Pull to refresh

Comments 224

Решим вместе, стоит ли раскрывать «архивные» темы дальше.

Не, не нужно.

Пусть уж лучше будут архивные темы, чем попсовый обзор новостей корпоблога.

Особо ценились кассеты с эротикой и порнографией. Владелец таких записей ходил как павлин и с большим одолжением давал запись на пару дней.
Но все записи были такого качества, что сейчас включив их можно подумать что весь фильм замылен цензурой.

Особо ценились кассеты с эротикой и порнографией. Владелец таких записей ходил как павлин и с большим одолжением давал запись на пару дней.

Был ещё один сегмент, тоже с "павлиньими владельцами раритетов" – музыкальные фанаты. В этой тусовке на вес золота ценились концертные записи любимых групп, сборники клипов, интервью, биографические документалки, и т.д.

Причём, в отличие от "клубнички", в музыкальном сегменте картинка чаще всего была весьма качественная (чаще всего первая пиратская копия с лицензионных VHS/LD от крупных лейблов). Но и стоили такие ощутимо дороже, ЕМНИП.

P.S. А ещё как раз на музыкальных кассетах впервые столкнулся в различиях между "нашим" PAL и "ихним" NTSC. Сначала долго не мог понять, почему вдруг с дорогой "типа-лицензионной" кассеты картинка растянутая — пока путём каких-то долгих манипуляций не нашёл волшебную кнопочку переключения.

Я Вас поправлю: PAL никогда не был "нашим". "Нашим" был SECAM.

Да, совершенно верно, спасибо! Просто уже давно не сталкивался с этим форматом, вылетело из головы.

А сейчас вот, благодаря Вашему уточнению, "воспоминание разблокировано" — ведь когда-то кабельщики даже декодеры впаивали в советские телевизоры.

Поправлю Вас тоже. SECAM был не нашим, он был французским. Нашего в сфере аудио/видео технике очень мало, если вообще что-то есть.

Насколько я помню, наш SECAM несколько отличался от французского. Впрочем, этих секамов было даже больше двух (палов, кстати, тоже). В какой-то программе к ТВ тюнеру была возможность переключать эти стандарты. Повеселился тогда.

Сначала попробовали внедрить NTSC (ОСЦТ). Опыт показал, что это фуфло (на самом деле так и есть). Перешли на французский SECAM так как он оказался более устойчив к помехам при трансляции на дальние расстояния. Вот тут подробности внедрения цветного телевещания в СССР.

Там отличался лишь антенный сигнал, звук шел 5.5 и 6.5 МГц относительно видео. А если брать видеосигнал, то секам и пал были одни. Американский NTSC имел кодирование цвета как и пал, но немного другую частоту развёртки

У NTSC и PAL общего в кодировании цвета - только основной принцип, лежащий в основе - квадратурная модуляция. Реализация принципиально отличалась. Поэтому даже если у NTSC сделать развертку как у PAL, он цвет все равно не распознает.

Скажем так, 525 и 626 строк я так и не увидел и при передаче только четных строк разницы между ними нет вроде. По крайней мере в 90х уже каждый утюг предлагал ntsc playback on pal tv, но вот транскодер пал-секам это было очень дорогая вещь.

И без включения этой функции ntsc отображалось на телике, где это небыло заявлено. В том числе и в спецификации микросхем. Может они понимали все

Там еще отличается модуляция звука (AM и FM) и полярность видеосигнала.

Да, конечно французский. Но...

SECAM IV was proposed by France and USSR at the 1966 Oslo CCIR conference

Как раз из той статьи, на которую Вы ссылаетесь. Четвертая версия SECAM "в серию" не пошла из-за отсутствия обратной совместимости с предыдущими версиями, но наработки этой версии были использованы в SECAM-D/K и SECAM-H. Так что какой-никакой, но вклад СССР в развитие видеотехники был.

В то время СССР и Франция вполне себе сотрудничали, так что не совсем корректно SECAM французским называть...

если верить вики, то начали именно Французы, а СССР подключился лет через 5-10

Основатель некогда очень известной американской фирмы AMPEX был человек с русской фамилией, Его идея "наклонной записи" легла в основу многих устройств. Хотя изначально Понятов Александр был ученик Н.Е Жуковского...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ampex

Он был "нашим"- т.е. европейским. Видеокассеты к нам везли в основном из PAL-Европы. Вместе с ними кульками везли микросхемы и кварцы для PAL-декодеров: 2522, 3510, 4510- Phillips и их чехословацкие и ГДР-овские аналоги.
Окончательно нашим PAL стал году так в 1990, когда начали выпускать отечественные PAL- декодеры серии К174ХА**.

по молодости сам паял декодеры PAL выходило иногда за вечер после работы как месяц на заводе

Да, только считалось хорошим тоном сменить микросхему в телике на оригинал от TDA. Возможно это был не оригинал, но лучше "советских" микросхем. Взял в кавычки, ибо ссср уже развалился, а советское есть до сих пор

Формат обещал революцию — стоп-кадр

Пауза была и на VHS. Главная фича - LD - бесшумовой стоп-кадр. Хотя с появлением многоголовочных видеомагнитофонов (90-е) и на VHS стоп-кадр стал почти без визуальных помех.

Согласен, Лд изначально проектировался с расчетом на идеальную стабилизацию изображения при остановке, что обеспечивало чистоту кадра. Кассеты же в начале страдали от артефактов, но развитие многоголовочного считывания позволило существенно улучшить качество заморозки, минимизируя дефекты без компромиссов в доступности

Помню была у меня кассета, на которой была гордая наклейка - копия с лазерного диска :D

Да, для солидных пиратов LD служил мастером, с которого уже сразу на кучу видаков писался фильм. Качество было постоянным. В отличии нищебродных пиратов второго сорта, которые как мастер использовали VHS запись, которая немного ухудшалась еще с каждой итерацией.

Да, для солидных пиратов LD служил мастером

Ну, это "там"... А наши-то родимые пираты такой роскоши были лишены — требовалась аудиодорожка с переводом (тем самым).

Поэтому с русским переводом в любом случае получалась уже как минимум вторая (в лучшем случае) VHS-копия — первая же VHS-копия с иноязычного LD-мастера (в лучшем случае) получалась у переводчика.

