Comments 60
Никогда не был фанатом их экосистемы, но всё же... Apple и Стив Джобс - это была одна история. Apple без него - это путь по нисходящей: a-la Samsung, a-la Xiaomi, далее по списку
Ну не пользуйтесь, если не нравится
В тексте уже написано, в чём вижу ошибку этого подхода.
В NERO Burning ROM когда-то тоже можно было «просто не пользоваться всем, что не нравится». Но люди писали «ощущение такое, что я пошёл мусор вынести, а меня там без спроса встречает духовой оркестр, поищу-ка другое приложение».
Ну вот Telegram вы называете «удачным примером», давайте про него тогда.
Я хорошо к нему отношусь, среди массовых продуктов считаю его одним из лучших.
Но в последнее время вынужден регулярно проделывать там одну и ту же операцию: нажимаю "hide stories" на разных сториз.
Потому что для меня сториз на самом видном месте захламляют важный коммуникационный инструмент, который мне постоянно требуется использовать «по делу», не отвлекаясь. Я уверен, что кого-то они очень радуют, но мне мешают.
А кнопки «скрыть их вообще все навсегда» нет, только «скрыть от этого контакта». Приходится для каждого нажимать отдельно, и когда вроде уже всех поскрывал, вылезают новые.
И скрыть их можно только в архив, а туда периодически залезаю в других целях, и там они всё-таки лезут на глаза.
И тут логика «не нравится — не пользуйтесь» тоже как-то ломается.
Нет, я не заявляю, что владелец должен делать, как лично мне надо. У него есть свои причины это делать, конечно.
Я заявляю, что аргумент «не нравится фича — просто ей не пользуйтесь» плохой.
Потому что есть множество фич, которые мне не нравятся, я ими не пользуюсь, но всё равно регулярно с ними сталкиваюсь против своей воли.
Такие фичи делают лучше одним и хуже другим. И нередко при принятии решений о первых думают, а про вторых забывают. Если бы не забывали — в части случаев решение могло бы оказаться другим.
Лучше конструктор, где каждый накликивет себе фич?
А может конструктор, где можно выпилить фичи?
Ну, в случае с телегой есть вариант - написать свой клиент. Благо, они это позволяют и все возможности есть..
Тут куда лучшим примером было бы банковское приложение, куда потянули ту же самую дрянь, которая мало того, что добавляет информационный шум, так ещё и замедляет приложение и добавляет лишние шаги.
Но в последнее время вынужден регулярно проделывать там одну и ту же операцию: нажимаю "hide stories" на разных сториз.
Странно, я как скрыл эту гадость один раз, так больше не видел.
В тексте уже написано, в чём вижу ошибку этого подхода.
Проблема альтернативного подхода в том, что "лишнюю" функцию, если ее специально активно не продвигают, всегда можно игнорировать, а вот игнорировать ситуацию, когда нужная функция отсутствует куда сложнее. И проблема всегда на самом деле не в наличии каких-то лишних фич, а в методе их продвижения. Про те лишние для вас фичи, которые не ломают привычный для вас экспириенс, вы скорее всего даже не подозреваете.
А сториз в Телеграме точно делают всем только лучше, или они способны замусоривать инструмент рабочей коммуникации?
Извините, но если вы используете социальную сеть как инструмент рабочей коммуникации, то это исключительно ваши проблемы и издержки.
Ну тогда исходный вопрос остаётся, просто меняется формулировка: а точно ли хорошо, что он из инструмента коммуникации разбух до соцсети?
Соцсети уже лет 15 не то что бы в дефиците. Сторисами увешано всё живое, если хочется их смотреть, для этого есть стопицот мест.
А вот с инструментами коммуникации, если речь не о специализированных вроде внутрикорпоративных, ситуация сложнее.
Соцсети уже лет 15 не то что бы в дефиците.
Но многие при этом захотели вести каналы в Телеграмме, вместо того, чтобы вести группу в FB или VK, или стали вести их в дополнение к существующим группам в других соцсетях, потому что есть аудитория, которая желает читать человека в ТГ, а не в FB или в VK. Да и если рассуждать в таком ключе, месседжеры тоже не в дефиците, причем гораздо дольше, чем соцсети.
месседжеры тоже не в дефиците
Ну в аппсторе-то их наверняка множество. Но вот мне нужно было сегодня написать по мелкому вопросу спикеру одной из наших конференций. И в таких случаях вечно оказывается, что в аппсторе их множество, а реально применимый один :)
А почему они захотели читать именно в телеграмме? Большинство популярных блогеров ведёт все соцсети на свете, почему именно телеграмм?
