Comments 91
На компрессоре и внутри него должно быть тепловое реле. Датчик двери должен пищать ну через минуту открытого состояния.
Скорее всего, отказ компрессора не связан с неприкрытой дверью.
Датчика никакого нет, я об этом написал. Знакомый сказал что именно из-за постоянной работы компрессора. Тепловое реле его отключает, но компрессор работает намного больше положенного по времени.
Само устройство - интересное и имеет право на жизнь для старых холодильников, но сам повод - натягивание совы на глобус. Да, компрессор будет работать больше, чем обычно, но вы что, за сутки ни разу не открывали дверь холодильника? Она же должна была несколько раз в сутки открываться-закрываться. И даже если кто-то ее закрыл так, что она приоткрылась, другой, кто открывал, должен же был почувствовать, что дверь открылась легко и не была закрыта и как-то сообщить об этом?
У нас не старый холодильник и бош) Возможно мы уезжали в отпуск и тоже так закрывали дверцу. Ночью она могла быть открыта часта. Когда не знаешь о проблеме не задумываешься что дверь осталась открыта. У нас двое детей, которые тем более не задумываются над этим. Ну закрыла и закрыла. Может я пару раз и замечал что дверца отходит, но не придал этому значение, пока не понял что она почти постоянно могла быть открыта.
У вас новый холодильник бош и в нем нет пищалки пищащей если его не закрыть "с завода"? Да она в любом атланте уже дет двадцать как есть.... Думал холодильников без этой опции не бывает вообще.
Ожидал увидеть проект определения открытой двери по разнице давления снаружи-внутри и прочее...
Да, новый двух компрессорный и да, нет такой функции.
Разное давление?
Оскотинился бош, ну т.е. и подумать о таком было невозможно.
Очевидно внутри герметичного холодильника давление меньше должно быть...
Ну и накой нужен такой иезуитский и ненадежный способ определения открытой дверцы?
Очевидно внутри герметичного холодильника давление меньше должно быть...
Кому очевидно? С чего очевидно? И почему холодильник должен быть герметичен?
А зачем вообще вы собрались устанавливать факт открытия дверцы ? Лично мне пофиг открыта она или закрыта если воздух в холодильнике не смешивается с теплым воздухом в помещении. И наоборот, если дверца закрыта, но воздух смешивается - это повод принять меры.
Можно еще мерять производительность компрессора, скорее всего наиболее оптимально путем измерения использованного электричества. И при нетипичном его росте сигнализировать. Но это гораздо более инертная система получится.
А зачем вообще вы собрались устанавливать факт открытия дверцы ? Лично мне пофиг открыта она или закрыта если воздух в холодильнике не смешивается с теплым воздухом в помещении. И наоборот, если дверца закрыта, но воздух смешивается - это повод принять меры.
А (сообразуясь с данной логикой) охранная домовая сигнализация, наверное, должна работать не по сигналу копеечного геркона при несанкционированном открытии входной двери, а по хитрой системе камер, которые с помощью многоуровневых нейросетей определяют воровские намерения человека, вошедшего в помещение.
Да только в данном случае пользователь может управлять только открытием/закрытием дверцы, поэтому и датчик на дверцу, а не на что-то ещё. Если у вас холодильник травит так, что даже с закрытой дверцей сифонит тепло, то тут уже не датчик нужен, а звонок мастеру.
Можно еще мерять производительность компрессора, скорее всего наиболее оптимально путем измерения использованного электричества. И при нетипичном его росте сигнализировать.
Никогда не переведутся любители удалять гланды через задний проход на земле русской... Датчики перегрева компрессора и так есть в современных холодильниках, но предназначены они не для этого, а для предотвращения выхода их из строя. Работают они куда более инерциально, т.к у компрессора есть запас прочности, и если кто-то поставил кастрюлю горячего супа в холодильник, они вполне могут это пережить, и сигнализировать тут ничего никому не надо.
Холодильник не герметичен. На задней стенке есть отверстие для выхода излишек конденсата (которое нужно чистить). И откуда там вообще взяться другому давлению?
Почему изменится давление газа, если его охладить ?
Там отверстие есть. Давление одинаковое.
Холодильник - не закрытая система, процесс не адиабатный (не изохорический). Что старые капельные, что No-Frost. Да и охлаждание-нагревание - история очень инерциальная.