Это уже лишь много позже (ЕМНИП, ближе к середине нулевых) массово появился качественный лицензионный дубляж — соответственно, на качественных же лицензионных носителях, которые уже действительно могли выступать настоящим "мастером" для наших родимых пиратов.

Да нет, вклиниться в аудиодорожку между плеером и видаками ну вообще не сложная задача. Я даже читал, что часто это происходило в реалтайме. Переводчик-синхронист слушал иностранную дорожку с плеера и тут же наговаривал перевод на видаки.

Да нет, вклиниться в аудиодорожку между плеером и видаками ну вообще не сложная задача. Я даже читал, что часто это происходило в реалтайме.

Перевод писался в любом случае в рилтайме (даже называется синхронный перевод). Да и по качеству перевода было явно заметно (все эти вот заминки-растягивания-скороговорки, всё что мы так ценим в тех переводах)).

Но кассеты с одним и тем же "гнусавым" переводом ходили десятками миллионов копий по всему СНГ — тут не напасёшься никаких видаков, чтобы всего один переводчик писал одно и то же на все эти копии (да ещё и на каждый фильм).

Читал как-то, журналист один рассказывал о своем приятеле, чуть ли не Горчакове (не уверен, но один из тех самых). Тот (Горчаков) посетовал, что вот, иногда ляпы допускает в переводе фильмов. Журналист удивился - ну ты ж не конференцию какую переводишь, посмотри фильм один раз сам, чтобы знать уже, о чем речь, а второй раз переводи. Горчаков даже обиделся: это неспортивно, какой я тогда синхронист )))

Вклинится не проблема, звук идет по отдельному проводу. Вопрос только в синхронизации. Сами переводы ходили на сонивских MD дисках. Даже отдельно копии их делались богатеньким буратинам у кого дома стоял ЛД проигрыватель а фильм с переводом им хотелось смотреть.

Переводчик-синхронист слушал иностранную дорожку с плеера и тут же наговаривал перевод на видаки

Там даже местами звук чайной ложки об стакан слышен был. :) Такой тёплый чайный перевод с гнусавым голосом.

Эх! В те времена - конец 80-х - у меня было довольно хорошо с немецким языком и мне однажды предложили, есть фильм на немецком, не хочешь перевести? (Специально для господ гусаров, не такой фильм, о котором вы подумали. Такие фильмы, о которых вы подумали, кто угодно мог переводить без знания языка вообще). Я засмущался и отказался. Здоровой наглости не хватило)

Выскажу свое необщепринятое мнение, но по-моему переводы фильмов на русский сослужили стране очень большую медвежью услугу. Из-за этого куча людей НЕ стала учить иностранные языки.

Из-за этого куча людей НЕ стала учить иностранные языки.

потому что польза для большинства людей неочевидна, люди просто не смотрели бы фильмы.

учить язык для того чтобы кино смотреть, очень странный кейс, учитывая сложность вопроса

Знаю человека, который учил английский ТОЛЬКО для того чтобы прочитать какую-то книгу-сериал (типа "Игры престолов", но не её).

Плохо выучил, но книги таки прочитал.

Так и представляю страну, где все знают, английский, французский и японский на уровне не ниже B2. Скорее вообще бы ничего не смотрели

Пожалуйста! Финляндия. Там на финский никакие фильмы не переводят. Уровень знания английского там существенно выше российского.

А французского, испанского и японского? Фильмы не только на английском. Да и в Финляндии не думаю, что прям все от мала до велика на B2-C1 знают

Там на финский никакие фильмы не переводят

а причин тут несколько

1) очень небольшой рынок (население всей страны такоеже как в СПб)

2) нет пиратства

3) местный фильмопром не может генерить свой контент потому что он нафиг никому не сдался на финском

А там не с субтитрами ли фильмы там крутят?

(минусы не я ставил)

Нет смысла делать промышленный перевод всехподрядфильмов на финский язык при объеме рынка в 500тыщ человек максимум

в РФ 143млн человек+русскоязычные люди в странах СНГ+русскоязычные во всех остальных странах, дают рынок такого объема что выгодно переозвучивать на русский вообще всё подряд, даже совсем нишевые артхаусные фильмы..и оно будет окупаться

я это и хотел показать но видать неправильно это сделал)

Первые ласточки были уже в районе 2000-го. До сих пор помню, купил кассету с каким-то фильмом Брюса нашего Виллиса, а там! Во-первых, никакой "дописи", во-вторых, абсолютно полноценный дубляж, то есть не войсовер, а оригинальных голосов вообще нет, за каждого персонажа говорят разные голоса, в общем, шок. Был удивлен, а что, так тоже можно??

Вспомнил, что словил такой же "культурный шок" на комедии "Эволюция" (там чувак даже песню орал что-то вроде "Миллиона алых роз", вместо какого-то оригинального американского хита)). То есть, был даже не просто дубляж, а вообще полная профессиональная адаптация.

Глянул — а она 2001-го, оказывается. Так что да, чуть раньше середины нулевых.

UPD:

А вот сейчас мыслЯ зацепилась за комедии (точнее, за слово "чувак")) — и вспомнился ещё шикарный дубляж "Где моя тачка, чувак?". Там даже вообще 2000-го.

ещё иногда посреди фильма вылазила надпись на синем фоне "replace disc". правда почти уверен что большинство кассет было копией с копии

Когда было кабельное телевидение, некоторые фильмы сопровождались субтитрами с просьбой звонить 1-800-NO-COPYS.

Ну нельзя не упомянуть о проекте Domesday Duplicator, который подключается к лазердиск плееру, и записывает с него прямой RF сигнал. Дальнейшая его обработка идет цифровыми методами на компе, что дает возможность вытянуть максимальное возможное качество содержимого, не возможное, если писать через тракты плеера и карты видео захвата.

Абсолютно верно подметили — Domesday Duplicator действительно вывел работу с LD на новый уровень. Классика через композит/S-Video? Не, тут берут сырой RF-сигнал напрямую с головки, минуя всю аналоговую обвязку. Никаких потерь ловите весь спектр: от легаси-видео и аналогового звука до сабов и управляющих сигналов.