Не потому ли, что телеграмм визуально простой, интуитивно понятный и не загромождённый избыточным функционалом? (Лёгкий в установке, простой в освоении ит.д.)
Берем инструмент коммуникации. Но некоторые хотят не 1 на 1, а сразу всем писать. И вот уже грань между мессенджером и блогоплатформой(соц. сетью) стирается
Когда рабочие контакты не ограничиваются одной организацией, в выборе инструментов коммуникации зависишь от других людей, не можешь их выбирать сам. Ну и я тут не конкретно про себя, я вижу, что де-факто Телеграм давно стал рабочим инструментом у множества людей.
Покажите, пожалуйста, на сайте Telegram слова «социальная сеть».
Это закономерный процесс.
Со временем feature creep будет становиться всё сильнее и объёмнее, и всё больше людей начнёт его замечать. А потом придёт следующий Стив Джобс и выкатит новую минимальную систему. Ничего лишнего, только пустой рабочий стол с кнопкой "Сделать хорошо".
А потом и эта система начнёт обрастать фичами, и начнётся новый круг развития.
Уже и не помню когда последний раз смотрел на рабочий стол... Может там что и появилось, не знаю...
История ходит по кругу. Через десяток релизов свернут это все и будут толкать тему мол новая версия вдохновлена лаконичным дизайном шкафа Besta из Икеи и т.д. и т.п. А потом еще через десяток вернут свистоперделки.
Как альтернативный вариант: выпускать "Core", а всё остальное - бесплатные фирменные приложения в AppStore.
Да, чему-то подобному был бы рад.
И когда, например, Apple решает разработать приложение Freeform, то против самого факта никак не возражаю, пусть из аппстора устанавливает кто хочет.
Вот когда его без спроса по умолчанию в док запихивают, только тогда у меня возникает вопрос «почему вы решили, что оно мне и другим там нужно».
Есть и такие предложения. Только всё остальное лежит не в АппСторе, а в неких "репозиториях". А так, набирай что хочешь.
В 2011 купил мак мини. Был доволен как слон. Постепенно другие ОС скопировали фичи и теперь не вижу сильной разницы. В итоге обновился на beelink.
Из самых стремных изменений могу вспомнить оповещения(ваще не пользуюсь) и разворачивание во весь экран. Раньше если щелкнуть по квадратику, то окно разворачивалось как в Windows. Потом сделали аналог F11 в браузерах. Это ведь такая нужная часто используемая функция. Что там дальше было не знаю, т.к. на мою модель перестали делать обновления операционистки.
Пусть каждая программа хорошо выполняет одну задачу. Для выполнения новой задачи начинайте с нуля, а не усложняйте старые программы добавлением новых «фич».
А создание айфона разве не противоречит этому утверждению?
Был у меня телефон, плеер, книги лежали в шкафу, записи делал от руки себе спокойно..
И тут вот те раз! Стив Джобс со своими Беллс энд Висселс
Хмм, интересный вопрос. Я думаю, к софту это применимее из-за того, что таскать кучу физических устройств неудобно. Айфон может уступать зеркалке как фотоаппарат, а аудиофильскому плееру в звуке, но его людям легко всегда носить с собой, а «лучшая камера — это которая у тебя с собой». С программами аналогичной проблемы обычно нет.
Нет. Просто функция, которую он выполнял не существовала до тех пор.
Мы либо были гиками с коммуникаторами на Windows Mobile 2003, либо горцевали с разукрашенными нокиями и сони-эриксонами. По сравнению с WinMobile фифон был верхом совершенства. Одна кнопка и отсутствие стилуса, Карл! Интрефейс был прост. Не было никаких менеджеров памяти и аппок, установленных через залив Зип файлов на устройства. Когда я впервые умудрился установить на свой КПК программу из интернета без использования ActiveSync, я чувствовал что победил дракона. В фифоне всего этого не было. Был нормальный звук. Был емеил и браузер и был нерезистивный экран, в котором плёнка не протиралась. Всё было чисто и лаконично. Мне не надо было носить с собой раскладную мини клаву, чтобы початиться. Не нужен был отдельный плеер, чтобы по-человечески слушать музон. И да, камеры тогда были так себе, до зеркалок не дотягивали, но и мыльницы исчезли из-за фифона.
Эппл пришли на рынок и задрали планку выше крыши. Многие не выжили. MS и Nokia тому примеры. Оба сдали позиции и вернулись в свои нишы.
Единственный эппл, который у меня был - это старый iPod, последний в серии, который был копией айфона без телефона. Я ненавижу их модель и монетезацию и лично не люблю то, что они делают с пользователями. Но я не буду отрицать то, что их оборудование легендарно.
