Comments 71
Живу в Мск дому которому 7 лет от ПИК: у нас тоже счетчики на батареях и секция АСКУЭ в щитке коридора. Только все это нифига не работает и показания ручками передаем (в том числе и на воду).
Монтаж щита с контролерами - имхо слишком плотный монтаж для кросса.
А теперь вот этот "мажордом" на тест на проникновение.
Уверен, что удастся поиграть чужими розетками и отоплением.
Красным обведены недочеты.
Где заземление?
Использовать D-Link, славящийся своей ненадёжностью и непредсказуемостью, в серьёзных приложениях - ужасный моветон и вопиющее неуважение к клиентам.
За такой монтаж кабелей в приличных организациях монтажников штрафуют и/или увольняют.
Наверняка другие специалисты, гладя на снимки, ещё кучу недостатков найдут.
Складывается впечатление, что хотели сделать круто, но сильно пожадничали. А ещё, небось, деньги с жильцов дерут, как за настоящее.
Ещё хочу добавить отсутствие кранов от затопления, например,нептун краны с датчиками протечек. Вроде позиционируют квартиру, как умную, а банальные датчики протечек отсутствуют. Зато счётчиков не пожалели)
Как сообщил застройщик, заземление подведено к самому щиту. D-Link данной модели не давал сбоев в проекте.
Полагаю, что про заземление самого щита - не правда. Штатное место заземления щита (правый нижний угол) не подключено, что видно также и на дверце шкафа. А ещё розетка, не имеющая заземляющего контакта.
У вас ещё всё впереди :-D
D-Link в течении ближайших лет непременно себя покажет. Ну и криворукий монтаж налицо, никакими отмазками его не скрыть.
А что с ним не так? У меня длинки уже 14 лет работают. Ошибка выжившего?
У меня тоже пара штук работают давно. А ещё несколько прожили ровно до окончания гарантийного срока. А ещё были прецеденты, когда после первого же включения их пришлось идти менять по гарантии.
Работал у провайдера, сетку строили на Dlinк-ах(коммутаторов ~150), стабильно, раз в пару-тройку месяцев меняли 1 коммутатор, про выгоревшие порты вообще молчу.
Спасибо за обратную связь, все справедливые замечания по слаботочке исправили (шкаф и дверцу заземлили, розетку поменяли с ЗК, кабель перезаделали, виновным выговорили) По активному оборудованию, действительно ни одной заявки от УК не приходило - со своей задачей на 100% справляется. Всем желаем отличного настроения в Новом Году!
Кто вам такую чушь про D-Link рассказал - сами придумали, или системные интеграторы надоумили? И это... За пять лет на хабре - 6 комментов? Серьезно? :D
Кто вам такую чушь про D-Link рассказал — сами придумали, или системные интеграторы надоумили? И это.
А я вот 'обычный мимокрокодил', погромист, когдато был админом, в совсем староглинянные времена (в начале нулевых) тянул домашнюю сеть по своему городу
и от длинка у меня до сих пор нервный тик начинается когда его ктото упоминаетв контексте не то чтобы корпоративного, но и домашнего (кинул взгляд на полку где лежит стопка мертвых длинков которые у меня были) использования… и в конторе где я когдато админом работал помню склад с такими полутрупами после чего мы перешли на циски и вообще забыли что такое 'опять коммутатор глючит по железу'
да-да, слышали мы такое... а питание нормальное пробовали им подавать и придерживаться рекомендаций по установке и эксплуатации, а не засовывать их в самое недоступное место под кровле многоэтажке, где летом кромешный ад, вентиляции нет да еще и голуби дерьмом поливают? и не надо мне рассказывать про циски, они вон у нас на полочках стопками лежат, потому что уже не отвечают необходимым требованиям. у длинка хотя бы саппорт доступен местный, а где сейчас саппорт ваших цисок/хп? железо, которое по мановению зарубежного вендора в одночасье может превратиться просто в груду бесполезного железа - это вы называете словом "забыл"? :) смешно, ей богу...
Интересно посмотреть стоимость метра квадратного. И обоснование тарифа. В 95% случаев "умный дом" и "удобство абонентов" это неправомерная статья дохода управляющей компании.
Инвестиционные квартиры это беда бедучая. Плохо отрегулированная законодательством РФ. Страдают добросовестные абоненты.
В статье же указано: Ежемесячная плата с жильцов небольшая, 2,47 ₽ за квадратный метр, то есть для квартиры площадью 60 м² она составит 148,2 ₽. В абонемент входят видеонаблюдение, диспетчеризация приборов домового учета, IP-домофония, СКУД, управление отоплением. Непосредственно за пользование мобильным приложением абонентской платы нет.