Качаете это дело через АЦП (40 MS/s!), получаете бинарный дамп. А дальше ld-decode вступает в игру, он ресинтезирует сигнал на цифре, вычищая шумы, трекинг и джиттер, которые в аналоговом захвате намертво запекались в финальный файл.

Для preservation-щиков это holy grail, раньше такое только в мечтах было..)

И качество видео может оказаться лучше чем на двд с тем же фильмом, если мастер для него остался тем же аналоговым что и для ЛД. Потому что, на двд в таком случае жались все аналоговые артефакты, которые уже не вычистить фильтрами нормально, не говоря про обычные артефакты компрессии MPEG2

Йокодзун, конечно. Мусасимару и Таканахана :)

VHS и LaserDisc — это не просто форматы, а метафоры человеческого мышления.

Это просто форматы: дешево и сердито против дорого и с разнообразнейшим геморроем, начиная с цены и заканчивая отсутствием контента с дубляжем бубняжем. Как только диски (VCD, а затем DVD) стали дешевыми и сердитыми, массы радостно перешли на них. Video BD не взлетел по той же причине, плюс Тырнет, плюс он не показывал своего преимущества на большом парке старых телеков, которые не умели в 1080p.

Точно!! Увидел фотку электроники вм-12 и накрыло эффектом Манделы. Он же был черным и на ощупь как бы с выступом. У тети был такой, с тв тюнером и она мне записывала мультики с ОРТ в 15.20, пока я был в школе во вторую смену…

Но Гугл все расставил по местам - это не электроника, это был Panasonic NV-2000! Оригинал против копии.

А у меня была Электроника ВМ-18, уже "щелевая" система установки кассет. А электронная схема была такой же, почти. Я что-то там даже настраивал внутри, пока не продал жаждущему иметь видео. Сам я как-то не впечатлился возможностями видеомагнитофонов, максимум - детям "Чудеса на виражах" записывал и другие мультяшки.

Да, NV-2000 это уже уровень. Дизайн, тюнер, тихий привод сразу чувствуется, что не «Электроника». А история с мультиками в 15:20 — вообще винтажный автоматический стриминг, только по-нашему)

Они же одинаковые. Японцы продали лицензию на видак и на комплект микросхем, входящих в него.

Вы серьезно думаете, что это обеспечивает одинаковость?

Электроника ВМ-12 выпускалась несколькими заводами с несколькими вариантами внешнего оформления, в т.ч. и в черном цвете пластика. Так что скорее всего у вас была именно электроника.

А еще вм-12 здорово грелся. И в видеосалонах они были проклятьем, потому что приходилось прерывать кино…

возможно, существовало несколько ревизий, поскольку мой не грелся. собственно, он и сейчас лежит в кладовке, черный, в идеале, единственно что тюнер перестал работать после того как ночью между моим пальцем и кнопкой проскочила молния статики. У моего аппарата была интересная особенность - он отлично воспроизводил, отлично писал видео, но его записи с эфира нормально воспроизводил только он сам. Пытался давать свои записи друзьям (мало у кого был полный видик, в основном у всех были пишущие плееры, и тут ВМ-12 давал царскую возможность записать по таймеру концерт какой-нить ДДТ-Алисы-Металлики в 3 часа ночи и посмотреть когда захочется) - на их фунаях и дэу на моих записях постоянно была сбита кадровая синхронизация. притом, что если запись была с другого видеомагнитофона - то всё ок.

Чему там греться? Максимальная потребляемая мощность порядка 40 Вт всего. Даже если вся она уйдет в тепло, это не так много для такой здоровенной железяки.

VHS был дешевле (как носитель, так и техника), поддерживал запись-перезапись, на кассету можно было писать многие часы. LD тут мог предложить только более высокое качество, всё остальное были недостатки. Особенно - "переверните диск".

А человек любит удобство. И чтобы недорого. Максимальное же качестве ему не требуется, достаточно достаточного. :)

Потому долго жил VHS, потом хорошо раскупались сборники фильмов на DVD, а потом не взлетел BD - стриминг и торренты были удобней.

История повторяется, LD был как Hi-Fi среди кассетников: красиво, технично, но не для всех. VHS покорял из-за своей простоты и доступности. И с BD та же картина — пришёл в момент, когда удобство стриминга уже всё решало. Сейчас же люди выбирают не между диском и кассетой, а между подписками на онлайн сервисы..


Среди кассетников (аудиокассета ведь?) я бы LD скорее сравнил не с Hi-Fi, а с DCC или может быть с MD. DCC были просто дороги, а вот MD попытались собой заменить и кассеты, и CD, но из-за соневских приколов с DRM ничего толкового из них не вышло.

Только на стриминге фильм сегодня есть, завтра права кончились или еще что и нет его. Плюс веянья цензур могут зацепить, что-то вырежут, что-то замылят Я уж не говорю про степень сжатия в сравнении с блюреем. Я например обнаружил, что на большой диагонали невозможно без улучшайзеров ДВД смотреть, все артефакты сжатия в глаза бросаются.

А много ли того, что мы хотим сохранить для повторного просмотра?.. Я вот хранил особо понравившиеся фильмы в своё время, но потом понял, что хоть они меня и зацепили - я совершенно точно не буду их пересматривать по второму разу, времени не хватает даже смотреть ещё непосмотренное и читать ещё непрочитанное...

Сейчас, грешен, тоже иногда с торрентов покачиваю (с моей частотой просмотра фильмов - в среднем один в месяц, наверное, никакой стриминг оплачивать просто нецелесообразно), но в режиме "посмотрел - удалил".

Я всё сохраняю. Пересматриваю далеко не всё, но что скачал - сохраняю. Плюс меня могут интересовать какие-то конкретные моменты, а не весь фильм/сериал. И гораздо проще найти у себя, чем перекапывать ютуб и выяснять, что до этого момента добралась цензура, допустим.

Так нехорошо. Нужно "посмотрел - раздал х2 - удалил"

У меня на Рутрекере (тогда ещё torrents.ru) лычки Top User и Top Bonus почти 20 лет назад уже были :) Есть что раздать действительно ценного, а фильмы - так, там обычно сидов и так вагон.

