Comments 53
Keychron M6 — мышь с двумя колёсиками
А чем этот непонятный нонейм лучше чем годами проверенная MX Master у которой тоже два колесика?
"Ноунейм" компания Keychron работает с 2017 года и производит клавиатуры. Она успешно провела 15 кампаний по сбору средств на Kickstarter.
Logitech MX — неплохая мышь, которую постоянно упоминают в обзорах. Но это не значит, что о подобных моделях не стоит писать вовсе, потому что есть MX.
Keychron M6 стоит дешевле на 4000 руб по сравнению с MX.
У Keychron M6 максимальная частота DPI в три раза выше. Пусть я и не использую значения выше 3900, но по этому параметру Keychron опережает Logitech.
Серия Logitech MX отличные мыши (особенно Master) - сам такой пользуюсь - очень доволен.
Но интересно узнавать про достойные альтернативы с двумя колёсиками - вот очень полюбил я это дело - очень удобно - везде, где есть горизонтальная прокрутка. Даже при работе с текстами - когда нет авто переноса по ширине поля - даже в интернет браузерах - когда появляются вставки блоков с горизонтальной прокруткой! Не говоря уже о графических редакторах. Можно настроит и для других целей - зуммирование или перебор инструментов! Так же как и в играх - удобно настроить для разных задач! Но... не всё ПО или сайты, к сожалению, поддерживают второе колесо!
Бесконечная прокрутка основного колеса - это тоже очень круто - но требует некоторого освоения!
А вот настройку чувствительности прокрутки как раз хотелось бы делать прям самой мышкой! Этого очень не хватает! И вообще порой нужна очень высока чувствительность прокрутки - которую мышки не обеспечивают вовсе!
А вот что бесит - это доп кнопки. С одной стороны - это хорошо - но нужны они в основном только в играх.... вот только близко расположенные друг к другу или к колёсику или к основным клавишам - это высокие риски случайного нажатия! Хорошо, что большинство ПО их игнорит... но не всё.... от чего бывают неожиданные казусы! Особенно Опер бесит! Впрочем Опера своим управлением вообще очень бесит - оттого почти не пользуюсь!
А вот наклон мышки и и особенно площадка под большой палец - это мега гуд - очень удобно держать!
Так же мега гуд - это наличие возможности подключать мышку по проводу - по необходимости!
А вот про трекбол не понял - всегда считал его удобным средством именно когда нужно очень чётко позиционировать курсор! Но сейчас, с настройкой чувствительности мышек это стало уже не так актуально!
А, вот, вариант совмещения мыши и трекбола - мог бы быть интересным - основной режим - это мышь - а трекбол использовать для прецизионного перемещения курсора! Ну или для какой-то отдельной прокрутки области - в т.ч. не текущей, а какой-то другой!
А вот ещё одна инновационная идея будущего - совместить мышь и тачпад - чтобы можно было пальцем водить по корпусу (или клавиши) мыши - так же для ведения како-либо позиционирования или прокрутки/масштабирования/изменения параметров инструмента в ПО! Или настройки чувствительности!
P.S.
Мышь в виде валика под клавиатурой - по-моему та ещё хрень - тогда уж лучше завести клавиатуру с тачападом - или просто отдельный трекбол поставить под клавиатурой!
А вот, идея фотоэлементом, отслеживающим за пальцем (возможно для точности потребуется инфракрасная подсветка сетки) - это могло бы быть интересной идее. но.... водить пальцем не всем придётся по вкусу...
А вот что бесит - это доп кнопки. С одной стороны - это хорошо - но нужны они в основном только в играх.... вот только близко расположенные друг к другу или к колёсику или к основным клавишам - это высокие риски случайного нажатия! Хорошо, что большинство ПО их игнорит... но не всё.... от чего бывают неожиданные казусы! Особенно Опер бесит! Впрочем Опера своим управлением вообще очень бесит - оттого почти не пользуюсь!
У меня Logi MX Master 3s , и я как раз думал, а почему бы не делать больше кнопок, только удобных, для которых не нужно сгибать пальцы или тянуться. А нужны они не только в играх. Когда удобное кресло, хочется откинуться и не нагибаться лишний раз к клавиатуре, повесив основные операции на мышьи кнопки. Для меня это: открыть ссылку в новой вкладке, копи/паст, закрыть окно/вкладку, отмена последнего действия.