Инерционная, но зато дающая хоть какое-то представление о том, изолирован ли внутренний объем от внешнего и насколько качественно.
В целом если делать по нормальному уже понятно, что нужно и то и другое и третье. Ну т.е. если удалось купить холодильник не пищащий при незамкнутом концевике - это придется исправить. (интересным был бы проект пищащей лампочки)
Но кроме этого было бы неплохо во времени анализировать и общее качество закрытия двери. Т.е. иметь какой-то механизм показывающий, что есть иные проблемы, к примеру с резинками. Замер это давления, или использованной компрессором энергии или что-то еще - дело десятое, но нормальный мониторинг был бы иногда полезен.
Собственно, открывая статью я на что-то такое рассчитывал:))
Вот буквально недавно задумался над этой темой. Нужен зуммер в форм-факторе маленькой лампочки e14. На алиэкспрессе нету :(
Да, я пытался сначала на эту тему думать. То есть чтобы и лампочка осталась, и зуммер сделать, но в таких габаритах не смог ничего нормального придумать.
Это кстати интересный мог бы быть проект, диодная лампочка на 1-2Вт и чтоб через минуту начинала пищать. Мне удивительно, что в холодильники ставят лампы накаливания.
Так лампочка там выделяет тепло для режима заморозки. Если его включить, лампочка горит все время, греет основное отделение. Чтобы поддержать в нём плюс 6 градусов, компрессор больше работает, попутно сильнее замораживая морозильник, в котором, например, 5 кг свежего мяса замораживается.
Первая же ссылка в гугле выдаёт то, что нужно. Проблема, как уже было упомянуто, может быть в том, что если щель невелика, то лампочка уже гаснет, а тепло ещё выходит (другое дело, что в современных холодильниках все защиты от перегрева компрессора уже предусмотрены конструкцией, а в некоторых и зуммер встроен).
В продаже музыкальные открытки имеются - всего то вытащить из нее платку и подцепить к геркону и 40 симфония Моцарта вам будет сниться.
Я бы не стал вместо решения проблемы выбирать информирование о наличии проблемы. Наверное, напрашивается "доводчик" двери, если проблема действительно в этом. Конструкция доводчика может быть разной, от банального механического решения, до магнита или электромагнита. Тем более,что в статье упомянуты неодимовые магниты. Ну и старый как холодильник "зил" способ - отрегулировать ножки холодильника так чтобы дверца холодильника всегда закрывалась сама.
С доводчиком это интересная идея, но пока мне хватает информирования. Чтобы дверца закрывалась сама нужно холодильник "завалить" назад (пусть и чуть-чуть) что делать нельзя, результат будет тем же) Холодильник должен стоять в уровень.
холодильник "завалить" назад (пусть и чуть-чуть) что делать нельзя
Почему нельзя? у меня вот завален (чуть-чуть) и работает уже более 20 лет.
Но присоединюсь к предыдущему комментарию - лучше устранить проблему, чем индицировать о ней.
Слегка завалить его назад не только можно, но и зачастую рекомендуется инструкцией холодильника. Как раз для устранения проблемы незакрытой двери.
Чтобы дверца закрывалась сама нужно холодильник "завалить" назад (пусть и чуть-чуть) что делать нельзя,
Почему нельзя? Холодильник как раз штатно должен быть немного завален именно чтобы дверь сама закрывалась.
Чтобы дверца закрывалась сама нужно холодильник "завалить" назад (пусть и чуть-чуть) что делать нельзя,
Почему нельзя? Холодильник как раз штатно должен быть немного завален именно чтобы дверь сама закрывалась.
Это и называется "умный дом". Когда все проблемы решаются сами собой, а не просто дают о себе знать
У нормально-замкнутого геркона есть особенность. При приближении магнита он размыкает цепь, а если поднести его еще ближе, то цепь снова размыкается
Нормально разомкнутый тоже так умеет. Попробуйте "намагничивать" геркон не поперёк, а вдоль. Подносить магнит только к одной ножке.