дешевле

И чтобы недорого

Я бы этими словами ограничился. Потому что для получения около-DVD-шного качества на 20 лет раньше остальных можно и перевернуть диск, в самом деле. Кто-то и почти-Blu-ray на 10 лет раньше имел.

для получения около-DVD-шного качества на 20 лет раньше остальных можно и перевернуть диск, в самом деле

Народ не против качества как такового. Народ против неудобства. К примеру, если закрыть глаза на LD, можно вспомнить войну VHS и Betamax. Там VHS выехал как раз на том, что не надо было "переворачивать диск" - продолжительность записи на кассету была заметно выше.

А если формат удобен, то человек готов платить - платит же за стриминг, покупает игры в стиме и т.п.

Народ не против качества как такового. Народ против неудобства.

Какая разница, против чего он, если всё равно не купит - за характеристиками стоит наценка за "элитность", которая помешает распространению формата?

Вполне вероятно, что предмет статьи на самом деле сводится к обзору цен, видеопроката и пиратства.

Если смотреть на стриминг как на современный видеопрокат и на перезапись кассет как возможность пиратить, то в этом наши слова сходятся. Но говорить про переворачивание - это несерьёзно, придётся про перемотку кассет вспомнить, про проблемы с паузой.

А если формат удобен, то человек готов платить - платит же за стриминг, покупает игры в стиме и т.п.

И я знаю, как удобство обеспечить - последняя PlayStation не взламывается (а рабочая приставка удобнее кирпича), Denuvo - тоже (играть сейчас удобнее, чем надеяться на снятие защиты через годы или десятилетия) и Nintendo неплохо по эмуляторам прошлась (т.е. повысила удобство лицензии в относительном выражении).

разница, против чего он, если всё равно не купит

Если ему сделать удобно и цену не заламывать в небеса - купит.

придётся про перемотку кассет вспомнить, про проблемы с паузой.

Перематывать кассету вам посреди фильма не приходилось. А что за проблемы с паузой? Она была.

играть сейчас удобнее, чем надеяться на снятие защиты через годы или десятилетия

Ну, не такие уж там и годы. Но всё верно - кто хочет сейчас, тот купит. Потому что цена не заоблачная. Даже учитывая то, что цена ААА-тайтлов сегодня в 80-100 подбирается. Но раз в пару лет позволить можно.

Nintendo неплохо по эмуляторам прошлась (т.е. повысила удобство лицензии в относительном выражении).

Эмуляторы свитча всегда были гиковским развлечением, когда половину времени тратишь на борьбу с самим эмулятором. Основное пиратство - чипованные консоли.

Если ему сделать удобно и цену не заламывать в небеса - купит.

Только небеса низкие-низкие, на высоте полёта крокодилов. Ладно, это ни о чём, надо отталкиваться от каких-то конкретных чисел, рыночных исследований.

А что за проблемы с паузой?

Качество, запиливание.

Перематывать кассету вам посреди фильма не приходилось.

Ну возьмите для примера другое известное неудобство - телевидение. Там рекламу постоянно прерывают фильмами...

Пишут про 60 минут на сторону (не в CAV-дисках):
https://forum.lddb.com/viewtopic.php?f=32&t=385

Ну, не такие уж там и годы.

Успехи в борьбе с пиратством очевидны. И достигаются они с помощью невзломанных защит. Эмуляторы, видимо, стали недостаточно гиковскими, раз Nintendo решила наносить удобство и причинять комфорт.

ебеса низкие-низкие, на высоте полёта крокодилов

Цены на VHS-проигрыватели в 90 году начинались где-то от сотни, а самый дешевый LD стоил 300-400$.

Качество, запиливание.

А что, кассеты смотрели исключительно на паузе?

возьмите для примера другое известное неудобство - телевидение.

С которым как раз и помогали бороться видеомагнитофоны. Они записывали программы, когда вас не было дома, могли записывать передачу по одному каналу, в то время как вы что-то смотрели по другому, позволяли смотреть домашнее видео...

Успехи в борьбе с пиратством очевидны. И достигаются они с помощью невзломанных защит.

Успехи в борьбе с пиратством достигаются удобными способами доступа к контенту и его оплате. Как только стим стал удобен - люди пошли туда. Как только появились подписки на стриминговые сервисы - люди пошли туда. Как только стриминговых сервисов развелось столько, что приходится за всё интересное платить полторы сотни в месяц - люди пошли обратно.

Цены на VHS-проигрыватели в 90 году начинались где-то от сотни, а самый дешевый LD стоил 300-400$.

Соотношение цен 3x к VHS-проигрывателям и 2x к VHS-видеомагнитофонам и правда гуглится[*].

Цены на VHS-проигрыватели

Вот вместо слов про удобство функции записи пошли цены других устройств, без записи. И нормальная пауза уже не нужна, и перемотка по времени, и главы. Я ж говорю - народу надо дешевле, а пауза на переворачивание - это 100% ерунда, вон вы как цитату про паузы рекламные оборвали.

Успехи в борьбе с пиратством достигаются удобными способами доступа к контенту и его оплате. Как только стим стал удобен - люди пошли туда.

А куда ж они денутся, если Denuvo не ломается? У вас какой-то идеализм, в реальности:

  • пока пиратить можно, говорят "мы бы платили, да неудобно"

  • когда возможность пропадает - "не очень-то и хотелось, платить удобно стало"

  • эмуляторы Nintendo в вашу концепцию не вписываются, поэтому для вас - "гиковское развлечение", а для Nintendo $2.4 миллиона с разработчиков Yuzu. Пиратство на самом Switch - тоже не уникальное геотемпоральное явление, вызванное неудобством оплаты.

_________

[*]

В одном большом каталоге были от $200 видаки без функции записи, от $250 - с записью, от $400 - с Hi-Fi Stereo и это в 3 - 2 - 1.5 раза дешевле LD-проигрывателя за $550 (самого дешёвого там, но не без поддержки CAV-дисков и цифрозвука).

Делать было нечего...
Делать было нечего...

Моделей там 7 штук против ~250, продажи фильмов на кассетах/LD соотносятся примерно так же.