Например одна из самых используемых мной кнопок, кроме левой , это тач по скроллу, когда открываешь ссылку в новой вкладке. Однако в 3s, после моей последней А4, она туговата и пришлось доп расширением перевесить эту функцию на правую кнопку. Теоретически это действие можно повесить на "Top button", как я и сделал изначально, но так и не привык. Для нажатия этой кнопки мне надо согнуть палец почти пополам, потому для меня она не функциональна совсем. .
Мне кажется было бы удобнее , если бы сделали кнопочку под безымянным пальцем, которую можно было бы нажимать совсем без лишних движений. Однако они добавили доп кнопки слева под один большой палец, где мне до дальней кнопки приходится тянуться, а до ближней сгибать палец.
С жестами тоже так и не привык, кнопка очень тугая и не всегда понятно куда именно жать надо.
Понятно, вкусовщина, в целом мне мышь очень нравится имеено положением руки на ней. Но вот эргономика и расположение кнопок подбешивают.
У меня таже мыша. На боковые кнопки повесил esc и Ctrl+W для закрытия вкладок браузера. И не отказался бы ещё от пары кнопок.
Но самая главная и приятная особенность это скорость вращения колеса. В линуксе к сожалению нет возможности быстро скроллить по всему документу\странице по нажатию колеса как в винде (вроде только в огнелисе есть такая настройка).
А у этой мыши один раз крутанул колесо и оно секунд десять крутится мотая в нужную сторону.
Нужно больше кнопок - Razer Naga V2 Pro
Вопрос в том, насколько это вообще удобно? Две большие кнопки — точно удобно, шесть кнопок — удобно. А вот с девятью, думаю, что будут ошибочные нажатия.
Крайние кнопки будет проще нажимать, чем те, что расположены по центру. Они самые труднодоступные.
Удобство - дело очень индивидуальное! Но мышь Razer Naga V2 Pro интересна именно тем - что у неё эта боковая панель сменная - и в комплекте из 3 штуки - с разным количеством и расположением кнопок!
Ошибочные нажатия - при чётком разделении положения кнопок - это скорее дело практики - наработки механической памяти (особенно если ещё и кнопки будут на ощупь заметно отличаться)! Ну и если и будут ошибочные нажатия - то если на этих кнопках будут команды, которые не будут вести к прямому изменению ключевого состояния управляемой системы и не будут необратимыми - желательно "исправление ошибки" - просто нажатием правильной кнопки - то это вообще не шибко большая проблема!
Но лично я бы предложил размещать кнопки сверху мышки - либо сенсорными - либо полусенсорыными - углублёнными - либо вообще делать спинку мышки тачскрин экраном (привет Артём Лебедев - правда у него это были клавиши на клавиатуре) в виде изогнутого дисплея (привет Самсунг и Лыжа).
И класть руку ладонью на эти кнопки - а чтобы они не нажимались - сделать 4-5 сенсоров нахождения ладони на мышки + программную настройку чувствительных зон! То есть - для пользованиям этими кнопками - ладонь нудно будет либо снимать, либо приподымать - чтобы датчики зафиксировали отсутствие ладони на кнопках - и разблокировали их. Но кисть руки убирать не нужно - и можно достаточно быстро нажать нужную кнопку пальцем! После чего можно быстро вернуть ладонь на мышь - и кнопки тут же заблокируются!
Это не супер идеальное решение - скорее на любителя - но оно оригинальное!
С тачскрин экраном ну или просто с тачпадом на спинке мышки - идея очень хорошо могла бы зайти компании Эппл - с ей однокнопочными мышками! Ведь тут можно не просто кнопки нажимать - тут можно и работать именно с тачпадом - а так же распознавать разные жесты, щелчки и постукивания! В общем - идея 100% тянет на патент!
Хотя, вот - кнопки на спинке, уже есть!
Но есть ли умная блокировка этих кнопок?
тупой вопрос. =кому как. для меня логи ноунеим.
что не понятного бренд делает перифирию. 2024 мастера тупых вопросов тут как тут
C мышами Razer нужно иметь ввиду, что не все их передатчики для беспроводных мышей нормально дружат с USB портами 3 ревизии. При установке передатчика Viper Ultimate в USB3 наблюдается рандомное "залипание" (как будто пропадает связь между передатчиком и мышой). После установки в USB2 мышь начала работать идеально. Проверено на двух разных компах и двух разных Viper'aх.
Для "мышь-клавиатура" можно попробовать https://keymouse.com/ Я её заказывал, пробовал, мне не зашла из-за того что я хожу за компом, становится невозможно работать, если сидеть -- привыкабельно довольно быстро.