Я ставил два последовательно соединенных НР геркона, между ними - магнит. Если магнит сдвигался вперед или назад, цепь размыкалась.Это был двухкамерный "STINOL" , магнит на одной дверке, герконы на другой. Найти расположение магнита и герконов было проще, чем с одним герконом. А сейчас, "SAMSUNG" с встроенным сигнализатором ;)
У холодильника Атлант (производство Минск, кажется), которому лет 20, есть сигнализация об открытой дверке. Начинает пиликать минут через пять после открытия (действительно долго и не сразу). Я думал такая звуковая сигнализация сейчас есть у всех.
У этого-же Атланта спустя такое долгое время эксплуатации резинка по низу дверки иногда выдёргивается из паза, провисает и не даёт дверке закрыться до конца буквально на пару мм. Иногда щель остаётся только снизу и этого вообще не видно ни в открытом ни в закрытом положении двери. Решается вдавливанием резинки обратно в паз, можно и приклеить. Рекомендую этот момент проверить.
Резинку посмотрел и всю прощупал, все хорошо, спасибо. Вот и я думал что это есть у всех, а оказывается - нет. Также, скорее всего, она срабатывает только когда загорается свет.
на всякий случай ещё напишу что если резинка выскочила чуть-чуть, это бывает не очень понятно на ощупь и визуально. Только если взяться за дверку снизу и надавить, ощущается как резинка садится до конца в паз.
Рядом ещё писали по доводчикам и наклону чтобы дверка самопроизвольно закрывалась. У меня холодос немного наклонен назад (инструкция допускала и как бы не рекомендовала даже). Из минусов - надо следить чтобы дверка самопроизвольно в обратную сторону не раскрылась и не вывернула петли. Пару раз не успевали ловить и приходилось менять пластиковые проставки, регулирующие высоту дверки, благо в местной "рембыттехнике" они стоили копейки.
В современных холодильниках есть оповещения о не закрытой дверце.
Но я считаю что нужны доводчики дверей.
Это тот самый холодильник, который не открывается изнутри?)) Да, ручка с замком - это круто.
Новые времена диктуют индивидуальный считыватель и фитнес-экран.
В моей молодости все читали рассказ о том, как домашний робот-повар запрограммированный на диету ввел эту диету принудительно, т.е. изолировал семью пока они не похудели. (Там даже грустнее всё было, но не буду спойлерить, вероятно автор шекли или азимов)
Так что в этом смысле лучше даже и не начинать.
Чтобы жизнь, зародившаяся в недоеденом борще не смогла сбежать :р
Холодильник не старый, но никак не сообщает о незакрытых дверях. Сделал оповещение через home-assistant и датчики окон/дверей сяоми.
Датчик открыт, ждём сколько то секунд и начинаем в гугло-колонку просить о закрытии.
Работает уже пару лет.
Тоже отличное решение, при том, что датчиков открытия полно разных!
А просто по уровню выставить чтобы дверь закрывалась всегда - это уже зашквар? )
Ну уж если очень хотелось - на али продаются светодиодные лампочки в формате лампочки для холодоса, вкорячить туда пьезо и тиньку/генератор, оставив диод - вообще не проблема - при этом не нужно думать о юатарейках да еще и вспоминать что с емкостью алколайна/щелочи происходит при отрицательных температурах.
Короче, проблема из ничего, извините.
Холодильник нельзя наклонять. У меня датчик (батарейка) не в холодильнике стоит (в холодильнике положительная температура, кстати), Вы не прочитали статью(
Холодильник нельзя сильно наклонять, наклон при котором дверца идет обратно совсем не большой и так делается испокон веков - и это правильно (раньше об этом прямо в самой инструкции писали).
Да, статью прочел по диагонали, сейчас увидел про петлю - окей, вопрос про низкие температуры снимается - это не отменяет всего остального - решать проблему информаированием о проблеме - это вообще не вариант.
Пройдет год, вы забудете об извещателе и о батарейке в нем, она разрядится и в нужный момент ваш извещатель будет мертв - что делать будете? Опять расстраиваться?
Можно тогда уж генератор энергии прикрутить на магните и катушке - потребление там мизерное, но... зачем?
Сейчас век такой странный видимо - люди вместо решения проблем настраивают себе уведомления об этих проблемах...
В случае автора для диагностики неисправности стоило первым делом проверить сопротивление обмоток компрессора.
Надеялся найти ссылку на готовый модуль или хотя бы плату купить. Эх...