В Billboard в 1992 пишут, что один фиг LD брать не будут - или они становятся не дороже VHS и массово появляются в видеопрокате, или вот так. Не "чтобы не требовалось переворачивать", а "чтобы не дороже кассет", смотрите. А на халяву так и уксус сладкий.

В 1995 пишут, что Pioneer обновил свой рекорд - выпустил модель за $300, есть поддержка CD.

Вот вместо слов про удобство функции записи пошли цены других устройств, без записи.

Насколько помню, даже видео-плееры писать умели. От магнитофона они отличались наличием тюнера. Впрочем, было понятие "пишущий видеоплеер", значит, возможно, были и не пишущие.

И нормальная пауза уже не нужна, и перемотка по времени, и главы.

Что такое "нормальная пауза"? Перемотка по времени и главы нужны - но не за ту разницу в цене, что LD предлагал.

  • пока пиратить можно, говорят "мы бы платили, да неудобно"

  • когда возможность пропадает - "не очень-то и хотелось, платить удобно стало"

Да, платить стало удобней, чем пиратить.

эмуляторы Nintendo в вашу концепцию не вписываются, поэтому для вас - "гиковское развлечение", а для Nintendo $2.4 миллиона с разработчиков Yuzu.

За нарушение ИП, а не за эмуляцию. Ну и только потому, что смогли дотянуться. Чипами для свитча даже на амазоне торгуют. Хотя там шифруются, впрочем - значит до них тоже временами дотягиваются.

Насколько помню, даже видео-плееры писать умели.

Ну, в каталоге нет наших терминологических химер, там однозначные Video Cassette Recorder либо Player и дополнительная пометка, что на функции записи сэкономили.

Что такое "нормальная пауза"?

Вчера же спрашивали...

Да, платить стало удобней, чем пиратить.

На второй круг заходим. Мой взгляд был: стало удобнее, потому что пиратство сделали неудобнее, пиратов прижали. А если возможность остаётся, то прекрасно пиратят (=>Nintendo).

нужны - но не за ту разницу в цене, что LD предлагал.

Вот вы всё меньше говорите про удобство и всё больше говорите про цену. Прямо как я в первом комменте предлагал =)

За нарушение ИП, а не за эмуляцию.

Это как шутка про Linux ISO's, только про "запуск в эмуляторе своих легальных бэкапов"? Все всё понимают.

for “facilitating piracy at a colossal scale” - Verge

Вчера же спрашивали...

И ещё спрошу. Чем пауза на VHS ненормальная. Она пауза. Что ещё надо? Держать плёнку на паузе несколько часов и любоваться картинкой?

стало удобнее, потому что пиратство сделали неудобнее, пиратов прижали

Стим стал популярен гораздо раньше появления денувы.

А если возможность остаётся, то прекрасно пиратят (=>Nintendo).

Вопрос не в возможности, а в усилиях. Если мне легче купить - я куплю, а не буду шляться по торрентам в поисках рабочего репака.

А нинтенду я в сегодняшних условиях буду пиратить - потому что это проще, чем купить.

А нинтенду я в сегодняшних условиях буду пиратить - потому что это проще, чем купить.

Это "не уникальное геотемпоральное явление, вызванное неудобством оплаты" - т.е. её пиратят не только в России и не только после 2022.

Стим стал популярен гораздо раньше появления денувы.

шляться по торрентам в поисках рабочего репака

Если его не существует, то ситуация сильно упрощается. Так и после появления денувы ситуация с пиратством стала проще описываться.

появления денувы ситуация с пиратством стала проще описываться.

На самом деле не всегда: игры без денувы я, например, бывало, покупал, а во с денувой или игнорировал или ждал дрм-фри торрент версии, ибо денува зело тормозила. Сейчас конечно покупка и вовсе недоступна стала

нет наших терминологических химер

А, нет, в английском тоже плеер может быть пишущим, на Orson OV202RN так написано. Но тот, что за $200 в каталоге помечен как "Realistic Model 10 - Videocassette player without recording capability".

Realistic Model 10

А он же, но с наклейкой "LG GoldStar" - уже $350 (VCP-4100M). Но тоже самый дешёвый из линейки производителя в каталоге, за следующую модель с записью хотят в 1.5-2 раза больше.

Кстати ручной переворот диска - это не долго было. Потом плееры сами стали головку на другую сторону перебрасывать (на ютубах есть видео) , так что неудобство только в секунд 15 задержке стало.

Цена плееров от этого ниже не стала, впрочем.

Еще были CD-ченджеры с возможностью загрузить сразу несколько дисков - они автоматически ставили следующий диск когда закончился предыдущий.

А почему блюрей диски не взлетели?

В Японии к примеру очень популярны фильмы и мультики на блюрей дисках, у моих знакомых по большей части есть и проигрыватели блюрей дисков и сами фильмы на блюрей дисках!

Конечно блюрей диски есть не у всех, но они реально круче обычных ДВД дисков.

Контенты, стриминги и торренты, там будет не то! Если имеется домашний кинотеатр с блюрей приводом, то получаешь удовольствие от просмотра фильмов, а через контенты и торренты звук будет не таким.

У меня у самого имеется коллекция фильмов на блюрей дисках, сейчас где-то 400+, качество картинки отличное!, смотреть через кинотеатр с 9.2 каналами одно удовольствие!, 3D реальный объёмный звук шикарен, качество отличное!, всё чётко и без пикселей.

Вот знакомый мой собирает фильмы на блюрей дисках, но уже в 4К разрешении, но у него и акустика 13.2 канала с Dolby Atmos и проигрыватель 4К, и проектор более двух метров по диагонали и из комнаты он сделал кинозал!!!

Вложил уже более 2-х лямов, но это ещё не предел.😆

Качество картинки и звука у него конечно на высоте. Но и диски с фильмами стоят совсем недёшево. Качество картинки в 4К на порядок лучше, чем обычный блюрей, но и цена за диск соответствующая!

Не каждый человек сможет тратить такие деньги. И на ДВД диски я уже не перейду. Хотя у меня есть коллекция фильмов и на ДВД дисках, теперь просто лежат в коробках.

