бьют, а он бьёт! А через некоторое время он будет бить уже вас. Тогда, видимо, ваше родительское счастье достигнет своего предела.

Вы задумывались над тем, почему взрослые люди не бьют друг друга при первом удобном случае? Потому, что они понимают, что сотрудничать лучше, чем воевать. А почему в школе все с друг другом воюют? Вовсе не потому, что «дети жестоки» по определению, а в некотором возрасте внезапно жестокость пропадает. А потому, что школа в большинстве случаев — немного облегченная версия тюрьмы. Как мы знаем, ежели взрослых людей собрать в тюрьму, армию и т. п., то они точно так же выстраиваются в иерархию, где более сильный унижает более слабого (и с другой стороны — ежели дети собираются в другой компании помимо школы, то они могут быть милейшими душками). Потому что деться с этой подводной лодки нельзя и сменить/образумить начальство тоже нельзя, а единственное, что можно — отвоевать более высокое место в иерархии. Вот и пытаются отвоёвывать с тем или иным успехом, но всегда — с «сопутствующим ущербом».

Например, таким, что человек, откинувшийся со школы, всю жизнь будет считать, что человек человеку волк, и что отовсюду надо ждать западло и по возможности превентивно организовывать западло другим. Что банально тормозит развитие экономики, помимо всего прочего. А потом таким людям можно сказать, что злые чужие хотят на нас напасть, и они всё бросят и пойдут «защищать Родину», несмотря на то, что на Родину никто не нападал, и несмотря на то, что они порой ненавидят своих сограждан ещё и посильнее, чем самый заклятый внешний враг. Что мы и наблюдаем прямо сейчас. Потому, что школа их приучила, что если не ты, то тебя, что на малейший намёк на угрозу надо реагировать немедленно, а раз нападают толпой — то надо самим объединяться в толпу. Ну и, конечно, что против начальства нет приёма. То, что в эволюционной теории игр называется «вложенное перетягивание каната».

Соответственно первый шаг к исправлению ситуации — признать, что «школьная иерархия» — не непреложный закон природы, что не все школы сотворены по образу и подобию тюрьмы, и что поскольку школа не тюрьма, то лично ваш ребёнок не должен всю жизнь ходить в одну и ту же школу и страдать. А ежели повезёт — то можно даже из тюрьмы сделать человеческую школу, ежели учителя в этом будут содействовать. Всё же настоятельно рекомендую вам посмотреть видосы чуть выше.

Ну так а чем 4090 поможет противостоять толпе?

Мы сейчас говорим не про 4090, а про обеспечение ребёнка. 4090 - это просто пример, т.к. речь изначально шла о том. что один комментатор, как следует из его слов, отправил своего ребёнка в школу, где дети достаточно примажоренные, и где эти свистоперделки играют роль.

Вы задумывались над тем, почему взрослые люди не бьют друг друга при первом удобном случае? Потому, что они понимают, что сотрудничать лучше, чем воевать

Эм... нет, конечно же. Взрослые люди не бьют друг друга при первом удобном случае в основном потому, что за это следует административная или уголовная ответственность, либо может просто прилететь более сильная ответочка от собеседника. Подавляюшее большинство из нас, к сожалению, не настолько глубоко задумываются о перспективах, чтобы рассуждать там о каком-то сотрудничестве.

А потому, что школа в большинстве случаев — немного облегченная версия тюрьмы.

Вы не в ту сторону аналогию провели. Школа в большинстве случаев - просто модель обычного человеческого общества, на которое ещё не навесили кучу регуляторов, знаний и жизненного опыта. Дети ведут себя просто как обычные люди без всех этих наших законов и общественной морали. Сопадение в определённых моментах с тюрьмой ровно по той же причине, только там ученики более взрослые.

Соответственно первый шаг к исправлению ситуации — признать, что «школьная иерархия»

Я не про светлые идеалы сейчас говорю. Мы рассуждаем кейс, когда школа вот такая как есть, и ваш ребёнок уже там, среди этих детей.

Всё же настоятельно рекомендую вам посмотреть видосы чуть выше.

Я не употребляю информацию в формате стримов и подкастов, но если она где-то есть в текстовом виде, прочту.

> Дети ведут себя просто как обычные люди без всех этих наших законов и общественной морали.

Я вас умоляю. Ребёнок приходит в школу не в момент зачатия и даже не сразу после рождения, а в 7 лет, на минуточку. А пик «школьной иерархии» достигается ещё через 5 — 7 лет. Вы хотите сказать, что все эти 12 лет ребёнок остаётся табулой, простите, расой? И ведёт себя так, как будто у него строго ноль опыта, один только геном? А я вот хочу сказать, что ребёнок приспосабливается к тем правилам игры, которые видит вокруг себя. А правила эти задают взрослые. Ежели взрослые ведут себя так, как надзиратели в тюрьме — то и дети будут вести себя как заключённые.

> Мы рассуждаем кейс, когда школа вот такая как есть, и ваш ребёнок уже там, среди этих детей.