Добавлю свои пять копеек в холодильную тему:
Я о холодильниках узнал много нового когда переезжал и купил себе SideBySide Либхер. Например, сначала показалось что 5 градусов в либхер совсем не такие как 5 градусов в самсунге до этого. Кинул датчик и это оказалось правдой. 5 градусов в самсунге оказались 6.8. В либхер 5.1
А еще совсем не показалось, что зона свежести (где 0% влажности и 0 градусов) в самсунге совсем не работает. Т.е до либхера я думал что это маркетинговый булшит. А оказалось что в самсунге там 2.5 градуса и влажность 22%, а в либхер как и полагается 0/0. И никогда не думал, что можно сыр без упаковки кинуть в такую зону и он не обветривается от слова совсем даже за 2 недели. Про овощной где температура/влажность 0/100 я вообще молчу. Никогда не думал что овощи и фрукты так долго могут лежать.
PS: И конечно, никогда в своей жизни не думал что придется холодильник подключать к водоснабжению. Эх, технологии...
Ну я понимаю у меня базу пылесоса моющего можно подключить к водоснабжению/отведению, но холодильнику-то это для чего? Поддержание влажности?
Возможно, генератор льда
SideBySide у либхер это по-сути 2 отдельных устройства: морозильник и холодильник, которые имеют специальные крепления чтобы сцепить их вместе на определенном расстоянии. Расстояние закрывается декоративной панелью. Нужно оно потому что теплообменник находится сбоку устройств Т.е тепло выводится не назад, а вбок. И нужно понимать, что никакими проводами они больше не соединяются.
К воде подключается только морозильная камера. Я одно время думал что вода нужна только для IceTower (из названия понятно, это генератор льда который складывает лед в ящик специальный. Ну типа заморозил 10 кубиков, выкинул в ящик...насосом наполнил и так по кругу. Ящик полный - перестает делать лед пока не появится место)
Спустя 6-7 месяцев мыл холодильник и мне стало любопытно... :
1. Откуда холодильник берет в зоне свежести для фруктов/овощей воду чтобы поддерживать влажность, там это очевидно т.к все стенки мокрые
2. И почему в более младшей модели с морозильной камерой без IceTower нет специального подноса для быстрой заморозки фруктов...
В итоге я снял декоративную панель закрывающую расстояние между блоками, вытащил ящики интересующие...посмотрел, потрогал...
Вот что нашел...
1. А по поводу влажности в зоне свежести для фруктов/овощей, все скрыто. Но там где ящик в заднюю панель холодильника есть дырка которая связана с крышкой для регулировки влажности. Видимо вся влажность собирается и выводится туда, т.к это единственный ящик с герметизацией и всякими резинками
2. они сделали какие-то каналы с блока который генерирует лед, и хоть они закрыты, но видно что на подносе для заморозки есть вывод. Т.е влажность в нижней части морозилки выше именно на подносе.
Второе, что тоже любопытно, это температура боковой стенки морозильной камеры. Там где у холодильника зоны свежести с нулем (это нижние ящики), стенка морозилки не греется, а я бы даже сказал она довольно холодная относительно температуры на кухне. И наоборот на холодильнике это самое горячее место.
Опять же посмотреть схему где там "радиатор" невозможно, т.к сбоку все тоже закрыто.
Вот до чего техника дошла! Спасибо за развернутый ответ!
Да палка о двух концах. С одной стороны холодильник вряд ли можно назвать технологически сложным устройством в наше время, тем более технологии развились на столько что бери и совершенствуй. А получилось как всегда...
Итого имеем: Старые холодильники держат температуру лучше, новые стоят дешевле...но как показала практика не держат температуры (зато на моем самсунге экран был - вот это хаха). Но если ты неожиданно хочешь холодильник который выполняет свою основную функцию чуть лучше чем старые холодильники и с дополнительными технологиями именно для сохранения еды...доставай большую котлету денег.
Напишите, пожалуйста, точную модель/модели вашего холодильника - почитаю про него в интернете, уж очень стало любопытно после ваших развёрнутых каментов, спасибо!