То есть умный дом здесь обходится вполне бюджетно.
Про стоимость квадратного метра, информация от застройщика: она начиналась от 60 тысяч рублей и в конце достигала 95-100 тысяч рублей за квадратный метр. Дом был сдан июнь-июль 2021 года
Инвестиционные квартиры это беда бедучая.
Что с ними не так?
6 счетчиков воды, 3 счетчика тепла, владелец квартиры в курсе, сколько денег ему готовить к моменту поверки?
присмотритесь - на них номера квартир написаны - это фотографии этажных коллекторов/щитов
Я прочитал этот текст к фото: 'Электроприводы вентилей, регулирующие поступление теплоносителя в систему отопления квартиры', на основании него и сделал вывод. Возможно, там должно было быть написано 'отопления квартир'?
С сайта "Философт".
"нарастить" , "увеличить" и не слова про удобства. Все что нужно знать про "умный дом" и Управлялки.
С одной стороны - металлический забор и ворота, с другой - автоматический шлакбаум, рядом с которым по газону можно проехать буквально на чем угодно. Б - "безопасность". Кстати о ней: в приложении на вкладках "безопасность" (фото 11, 14) камеры видеонаблюдения может заблокировать любой из жильцов?
На фотографиях не видно, но шлагбаум регулирует только въезд на подземную парковку дома, которая закрывается рольставнями. То есть попасть на территорию двора через шлагбаум нельзя.
Камеры выключать нельзя, там кнопки открывания дверей на скринах
На скрине: надпись "test_post", слева от нее пиктограмма видеокамеры, справа - кнопка, такая же как и для открывания дверей (белый замок в красном круге) -- я об этом.
P.S. спасибо за статью, за ответы в комментариях, с наступающим рождеством.
P.P.S.: судя по всему, вы близко знакомы с какими-то сотрудниками застройщика, раз они довольно оперативно отвечают на вопросы в вечернее время выходного дня...
Я правильно понимаю, 2 контролера на квартиру? Там 1 хватит на 3-4 квартиры
Один контроллер на несколько квартир
судя по скриншоту, у нижних умный дом из одной умной розетки, но платят они за весь умный дом
Все же написано в статье. Не все функции умного дома заведены через проводной контроллер, часть через беспроводную сеть сделаны, например. За что платят тоже расписано.
А можете спросить у автоматизатора куда единственный провод заведен? На тамбур/кухню/туалет/спальню?
Контроллер управляет реле WB-MR6C, оно регулирует отопление в каждой квартире через электроприводы вентилей. Умных розеток штатно нет, жильцы могут ставить их самостоятельно.
Сваренные из стальной трубы, самодельные коллекторы для отопления и воды, после интерьера с КДПВ выглядят как экономия на спичках.
Картинка из статьи
Схема регулирования отопления очень странная: при изменении пропускной способности одного из кранов, меняется гидравлическое сопротивление всей системы, и вместо поддержания температуры приводы борются друг с другом.
ТС за умный дом. Коллекторы делали-пьяные сантехники
Комментарий от застройщика про коллекторы: Если они так же эффективны как и брендовые дорогие, то зачем платить больше? В любом случае производитель и застройщик на них дал гарантию. Они являются общедомовым имуществом, а значит обслуживаются в рамках тарифа
Там регулятор перепада давления перед коллектором стоит - он исключает то, что вы описали.
Интересно посмотреть что от всего этого останется лет через 10
Снимал в Москве квартиру в доме которому где-то 10 лет и тоже была всякая автоматика и прочее (насколько оно было тогда)...от нее только проводочки из стены остались, жильцы на очередном собрании решили ее выкинуть чтобы не платить за обслуживание
В итоге, сколько средняя плата УК за 1 кв. метр квартиры в этом ЖК? УК для застройщика - золотое дно, сомнительно, что он заинтересован в реальном снижении платежей.
Система отопления.
Это называется удобный интерфейс. По фоткам интерфейса получается, что контроллер в общем коридоре контролирует температуру в каждой комнате и выдает сигнал на открытие каждой батареи? При этом еще и клапан на теплосчетчике. И на каждый кабель надо проложить. Жесть.
Москва лет 10 стандартно ставить все, что описано, за исключением внешней регулировки температуры по комнатам. При этом система расчетов кардинально другая.