Поэтому для меня и для моей семьи теперь только блюрей диски с фильмами и мультиками. Мультики вообще смотрятся идеально, потому что блюрей этот качество, и яркость, и сочность картинки, ну и соответственно звук всё таки лучше на блюрей!

Сравнивал одни и те фильмы на ДВД и на блюрей, разница очевидная. В особенности, когда звуковая дорожка на диске 7.1.

Поэтому форматы VHS, DVD для некоторых уже устаревший формат изображения.

Ну может для кого-то и эти форматы будут хороши, а возможно они не видели вживую формат блюрей и блюрей 4К.....

А почему блюрей диски не взлетели?

Потому что опоздали на рынок. Люди познали удобство онлайна - стриминга или торрентов. Ну и ДВД тоже были достаточны большинству.

И на ДВД диски я уже не перейду.

Поднимать вопрос о "переходе" на DVD в 2025 году уже несколько странновато.

У меня у самого имеется коллекция фильмов на блюрей дисках, сейчас где-то 400+

"В моём доме тысяча пластинок..." (с)

LD сегодня тоже кто-то собирает. И винил. И даже аудиокассеты. Но о популярности формата это не говорит.

У меня 800+ аудио кассет, но.. работа такая

Контенты, стриминги и торренты, там будет не то! Если имеется домашний кинотеатр с блюрей приводом, то получаешь удовольствие от просмотра фильмов, а через контенты и торренты звук будет не таким.

Только теплый ламповый звук и прогретые провода (C).

На торрентах выкладывают, в том числе, и полные блю-рей рипы. Никаких отличий не будет. Циферки, что в скачанном образе, что на диске будут одинаковые.

Вот как раз отличия и будут!!!

И скажу почему:

  1. Картинка может особо и не будет отличаться от торрентов и самого блюрей диска, НО, блюрей рип, это урезанный диск по информации! То есть получается, что на обычном блюрей диске и фильм полностью, и титры, и меню, и анонс фильмов, и дополнительные материалы, и не одна звуковая дорожка. То есть на рипе можно нарезать не всё, что есть на обычном блюрей диске.

  2. Звук!

    Звук может отличаться с торрентов. Диск -это исходник, а торрент -это площадка, где можно загрузить фильмы. То есть звук и спецэффекты могут отличаться. Это если смотреть фильмы через домашний кинотеатр, то разница будет ощутимой! Если через динамики телевизора или ноутбука, то там особой разницы не будет. Но я привык получать удовольствие от просмотра, смотреть в хорошем качестве и с хорошим объёмным звуком.

Вы так пишите будто вы один в качестве смотрите, а все остальные на унитазе сидят и смотрят на телефоне 400 мбайтный рип фильма с блю-рея.

Вы любителей бд-рипов как каких-то дурачков представляете, которые сами себе вредят.

То есть получается, что на обычном блюрей диске и фильм полностью, и титры, и меню, и анонс фильмов, и дополнительные материалы, и не одна звуковая дорожка.

У рипов все это есть, выбираете рип который нужен. Единственное чего нет - это красивой коробочки с дисками.

Ну если делать выводы из комментариев других людей и не только здесь, то многих вполне устраивает скачивать фильмы через торренты, контенты и смотреть их просто на телевизоре!

Поэтому и написал. По поводу блюрей рип, то это диск с меньшим объёмом памяти! То есть где-то нет основного меню, где-то вместо нескольких звуковых дорожек только одна звуковая дорожка, где-то нет анонса фильмов, то есть на рип нарезается в основном не всё, что есть на обычном блюрей диске с фильмом, так как памяти на рипе может не хватить.

У меня есть и обычные блюрей диски, есть и рипы, так как заказываю фильмы и мультики на Авито, через постоянного продавца. Так как не все фильмы продаются на просторах интернета, приходится искать для себя определённые фильмы и мультики, которые не просто так найти! Коробка и полиграфия это не проблема. Делают полиграфию хорошо, некоторые даже есть не хуже лицензии и за относительно недорого. Накатка дисков почти везде есть. То есть проблем вообще нет!

Есть такие фильмы, которые в принципе не выходили на блюрей и в блюрей качестве. Есть блюрей фильмы, где качество ДВД, а не блюрей качество, но лучше, чем на ДВД диске.

Я не собираюсь кого-то принижать, я просто написал, исходя из комментариев других людей.

так как памяти на рипе может не хватить.

По поводу блюрей рип, то это диск с меньшим объёмом памяти!

Вам бы сначала минимально разобраться с технической частью, а потом уже браться рассуждать о качестве.

все такой же звук взависимости от скачанного торрента, благо можно глянуть инфу и форматы файла. а вот переводы разные и там всегда урезанный битрейт в отличии от оригинальной дорожки. а все остальное уже как выше сказали: "Только теплый ламповый звук и прогретые провода (C)."

Звук всё таки отличается.

Если бы я сам этого не слышал, то и не утверждал бы!

Звук с исходника, то есть с диска, чётче, громче. Диалоги не такие приглушённые.

И с торрентов вы скачиваете куда-то, но торрент это не сам исходник, то есть в любом случае будет какая-то потеря в качестве звука!

это не копия с видеокассеты, какая может быть потеря цифрового файла из за копии? я не говорю про переформатирование а про рип диска. то есть берешь диск и копируешь на комп без всякого сжатия...вы еще сквжите что lossless audio в торрентах хуже чем с оригинала который тоже так же копируется

то есть в любом случае будет какая-то потеря в качестве звука

При копировании цифровых данных потери качества не происходит, если это не делать специально, копия идентична оригиналу.

Образ BD "в торрентах" содержит всю ту же самую информацию, что и оригинальный диск. За исключением DRM, разве что.

Да, можно скачать пережатый рип, но никто же не заставляет это делать. Хочется ничего не терять - качайте оригинальные образы.

У блюрей рип, у них определённый объём памяти, в основном это 25 гигов. А обычные блюрей диски могут быть и по 50 гигов и больше.