датчик TH (xiaomi, aqara, etc) в холодильник (морозильник) ну а дальше по потребности - мобильное приложение или опенхаб как у меня. Много лет как реализовал в трех холодильниках и одном морозильнике дома и на даче. Много раз выручали в подобных ситуациях. Особенно благодарна теща, которая меньше стала получать люлей от тестя.
Как-то по молодости, собираясь в поход(ик) и, спеша уехать из города в пятницу ещё до пробок, быстро-быстро достали из морозилки какую-то еду, подогрели её и ускакали на Вуоксу.
Вернувшись в воскресенье вечером "усталые, но довольные" с ужасом обнаружили, что в спешке не задвинули до конца ящик и дверь морозилки была в итоге недозакрыта.
Холодильник Liebherr героически боролся за положенные минус 18 в морозилке и наморозил на пяти-сантиметровой щели могучую "шубу" :)
Как ни удивительно, компрессор выжил :)
Когда не знаешь о проблеме не задумываешься что дверь осталась открыта. У нас двое детей, которые тем более не задумываются над этим. Ну закрыла и закрыла. Может я пару раз и замечал что дверца отходит, но не придал этому значение, пока не понял что она почти постоянно могла быть открыта.
Что значит "не задумываются над этим", "закрыла и закрыла", "я замечал, но не придал этому значения"???
Этим вы и описали проблему, а она не в резинке, дверце, датчиках или компрессоре. Первое чему учат детей при обращении с холодильником (про взрослых я вообще молчу), чтобы дверца была закрыта. Второе - если дверь не закрывается или резинка отходит - сообщить об этом. Не вижу с таким подходом никаких проблем, вы же учите детей обращению с электричеством или они так же у вас безалаберно им пользуются?
Если вы вдруг не в курсе, но холодильник - одна из причин возникновения пожара. Если вы у себя дома так воспитываете домочадцев по обращению с техникой, то так и до беды недалеко.
А теперь представьте меня семилетнего, который сам менял газовые баллоны и разогревал еду на газе - какой у меня был инструктаж и тренировка в этом деле, что мне, такому шкету, доверяли это??? А у вас такой конфуз с простой дверцей.
Ну и как вам уже написали - за день дверцу открывают по 10 раз в час, кто-то но заметит и ОБЯЗАТЕЛЬНО всем скажет, что дверца не была закрыта. Это во-первых у всех повысит бдительность, во-вторых - повод последить за холодильником.
Ну и вдруг для вас это будет полезным:
Когда кто-то идет по квартире с ножницами или ножом, то держать его опущенным вниз.
Когда кто-то идёт с чашкой горячего напитка, то он об этом говорит всем в квартире (не обязательно орать на весь дом, достаточно это делать по ситуации)
Щеколда в ванной комнате должна быть легкой на поломку даже ребенком, так как в случае проблемы в ванной чтобы можно было легко её сорвать рукой дернув дверь и помочь пострадавшему.
Купите огнетушитель или один большой или три небольших, научите пользоваться и жену и детей, особенно что касается ожога от охлажденного раструба.
Расположите в квартире аптечку. На кухне обязательно держите бутылку с Пантенолом. Обучите детей всем этим пользоваться, накладывать жгут.
Покажите детям как можно обесточить квартиру, как работают автоматы, установите УЗО.
И т.д.
Если вы вдруг не в курсе, но холодильник - одна из причин возникновения пожара.
Новость от 2022 года: https://vesti22.tv/news/v-korpuse-altgtu-proizoshlo-vozgoranie/ - коротнул компрессор древнего холодильника на кафедре. Что иронично, холодильник был пустым и в нём ничего не хранилось.
Не помню почему, но пустой холодильник это тоже плохо для компрессора
Полагаю потому, что ниже тепловая инерция. Компрессор часто включается и выключается.
Вполне возможно, это лишь миф, доставшийся нам из советских времён со всеми этими ЗиЛами и Бирюсами. Думаю, количество циклов вкл-выкл сейчас больше определяется теплоизоляцией и величиной гистерезиса, а не загрузкой, иначе холодильники обкладывали бы "аккумуляторами холода" еще на заводе. Ну и современные холодильники уже обладают компрессорами с инверторным, а не пилообразным управлением.
Как же я скучно живу…Это все очень правильно, но какой же вы душный.