Интересно, какая целевая аудитория этого проекта? Москву и область они "окучить" с таким подходом не смогут. Остается регион. Но это если только монтажников не сменят. На фотке с водой и протечка по резьбе и непонятная врезка в ХВС 16 квартиры и непонятные фильтра (кто-то из квартиры вынес??). А уход труб в подливку пола на отоплении - с изломами, хрен знает какими гильзами - отдельная тема для технадзора.
Фильтры - это дополнительные магистральные фильтры для третьего крана питьевой воды, ставятся УК как дополнительная услуга.
Вы можете привести пример умного дома в Москве, где 10 лет назад появились IP-камеры, вызовы с домофона на смартфон, и всего за три рубля с квадратного метра в месяц?
Единые мобильные приложения для МКД начали разрабатываться лет пять назад. Раньше что-то было, но не в комплексе. Поэтому здесь ребята молодцы, что запилили свой софт, который много всего умеет и действительно работает
Вы можете привести пример умного дома в Москве, где 10 лет назад появились IP-камеры, вызовы с домофона на смартфон, и всего за три рубля с квадратного метра в месяц?
Ну есть. У нас дом 8 лет назад сдали. В принципе есть такая возможность - доп. переходник и в принципе все интегрируется: квартирный звонок-домофон-подъездный домофон с видеокамерой-выход на смартфон. Мне это особо не надо, поэтому тонкостей не знаю. У соседей есть что-то подобное.
Три рубля - это зависит от коэффициента жадности УК. У нас жадная.
Поэтому здесь ребята молодцы, что запилили свой софт, который много всего умеет и действительно работает
Вариантов этого софта - мильен. У нас в доме этот софт по барабану, потому как его должна внедрять... А кстати, что должен внедрять?
Сейчас я общаюсь:
МОЭК - передача показаний счётчиков вручную и оплата по прямым договорам отопления и тепла на приготовление ГВС
МОЭСК - передача данных (3 тарифа) по электрике, оплата - по прямому договору
МВК - данные по ГВС и ХВС, оплата - прямой договор
Москва - оплата капремонта
УК - оплата остального
Это только по квартире, не трогаю кладовку-парковку.....
Сейчас везде идет тенденция, чтобы не кормить паразитов переходить на прямые договора с ресурсоснабжающими организациями.
Итак вопрос знатокам - кто должен внедрять этот софт? Кто должен настроить автоматическую передачу данных? И кому он нужен? И самое главное, когда вы внедрите это, как будет воровать УК?
ИМХО - работа у ребят правильная, но нафиК никому не нужная в сегодняшней ситуации.
когда вы внедрите это, как будет воровать УК?
Воровство УК - это миф. Баланс у них в целом сходится: сколько гигакалорий от ТЭЦ получили, столько на жильцов и расписали.
А "воровство" в том смысле, что "грабительские" наценки и наплевательское отношение к общедомовым теплопотерям, никак от появления поквартирных счётчиков не пострадает.
Воровство УК - это миф. Баланс у них в целом сходится: сколько гигакалорий от ТЭЦ получили, столько на жильцов и расписали.
Сколько калорий от ТЭЦ получили, столько и списали: на жильцов, на общедомовые нужды (без счётчика!) и еще тем пацанам, которые арендуют подвал и за отопление платят хрен знает как и хрен знает кому.
Вариант первый. УК платит по счетчику на вводе в дом за минусом что заплатили жители по прямым договорам. Сосед справа не платит. Разницу общего потребления и тем что реально оплатили жители, но не оплатил сосед раскидывают на общедомовые нужды. Сосед вернулся из командировки на следующий месяц заплатил. А общедомовые нужды се равно выставили.
Вариант второй. Кто-то забыл предать показания счетчиков. Выставили по среднему расходу - он обычно больше, чем факт. Денег взяли, а вода неоприходованная осталась.
Потихоньку по копеечке и приплывает
Я был председателем совета дома (137 квартир), поделюсь своим опытом. УК данные по финансам не прятала - приходи, спрашивай, фин. отдел все, что интересует, показывал. В т. ч. договоры с арендаторами. На энергоресурсах ничего не кроили - разница между показаниями общедомовых счетчиков и индивидуальных была понятной и разумной. Все работы осмечивались, все сметы мне на согласование приносили. К сметам у меня основные претензии и были - расценки там золотые, реально коммерческие компании (не дикие бригады, а хорошие компании с именем) за полсметы готовы работать. УК не спорила: приводи компанию, удовлетворяющую требованиям (допуск СРО, отсутствие задолженностей по налогам, отсутствие судебных дел) - заключим договор с ней на полсметы. Короче, если есть хотя бы пара инициативных владельцев жилья - УК будет работать корректно. И софт, позволяющий увидеть цифры потребления, да с графиками, да онлайн, сэкономит этим инициативным гражданам кучу времени на контроле УК.