Интересное замечание. Создание ифона на мой взгляд это:
Отказ от физической клавиатуры и стилуса.
Твердый износостойкий экран.
Массовость такого устройства: для всех а не только для бизнесменов.
Магазин приложений и контента прямо в смартфоне.
А про фотоаппараты и книги: с 90х было удобно читать книги с экрана а не с бумаги, как только появились КПК многие стали читать с КПК. Слушать музыку с КПК или телефона можно было и до айфона. [У западных людей возможно другая картина мира, особенно в официальных версиях истории, публикуемых на компьютерных рессурсах, потому что у нас книги качались из инета а mp3 из локалок, у них было не совсем так. И Джобс в том числе предложил купить трек прямо с ифона и встроить магазин в смартфон, это тоже инновация. ]. И камеры в телефонах появились задолго до ифона. Ифон предложил новый форм фактор и идею "смартфон в массы", остальное получилось само собой чисто по техническим причинам.
Не решаемая это проблема. Ведь весь современный бизнес построен на том, что он должен непрерывно расти. Вот мы это и ощущаем. Фичи добавляются не для того, что их кто-то хочет, а что бы показать рост. В следующем году должны быть новые фичи, иначе кампания стагнирует, инвесторы избавляются от акций, капитализация падает. А ведь именно капитализация - современная священная корова. В общем всё плохо и выхода из этого нет. Хотя достали уже жутко.
это mock'ономика, и все эти беспрестанные приговоры "amazing" суть и подтверждения, и приговор.
Ведь Apple — это компания с подходом «мы не предустанавливаем на ноутбуки стороннюю дребедень за копеечку, как делают другие»
Посмеялся. Предустановленный поиск Google, HERE WeGo Maps в картах Apple, ради той же копеечки и вообще невтемный iCloud услужливо висит на главной, и iTunes, и платный Music...
Ну есть ситуация, когда на ноутбуке какая-нибудь триал-версия антивируса, которая даже в бесплатный-то период всё затормаживает, а потом ещё денег начинает просить уведомлениями, и её фиг удалишь, и в итоге весь интернет в запросах людей «как избавиться от этого проклятого McAfee».
А есть ситуация, когда в браузере предустановленный поиск Google. И мне это представляется совсем другой ситуацией, потому что если в браузере не будет совсем никакого поиска по умолчанию, жизнь обычного пользователя от этого не улучшится, а ухудшится.
И есть третья ситуация, когда компания добавляет свои собственные сервисы (а не сторонние), и она мне тоже представляется совсем другой, потому что многие выбирают эппловские устройства как раз из-за экосистемной синергии их сервисов. А вот людей, которые приобретают ноутбук ради триалки McAfee, не существует.
В общем-то, вы правы, OEM'овский bloatware надо сношать при первом же включении устройства.
потому что многие выбирают эппловские устройства как раз из-за экосистемной синергии их сервисов
Я так подсел на экосистему Microsoft (пусть это и был осознанный выбор с кучей расчетов, но подсел не от хорошей жизни), но сейчас потихоньку диверсифицирую сервисы. Менее конвергентно, но рисков меньше. Поэтому и вам желаю тоже не вендор-лочиться раком под одного OEM'а (это удобно, но ты становишься их рабом), лучше диверсифицировать риски.
Как человек, у которого на компьютере macOS, но на телефоне Android, я не то что бы сильно вендорлочусь, речь в комментарии была не про меня лично.
И да, согласен, что свои недостатки у «экосистемного» подхода есть.
Но в контексте «захламления» разницу по-прежнему вижу. Когда компания предлагает внутри своей ОС своё собственное решение, она стремится эффективно интегрировать его с этой ОС, добиться визуально-стилистического соответствия и так далее. Когда чужое — там просто чужеродный мешающий объект посреди всего. Подход Apple в том, чтобы не соглашаться за деньги включать чужеродное мешающее.
Вообще нет концептуального понимания, как бы это сказать, "Утилизации информационных систем".
Так то уже многие пришли к необходимости "удалять" функционал. К сожалению, это сложно и дорого, это не ценится, а когда программный продукт рушится под собственным весом, как вавилонская башня, решает это обычно уже другой продукт.
А потом удивленные пользователи восклицают "о боже, это может уместиться в мегабайт, работать так быстро и совсем не мешать?"
Возможно необходимость в таких вещах будет со временем осознана.
Я пока знаю только пару примеров, когда фатальная сложность была реорганизована до менее фатальной - это пример Android (когда часть встроенных компонентов вынесли в обычные программы с обновлением через стор) и Unity 3d (когда завезли пакеты)
Но и то и другое на фоне все более усложняющихся и растущих продуктов, уже под завязку набитых не самыми полезными функциями.