Ну кагбе я вам говорю, что ежели ребёнок уже там — то это не приговор. И тем это и отличается от тюрьмы. Что всегда можно выбрать другую школу. Ежели вы сменили десять школ, а воз и ныне там — то, быть может, пора задуматься, не является ли тюрьмой ваша семья.

> Я не употребляю информацию в формате стримов и подкастов, но если она где-то есть в текстовом виде, прочту.

Есть подозрение, что это в вас тоже говорит тюремная этика — в вашей среде считается не по-пацански смотреть видосики, а вы это некритично приняли и теперь пропагандируете. По меньшей мере первое видео я бы всё же рекомендовал посмотреть, ибо там показываются натуральные дети, какими они могут быть в отсутствие тюрьмы. В виде буков такое было бы слегка менее убедительно — ну подумаешь, дядя нафантазировал, что у него дети похожи на взрослых, дурное дело нехитрое, вон гарри поттер и вовсе на метле летал. Но ежели вы хотите буков, то вот вам буквы: zicerino.com/ru/read.

Снимите с себя розовые очки про 4090 в "Кремниевой долине ...", вот за что мне понравились США, так это за отношение к вещам, там понтов в разы меньше(машины/телефоны/шмотье). Что касается сверстников в 13 лет, там уже не 4090 должно волновать, а 49.5 и другие анатомические размеры и возможность именно весело отрываться в компании с ЖИВЫМИ людьми.

4090 - это может больше галочка для себя, я такой крутой что купил ребенку топ карты, а вы неудачники .... может стоит подумать в эту сторону

49.5 и другие анатомические размеры

Эм... А можно узнать, что за 49.5? Быстрое гугление ничего не дало.

Похоже, что-то связанное с оружием.

Что прямо у всех друзей 4090? Я кстати вообще не уверен, что основная масса 13-летних сейчас задумывается о том, какая видеокарта в их компе, вот самая дорогая версия iPhone или модные шмотки это другое дело, оно и понятно в общем-то — то что у тебя в руках, и то что на тебе видно сразу, а разговор о том какой там у тебя комп дома зайдёт разве что ты сам решишь понтануться. Да и проверить что там у тебя дома реально тоже сложно, помню нескольких одноклассников у которых дома был Pentium 5, и Skyline GT-R у бабушки в деревне :)

Сказать, что для нейросети (с папкой мутим!) которая будет играть вместо него и драть лохов - достаточно.

он же потом со своими друзьями будет перетирать, и ему придется краснеть, что у него 4080.

Да это же просто числа. В играх он, может, и не заметит разницы.

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

Другими словами , пусть ваш малыш тоже говорит, что у него 4090. И овцы целы и волки сыты. Да ещё и блефовать научится, тоже полезный навык.

Сын Арабского Шейха пишет письмо отцу из Берлина.

Дорогой, папа!
Берлин — прекрасный город. Люди здесь очень приятные, и мне здесь очень нравится. Но, отец, мне немного стыдно приезжать в колледж на своей Ferrari 599 GTB из чистого золота, в то время как все мои учителя и большинство одногруппников ездят на поездах. Твой сын, Нессер.

Мой дорогой любимый сын!
20 миллионов долларов США только что были переведены на твой счет. Не надо больше нас смущать. Купи и ты себе поезд. С любовью твой отец.

Это только начало. Дальше будет краснеть, что у него Тесла прошлогодняя.

или с февраля 2023 года можно только получить замену

Не с февраля, а до февраля, конечно.

Начнут жечь, подрезать дорожки как у нас было - если магазины не готовы к этому, то прокатит...

Перекупы обычно одну вещь не покупают. А сдавать купленные, через несколько месяцев, которые все одновременно «сломались»(причём без следов эксплуатации), это ни разу не подозрительно.

Бюрократия, внутренние правила компаний, всякие показатели удовлетворённости клиентов зачастую работают против того, кто проявит подозрительность. Там пока руководство сообразит, что к видеокартам надо проявлять подозрительность бывает временной лаг - несколько лет... Ну и наличие сообщников никто не отменял.

Да собственно ничего нового то и не произошло. И инструкции уже должны быть, т.к. майнеры уже обеспечили подозрительность. А сообщники принявшие карты просто так(в том же ДНС даже светодиодные лампочки проверяет тех отдел), в лучшем случае полетят с работы с чёрной меткой.

Видимо не сталкивались с ЗОЗПП и самым гуманным росийским судом - конкретно в России майнеры/перекупы в 80-90% случаев все вернут. Остальные условные 10-20% на совести хороших юристов(а им надо платить!) и адекватных, вставших с нужной ноги, судей. Такая ситуация в России, как в Европе и США - я достоверно не знаю, но попадались статья какой-то ассоциации ритейлеров, вроде в штатах, где по их подсчетам 30% возвратов товаром мошеннические. В общем, а не конкретно по видеокартам.

Хороший компьютер должен стоить тысячу долларов (с)

Я думаю потому и не покупают. Майнеры обеспечили задранные цены, а эластичность спроса не вечная.
Кто мог/сильно хотел, купили видеокарту за 1000++, но их немного в основной массе.
Sign up to leave a comment.

Other news