Варианты первый и второй в комменте выше - регламентированы законом. Раз в год УК должна привести в соответствие то, что заплатили, тому, что потребили. При этом все переплаты/недоплаты учитываются. Это тоже надо контролировать. И без соотв. софта делать это очень трудозатратно.
Что делать, если УК все работы проводит втридорога через своих же карманных подрядчиков? По документам все прекрасно, но затраты сильно завышены.
Ещё пример - во всех домах рекламу размещает своя фирма, денег с нее фирме идёт много, а УК - копейки. Что делать? Как заставить платить реальную часть доходов?
Соберите команду из нескольких заинтересованных человек. В одиночку вы все проклянете.
Если у вас ТСЖ и нанятая УК - изучайте договор. Там наверняка есть условие согласования расценок на выполняемые работы. Если у вас Совет дома - то УК уже подотчетна ему и обязана согласовывать сметы. Отношения с арендаторами УК тоже строит по вашему поручению.
Участвуйте в согласовании смет и подписании арендных договоров. Предлагайте альтернативных подрядчиков/арендаторов с нормальными расценками. Председатель ТСЖ или Совета дома не должен подписывать акты, если сметы предварительно не согласованы. Тут надо быть ответственным, иначе можно заблокировать всю работу УК.
Изучайте законодательство - там есть ответы на все вопросы.
Будьте готовы ко всему - криминала в этом вопросе хватает. И деньги крутятся очень немалые. И не стесняйтесь обращаться в прокуратуру в случае чего - есть электронные приемные, пишите "мне кажется, тут присутствует состав преступления такого-то, прошу проверить...". Я сотрудникам УК прямо говорил: "мне кажется, что дело нечисто, я хочу обратиться в прокуратуру...". Как правило, дело решалось переговорами. Если УК уверена в своей правоте, их это вообще не парит: "да обращайся, не вопрос...".
Дружите с соседями. В случае конфликта УК легко создаст свою группу поддержки из ваших же соседей, у нее есть для этого и время, и деньги.
Если вы убедились, что ваша УК работает прозрачно - берегите ее! Это реально ценность.
У нас УК. Я верно понимаю, что фактически сделать что-либо без поддержки подписями 50% жильцов дома - нереально?
Почему нереально? Если без конфронтации с УК, то реально. Большинство УК, на самом деле, не ради криминала созданы, а ради бизнеса. Если оставите их без надзора - оборзеют. Если будете контролировать - все будет Ок. А вот если до войны дойдет - тут без смены УК не обойтись, а это только общее собрание собственников может решить. По большинству решений вам нужно будет не 50%, а 67%. Сложно, но реально.
Я же правильно понимаю про свой софт- это MajorDoMo https://mjdm.ru/?
Нет, вот их продукт: https://filo-soft.ru/majordom
Классно, что ребята пробуют внедрять новые технологии в региональных проектах, да еще за такие небольшие деньги. Интересно будет прочитать и про новый элитный дом, как там все будет устроено
Прикольно, интересно было прочитать! Когда будут подобные проекты в других регионах? например в Новосибирской или Томской областях?)
жесть!!! зачем в одной точке разбора столько приборов учета? что за самопальный коллектор и где нормальный коллектор? Провода не зажгутованы, мусор в щитке, обжимали витую прару видимо не глядя! .. За такой монтаж наоборот собственникам должны доплачивать.
Во-первых, большое спасибо за интересный, подробно написанный материал. Больше самого материала меня поразила скорость с которой застройщик, или УК, в сданном доме исправляет допущенные ошибки в соответствии с рекомендациями комментаторов. Московские бы застройщики написали на каждый комментарий 10 страниц мелким шрифтом почему они сделали именно так, или что-то вроде "чего вы придираетесь!? Мы всё это реализовали при цене квадратного метра 60 000 рублей!"
Читая комментарии, у меня родился вопрос ко всем эти людям, которые "живут в ПИКовских домах, построенных 10 лет тому назад, в которых всё это есть" - вы из какого года пишете эти комментарии? У меня ощущение, что вы из будущего, года из 3023 отписываетесь. Нету ничего похожего в Москве ни в бизнес классе, ни тем более в комфорте.
Поэтому я просто, честно, по тихому завидую людям из Кирова и жду описания следующего дома, который, судя по заявлению автора, будет ещё более технологичным.
Всех с наступившим новым годом!
Всем мира, любви и добра!
«Крин» – экскурсия в умный многоквартирный дом