Ежедневная мышь у меня Speedlink SOVOS -- доп. кнопками мало пользуюсь, но в WOW было удобно на часть боковых повесить действия. Но основное -- форма. Полный вертикаль неудобно, 45 градусные неудбно, а эта прям хорошо в руку легла.
Подушечка под запястье Speedlink LAX съедает большую часть нестабильности от ходьбы, и можно спокойно играть в игры продолжая ходить.
Для "мышь-клавиатура" можно попробовать https://keymouse.com/ Я её заказывал, пробовал, мне не зашла из-за того что я хожу за компом, становится невозможно работать, если сидеть -- привыкабельно довольно быстро.
Необычная модель, спасибо! Скажите, а ей удобно одновременно двигать и печать? Или сначала двигаешь, а потом печатаешь? Я иногда замечаю, что одновременно печатаю левой и управляю мышкой правой.
Это и клавиатуру - или только дополнение к клавиатуре?
Это ортолинейная эргономичная клавиатура, которая одновременно еще и мышь -- обе половинки катаются как мышь. Раскладку можно поправить где клик где правый клик под руками и так далее. Вроде была модель с трекболом, но я их не люблю, не пробовал.
Как замена клавиатуре - решение вообще никакое - вернее очень специфическое - только под узкий перечень задач подойдёт.
Как мышь - оценить не пробуя очень сложно.... может и прокатило бы - но только если есть ещё и полноценная клава - для тех, кому данного обрезка будет маловато. И не понятно - если обе половники управляют мышью - одним и тем же курсором - просто параллельно передавая смещения и устраняя конфликты - когда двигаются обе половники - как просто два манипулятора мыши?
Но стрелочек управления курсором будет очень нахватать при любом использовании!
Для себя я выбрал бы Razer Basilisk V3
Т.е. Вы вообще их в живую не видели и не пользовались что ли?
Пользую трекбол MX-ERGO и вертикальную LIFT. Чтобы привыкнуть к позиционированию не движением руки, но большим шариком - минимум 2 недели. И всё равно скорость точного позиционирования сильно меньше привычных мышей. Кнопки громкие, причём разные кнопки - разной громкости.
LIFT - недорогая и на удивления прекрасная. Очень мягкие и бесшумные основные кнопки - дополнительные - громкие и неприятные, словно нашли на помойке (ими просто не пользуюсь).
Положение руки на LIFT более вертикальное - 2 положения на ERGO всё равно не дотягивают до вертикали Лифта.
Т.е. Вы вообще их в живую не видели и не пользовались что ли?
Видел и щупал в МВидео. На тест, увы, устройства не присылают. Поэтому приходится довольствоваться открытыми коробками в магазинах и другими обзорами.
А насколько удобна LIFT для игр по сравнению с обычной мышкой? С одной стороны я за эргономику, но вечером хочется поиграть в COD. Не уверен, что смогу полностью пересесть на вертикальную мышь.
Т.е. Вы вообще их в живую не видели и не пользовались что ли?
Навряд ли (по крайней мере большую часть из них) - это же просто статья написанная за деньги - для рекламы сервисов бескрайне далёких от темы эргономики и манипуляторов
Существует вертикальная мышь для амбидекстров: Penguin Ambidextrous Vertical Mouse. К сожалению, опытом использования не обладаю.
кто пользовался вертикальной мышью? удобно это вообще?
Если найти удобный для себя наклон -- удобнее горизонталей.
Раньше я пользовался "большими" мышами, что, фактически, работало как где-то 15-20 градусная мышь. Попробовал вертикальную (80 град которая Evoluent), отказался через неделю. 45 градусная (Speedlink Piavo / Speedlink Manejo) зашла, но через полгода захотелось еще чуток повыше. Последние года 4 пользуюсь Speedlink Sovos [которую считаю где-то 60 градусной], на ней удобнее всего.
Важно подобрать не только комфортный угол, но еще и размер мыши под свою граблю, и положение кнопок-колёс под комфортный хват
Недавно стал пользоваться Logitech MX Vertical, мне довольно удобно. Перед ее покупкой думал, что перестану вообще куда-либо попадать курсором, но ничего, вообще разницы не заметил.
После покупки комплекта Microsoft Sculpt Comfort перестали вообще заходить плоские мышки, очень некомфортно. Дома уже вторая вертикальная мышь (китайские бренды, логитеки стоят неоправданно дорого), и в принципе после скульпта удобно. Жена тоже за несколько подходов привыкла к ней. А вот гостям, в первый раз садящимся за нее, неудобно.