Расскажу очень вероятный вариант:
Вы ребенку объясняете как пользоваться огнетушителем. А потом когда вас дома не будет, он берет что-то поджигает чтобы его испытать. Так работает любопытство у здоровых детей.
На деле жгуты, огнетушители - отработка, с повторением раз в эн период. И как обычно случается, когда это надо - оно не оказывается в зоне досягаемости. А когда оно есть в панике не можешь сделать то что умеешь
PS: и давайте уж не пугать всех, холодильник источник пожара если он старый 25+ лет. Потому что все что младше уже и заправляется другим хладагентом, имеет защитные датчики и тд, и тп.
Вы ребенку объясняете как пользоваться огнетушителем. А потом когда вас дома не будет, он берет что-то поджигает чтобы его испытать. Так работает любопытство у здоровых детей.
Ну у нас разное понятие о здоровом ребенке, то что вы описали я здоровым никогда не назову. По вашей логике дети до 18 лет суют пальцы в розетки и пьют таблетки увиденные на столе - типа витаминки же. Ну есть такая штука - естественный отбор, такие дети самовыпиливаются, а помогают им это делать недушные родители с нулевым порогом ответственности. Ваш ребенок года в 4 различает сигналы светофора, знает ПДД? Нет? А ну теперь понятно почему я каждый день наблюдаю около 20% пешеходов которые игнорят не то что ПДД, а не дружат со здравым смыслом.
На деле жгуты, огнетушители - отработка, с повторением раз в эн период. И как обычно случается, когда это надо - оно не оказывается в зоне досягаемости. А когда оно есть в панике не можешь сделать то что умеешь
Это не так работает - лучше знать, но не мочь применить (не факт), чем не знать и не уметь вовсе. Вы же ничего не теряете когда изучаете это. У вас пессимистичный взгляд на всё, у меня - оптимистичный, только мой взгляд оставляет шанс кому-то когда-то спасти себя или другого, а у вас "всё тлен мы все умрём" и лапки к верху. Ну это ваш выбор, только вы человек взрослый, а вот когда вы отвечаете за несовершеннолетнего, то такой выбор - преступный.
PS: и давайте уж не пугать всех, холодильник источник пожара если он старый 25+ лет
Вы сертифицированный спец по холодильникам, а так же мегапожарный эксперт со своей статистикой? Только у моих знакомых два возгорания (разные люди) за 20 лет с новой техникой. Ну и если вы читали статью, то знаете как можно убить компрессор просто неправильно пользуясь техникой.
Потому что все что младше уже и заправляется другим хладагентом, имеет защитные датчики и тд, и тп.
А вы не думали в чем разница между холодильником за 80000 руб и за 17000? Неужели это абсолютно одинаковые аппараты просто разного цвета? А вы в курсе что холодильников за 17000 покупают кратно больше чем за 80000? В общем вы болтолог 9-го уровня, простите но на 80-ый вы не дотягиваете.
Проще правильно дверь повесить, чтобы она сама закрывалась.
Предлагаю отменить понедельники, т.е. заколхозить дверную пружину! И "фиг он куда из колеи денется!"
И еще второй костыль предлагаю: если есть биметаллические реле на 10градусов цельсия, то подключить к любой пищалке и положить в низ холодильника: если будет щель "хомяк застрял", то воздух в холодильнике заполнится теплым и включится пиликалка.(в ждущем режиме пиликалка будет потреблять 0мкА)
Знаю много личностей, которые такие, вместо того, чтобы довести дверцу холодильника пальцами и убедиться в закрытии, летящей походкой с разворота кидают дверь, думая, что гарантия закрытия - это **нуть посильнее, и именно из-за этого двери и открываются на маленькую щелку "на отскоке".
Видел, как в лабораториях, где содержимое холодильника может превышать его стоимость в 10, 20, 100 раз, ставят детские замки на дверь. Типа, чтобы было некое действие, подтверждающее, что дверь плотно закрыта. По мне так лучше потратить лишние 100 мсек на доведение двери ладошкой, пока не почувствуешь упор, но некоторые люди видимо необучаемы.
У нас лет 30 назад в издательстве была комната хранения ценных книг, в нее тоже дверь всегда должна быть закрыта. Прицепили на дверь музыкальную открытку. Дешево и сердито.
Простое, но очень нужное устройство. Сигнализатор открытой двери холодильника