У меня есть фильмы, где сам фильм весит больше 50 гигов. Его точно никак не запихнёшь на диск, где 25 гигов. Соответственно урезаются звуковые дорожки, меню, дополнительные материалы, так как это всё весит немало!!! То есть сам фильм может быть 30 гигов, а всё остальное 20 с лишним гигов. Поэтому и урезаются звуковые дорожки и дополнительные материалы. Есть лицензионные фильмы, там диски только светлые, всё там есть, но качество картинки такое же. То есть по качеству картинки рип и обычный блюрей не отличаются. Опять же смотря какой фильм записан на блюрей рип. Это может быть и фильм на блюрей диске, но качество изображения будет ДВД, но немного лучше, чем сам ДВД диск. Смотрят, что именно качать на диск.

У блюрей рип, у них определённый объём памяти, в основном это 25 гигов.

Какой был оригинал - таким и будет образ с него. Может 25 быть, может 50, может и все 100.

есть фильмы, где сам фильм весит больше 50 гигов. Его точно никак не запихнёшь на диск, где 25 гигов

И что с того? Во-первых, зачем его вообще запихивать на диск, во-вторых, зачем его запихивать на диск в 25 гигов?

Многие фильмы на блюрей продают не всегда как обычные блюрей диски! Если покупать только лицензию, то тут разброс цен разный, можно и за 1000 купить, а можно и за 2 с лишним тысячи. А так по сути, на диск в 25 гигов можно нарезать большинство фильмов, но без дополнительных материалов и без множества звуковых дорожек! Вот к примеру есть фильм "Маска", так там только русских дорожек 15!, и ещё 3 дорожки на других языках.

Зачем мне эти 15 звуковых дорожек?

Ведь они занимают немало объёма.

Если мне нужен по сути правильный перевод, то это может быть 1-2 звуковые дорожки, а не 15! Да и дополнительные материалы меня не особо то интересуют. Есть какие-то фильмы, где 2-х дисковое издание, на одном сам фильм, а на другом дополнительные материалы. Но и стоит такой фильм в 2 раза дороже 😱🤷

Мне кажется вы путаете рип/риппинг (процесс копирования данных с диска и результирующий файл) и BD-R (физический носитель). Или путаете рип как общий термин и "плохой" (неполный, пережатый и т.д.) рип. Тогда ваши рассуждения понятны и в основном правильны. А остальная аудитория говорит вам о том, что BD - просто носитель цифровых данных, и данные на BD ничем не отличаются от тех же данных на жестком диске. А откуда они взялись на жестком диске, скопированы лично вами с BD или скачаны с торрентов, куда их выложил другой человек, скоприровав со своего BD - неважно. Данные побитно совпадают, следовательно звук и картинка идентичны. В нулевых годах были подобные разговоры про CD, что мол нельзя их скопировать без ошибок и там действительно кодирование было не таким помехоустойчивым. Хотя и там побитно в основном совпадало, если диск не сильно царапанный.

Блюрей рип как пережатый, который имеет объём памяти в основном 25 гигов.

Имею у себя разные блюрей диски и также рип. Вот, если взять лицензию, обычный блюрей диск и блюрей рип и сравнить их, то будет понятно, что на диске рип возможно не будет основного меню, точно не будет дополнительных материалов, да и звуковые дорожки могут быть 1,2, а несколько, как это бывает в основном! Вот к примеру есть фильм "Маска", так там звуковых дорожек только 15 русских с разными переводами, не считая ещё трёх других!!!

В рип было было бы 1-2 звуковые дорожки. Зачем мне к примеру 15 звуковых дорожек? Они занимают немало объёма на диске, а мне по сути нужен правильный перевод.

вы не то сравниваете. БД рип может иметь хоть 30 дорожек с переводами и авторами. но оригинал то есть 2 основные дорожки оригинала будут звучать так же если это оригинальный рип а не сжатый, измененный

И я писал о том, как воспринимаются диски на домашнем кинотеатре! То есть просмотр с блюрей диска и с торрентов. Качество картинки может быть одинаковая, а может немного отличаться, а звук отличается, через торренты не такой чёткий и местами бывает не такой басистый. Сравнивал одинаковые фильмы!

это значит только то что рип с торрента неоригинальный, сжатый, измененный, некачевственный...попробуйте рипнуть свой диск без изменений и посмотреть через внешний жесткий диск. при просмотре оригинала у меня звук очень классный (о чем говорит разница в битрейте оригинальной дорожки и перевода). но ввот перевод не такой обьемный и басистый

Видео еще есть смысл ужимать, а вот аудиодорожки зачем перекодировать? Попробуйте звук вслепую сравнить, возможно это самовнушение, как у аудиофилов, они на этом гораздо бОльшую собаку съели. Гуглить "двойной слепой метод".

Так дело в том, как по звуку будут фильмы, если смотреть через домашний кинотеатр. Когда смотришь фильмы на дисках, то звук такой, какой должен быть. А когда с торрента, то звук немного отличается.

Картинка может быть одинаковой, а может немного отличаться.

Со знакомым пробовали разные варианты, а результат немного всё таки отличается.

А когда с торрента, то звук немного отличается.

Так это воспроизводящее оборудование различается, а не исходник сигнала

надо смотреть что в данном случае ЦАПом является? декодер внутри плеера-железки, и во втором варианте кто там является источником звука при воспроизведении ..что там сейчас принято..mkv файла?

Когда покупал обычный домашний кинотеатр с 5.1 жалел что не взял 7.1 и более. Но заметил что в стриминговых сервисах звук наааамного хреновее чем со скачанных с торрентов. да и фильмов выше 5.1 не так много. В итоге удалился с нетфликсов. скачиваю фильмы во внешний диск, подключаю в плейер от ДК и кайфую с фильмов. Как сказали выше можно скачать и рипы отличий никаких. но я не вижу отличий даже в скачанных по 30-40 гб mkv файлах. и чамое главное качевственные озвучки искать сложно, смотрю все в оригинале на енглиш. вот тут явная разница обьемного звука чувствуется.

заметил что в стриминговых сервисах звук наааамного хреновее чем со скачанных с торрентов

Потому что стриминг - это массовый товар. А у масс обычно стерео. Даже если смотрят на телевизоре, мода на домашние кинотеатры прошла, сегодня в лучшем случае саундбар купят, а так больше динамиками телевизора удовлетворяются. Если вообще не телефона.