Имхо. Играть плохо, да и точность в отличии от горизонтальной хуже (в том же Фотошопе) - т.к. движения запястьем более грубые, чем кистью и ту же ровную обводку сделать сложнее, хотя для обычных задач хватает. Месяца 3 пользовался (пытался привыкнуть), потом плюнул и вернулся к обычной мыши
Для игр не пробовал, а так на работе в ежедневном пользовании верхний ноунейм с КДПВ (только под другим названием), вполне удобно, привыкал буквально пару дней.
P.S. Но когда коллега-левша пользуется моим компом, то ругается сильно))
Полгода назад перешел на Logitech mx vertical. В запястье уже было онемение и неприятные ощущения, а так же боль в плече. Две недели привыкал, еще через две недели прошли все боли и онемения. Очень доволен. Перешел с Microsoft ergonomic. Клавиатуру оставил.
И в обзоре ни одной мышки с КДПВ? :)
Пользуюсь MX Master 3S и вполне доволен.
Mx Master 3 для работы, G102 для игр. В 102-й за 4 года сломался микрик, перепаял на Omron-ом из Алика можно пользоваться еще 4 года.
Странно, что не упомянут эппловский Magic Trackpad. Вещь максимально удобная и интуитивная. Под windows\linux вероятно не будет работать так же идеально как под macos, но это определённо лучшее устройство ввода, к которому даже привыкать не приходится.
Мне не очень понравилось, но думаю дать второй шанс, а мышки выкинуть. У меня с ними сложные истории, и дороговизна мышки обычно делает проблемы с ней только больнее.
Был долгое время мх мастер2, умер лазер, сейчас как раз mad catz, омерзительно сделана работа с блютузом, по итогу родной передатчик тягаю между десткопом и ноутом и не знаю на что этот китайский мусор поменять.
Хотел про него написать, но это всё же трекпад, а не мышь.
По этой же причине не стал упоминать возможность использования графического планшета. Я взял Wacom intuos cth-480 как трекпад и перо в качестве мыши. Лень было таскать домашнюю мышку с нетбуком. Оказалось, что такой вариант был довольно удобен, в любом случае нравился больше родного трекпада Samsung.
Честно говоря, странно писать обзор, не имея личного опыта в обращении с данными устройствами. Фото и краткие обзоры в интернете и так найти легко, без Хабра.
Мыши 3 и 5 не являются эргономичными, если под эргономичностью понимать не просто "удобство", а ориентированность на уменьшение проблем со здоровьем. Эргономичные мыши всегда вертикальные или полувертикальные хотя бы.
Из-за проблем с суставами давно пользуюсь только вертикальными мышами. Сейчас у меня Zelotes C18. Вполне устраивает.
В экшенах, конечно, вряд ли удастся добиться такой же результативности как при использовании обычных игровых мышек. Но не для профессионального спорта вполне приемлемо. В Xonotic играю довольно успешно.
Отмечу, что к таким мышам нужен период привыкания, но если есть проблемы со здоровьем, то оно стоит того.
Zelotes выглядит очень интересно! А насколько удобно использовать верхний джойстик?
По правде вообще почти им не пользуюсь. Он просто копирует WASD. Может его и можно как-то перенастроить, но как я не нашёл, хотя и не заморачивался этим особо. У них есть мыши без верхнего джойстика, такой же формы.
Сейчас погуглил специально, вроде у них есть софт, который позволяет менять настройки, но он только под Винду, а я на Линуксе в основном.
Подозреваю, что настройки записываются в мышь и она потом выдаёт что настроишь. У Speedlink'ов именно так. Боковой на Sovos крайне неудобен, но для редких команд (типа таунта или открывашки боя в wow танком) я к нему приноровился -- но верхний выглядит так, будто ну очень сложно тянуться к нему.
Пригляжусь к ним, всегда хорошо иметь запасной вариант.
вцвыцфвфвыфцвывцфывцфывцфвцфывфвфвфыыыв - набрал сейчас джойстиком
Не очень сложно. В одной РПГ крутил им камеру обзора. Но могли бы сделать и пониже.
вот тут их софт показывают, но я не вглядывался
Мне с Razer наверное не повезло. Razer Basilisk оказалась одной из худших мышей, которые у меня были. Постоянно "засыпала" и ничего лучше, чем вынимать и вставлять батарейку я не нашел. Колесико стало плохо работать месяца через три.
Подборка эргономичных мышек для работы и игр