А ещё есть веб. Когда веб будет закончен с точки зрения стандартов? Когда браузеры будут доделаны? А никто не знает. У самурая нет цели, у самурая есть только путь. Давайте ещё добавим API для «веб-приложений». Пользователи же так хотят, чтобы их просмотрщик гипертекстовых документов стал операционной системой. Все же об этом просили, да?
Или юникод. Когда эмоджи будут закончены? Когда новые перестанут добавляться?
В общем и целом, я очень уважаю законченные продукты. Когда вот сделали и остановились. И очень жаль, что в современности такого почти не бывает. Раньше хотя бы необходимость печатать диски и развозить их в магазины заставляла разработчиков делать какие-то осмысленные самодостаточные релизы, а сейчас даже этого нет, потому что есть быстрый интернет и «всегда можно обновить», поэтому у нас всё в состоянии вечной беты.
Ещё, у конкурентов есть эта свистоперделка, нам тоже срочно надо.
А как определить, когда нужно закончить? В каком году стандарты веба или визуальный облик сайтов должны были законсервироваться навечно?
А так — ну вот лет 5 назад. Всякий там flexbox и grid можно оставить, но вот все эти приложеньные вещи, вроде сервис воркеров, доступа к блютусу/USB/MIDI/whatever — это всё надо убрать и сделать вид, что этого никогда не было. И флэш вернуть было бы неплохо. Не конкретно адобовскую кривую дырявую реализацию флэш плеера, а нормальную, например, Ruffle.
Мне кажется у вас изначально неверный логический посыл. Вы исходите из того что принадлежите к самой массовой категории пользователей, для которых apple делает свой продукт. Но это не так. Массовый пользователь менее технически грамотен, более склонен "замусоривать инструмент рабочей коммуникации" и пр. Ну и учить apple продавать это конечно сильно)
Сидел на и ещё и думал, вот у меня есть микрволновка которой 10 лет и 2 месяца, которая в принципе всё что надо делает, но у неё есть часы которые сбасываются при отключении электронергии (рядом духовка с часами, которые 2 недели проверено без электричества работают). Если брать апгрейд, то там появится синепуп и/либо вайфай, а нужно бы убрать часы (хотя бы отключаемыми из сделать) сделать управление через энкодер, и дверцу открываемую вправо (либо чтобы перевешивалась как на холодильниках).
Да хотя бы чтобы не пищала при окончании разогрева
Во-во. Несколько лет назад раздобыл... Хотя как "раздобыл", это оказалось очень легко. Зашёл во второй попавшийся магазин и взял с полки. Так вот, взял микроволновку обязательно с грилем и просто с двумя крутилками: мощность-режим и время. Механический таймер времени, восхитительно! Бутерброды? Гриль. Котлету погреть? Микроволны. Вот она, аппаратная стрелочка и форма ручки показывает режим. Потом вторую крутилку рррраз! "Ну где-то вот так нормально" и пошёл. Как погрела тихонько дзынькнула и перестала гудеть. Максимальная плотность полезного функционала на единицу затраченного усилия для включения.
На работе же печки совершенный антипод. Крутилка-энкодер, несколько кнопок и экранчик. И функция чуть ли не каждого элемента управления в данный момент зависит от текущего "подменю". Да, есть кнопка быстрого запуска "плюс минута", но она включает последний использовавшийся режим. То есть его нужно либо проверить отдельными телодвижениями, либо узнать его уже уже после включения по характеру жужжания. Зато программ-то, программ! И Русский Повар, и Французская Кухня, и Испанское Угощение, и Арабский Магнитофон... Придумываю, конечно, но таких штук там полно. И вот как один раз мы негласно договорились включить микроволны 800 Вт и больше не переключать НИКУДА НИКОГДА! Так и стоит, а мы одной кнопкой и спасаемся.
Магнетрон, который стоит нынче в микроволновках изобрёл Генрих Грейнахер. И это всё, что я хочу получить от печки.
20 лет сижу на маках, и не сказать что это прям проблема. Пока все фичи можно отключить, и они не лезут - я только за, пусть каждый сделает так, как ему удобно. Помню так же 10 лет обсуждали темную тему, надо/не надо, вот счас она есть, и жопа не отвалилась. Тут дело не в кол-ве фич, а в том, чтобы они не мешались. И если есть гибкая настройка - то чего ж в этом плохого?
Не считаю что макос деградирует.
Вот то что память течет уже лет 10 - вот бы чего пофиксили. Перегружать раз в две недели - это вот и есть проблема. Помню мой первый мак я вобще не перегружал годами.
Кто-нибудь, остановите feature creep