да бывает на тв попадется интересный фильм, даже не замечаю стерео или 5.1. конечно в 5.1 приятнее (дождь, взрывы, стрельба, страшилки) но если фильм захватывающий (Сопрано например с переводом Пучкова если не ошибаюсь) то звук перестаешь замечать

Да кто же вам сказал, что мода домашних кинотеатров прошла???😆

А что разве саундбары заменили домашние кинотеатры? Саундбары не смогут заменить домашние кинотеатры по одной простой причине: они не дадут тех ощущений и не дадут полный объёмный звук вокруг слушателя!!! Вот здесь саундбары проиграют кинотеатрам. И тот же звук Dolby Atmos вообще не во всех саундбарах имеется, да и не везде есть Dolby Atmos, если брать исходник, а это блюрей диск, то таких дисков мало. Через торренты смотреть фильмы с Doldy Atmos, то это нужна система, где будет Dolby Atmos, и то, с торрентов будут не такие ощущения! И ещё: цены на некоторые саундбары превышают цены на кинотеатры😆. Смешно, зачем покупать меньшее за большие деньги, когда можно за эти же деньги купить неплохой домашний кинотеатр или акустику?

Вообще считаю идиотизмом отдавать за саундбары 50К+ и 100К +. Чем они будут лучше кинотеатров?

Одна длинная коробка с динамиками просто не способна обеспечить объёмный звук. Да даже с сабвуфером и тылами тоже не сможет дать объёмность, тем более звук Dolby Atmos.

То, что занимают меньше места, это понятно, то, что компактные, тоже понятно, но на этом пожалуй всё!

У знакомого есть акустика с 13.2 каналами с Doldy Atmos. Так вот он знает как должно звучать с диска и как звучит через торренты , контенты.

Разница ощутимая!

У меня Dolby Atmos к сожалению нет, но есть реальный объёмный 3D звук, чем-то похож на Dolby Atmos, но не Dolby Atmos.

Отдельные динамики направлены вверх и спецэффекты отдельные в них (вертолёты, самолёты, дождь, град, пули, ракеты, в общем всё то, что летит, свистит, падает сверху), но всё таки до Dolby Atmos немного не дотягивает. Но оно в принципе и понятно, реальный объёмный 3D звук был разработан раньше звука Dolby Atmos в России. Если не ошибаюсь, то Dolby Atmos появился в России где-то в середине 2012 года, а объёмный звук раньше.

В принципе вы и сами написали про звук! Что имеются отличия через что смотреть и слушать.

Одно дело, когда через динамики телевизора слушать, а другое дело через кинотеатр, через саундбар это уже не то, но кому-то и через смартфон заходит. То есть у людей стало пропадать отношение к качественному просмотру фильмов!

Неважно через что, но тупо посмотреть надо 🙃

Любители хорошего просмотра фильмов с нормальным звуком знают через что смотреть и слушать и это будет точно не саундбар!

ну у меня ДК. 5.1 норм. Но фильмы я порой смотрю и в телеке если случайно попадется интересный, в телефоне могу на работе от безделия или на компе. Да звук хороший бонус, но если фильм захватывающий то плевать уже на звук и не вспомнишь.

У меня давно был домашний кинотеатр Panasonic с двумя сабвуферами и звуком 5.2. Звук качал на отлично, басы были отличные, но там 5 дисковый чейнджер и только ДВД воспроизводил. Звук был шикарный!

В 21 году родилась дочка, в 24 году родились близняшки и когда трое дочек в семье, то пришлось продать свой кинотеатр и искать другой кинотеатр, более компактный по размерам. Искал на Авито где-то месяц кинотеатры. Вроде нашёл, но продавец не хотел отправлять, то есть не хотел в принципе заморачиваться! Кто-то перекрывался и не отвечал, но тогда спрашивается: а на хрена тогда продаёшь, если не продаёшь и игноришь? В общем нашёл домашний кинотеатр с реальным 3D объёмным звуком и 9.2 каналами, можно сделать и 5.2 звук, просто отключить объёмный звук. Но и с продавцом было не всё так просто. Было порядком геморроя с самой отправкой товара, так как колонки в высоту 1,5 метра и они вообще не разборные, не все ТК хотели принимать такой груз, а потом как оказалось, продавец была беременная и моя жена в то время тоже была беременная. В общем нервная система моя, жены и продавца была подорвана из-за отказа транспортных компаний принимать такой груз! Но всё таки кое-как нашли ТК, которая приняла.

В итоге я всё таки получил этот домашний кинотеатр. Доволен покупкой на все 100%. Звук конечно же радует, качество картинки тоже. Проверял фильмы и на ДВД и на блюрей дисках, разница ощутимая. А вот качество картинки между блюрей 4К и обычным блюрей охренеть какая 😱, но и цены на диски в 4К тоже охренеть какая.

Но попробовав смотреть фильмы через торренты, контенты и через сами блюрей диски, разница всё таки есть. И в картинке местами и в звуке. Звук через торрент в не такой совсем, более приглушённый и не такой чёткий! Потому что диск это исходник, а торренты это площадка с фильмами, то есть это не сам исходник. Вот наверное в этом и разница.

И в картинке местами и в звуке. Звук через торрент в не такой совсем, более приглушённый и не такой чёткий! Потому что диск это исходник, а торренты это площадка с фильмами, то есть это не сам исходник. Вот наверное в этом и разница.

Вы вероятно что-то перепутали. Тут хабр, а не форум домохозяек или любителей лампового звука/картинки.

Потому что диск это исходник, а торренты это площадка с фильмами, то есть это не сам исходник. Вот наверное в этом и разница.

Шедевральная концовка.

А что вас не устраивает?

Я написал ощущения при просмотре фильмов разными способами!

Если вы смотрите фильмы просто через телевизор, то для вас особой разницы не будет. Я писал про просмотр фильмов через домашний кинотеатр. Там разница есть!

В том что вы взяли бутылку воды, налили воду в стакан, выпили воду и сказали, что вкус отличный, очень освежает, вам все очень понравилось. Буквально эталон воды на ваш вкус.

Потом опять налили воду из этой же бутылки, попробовали и теперь пытаетесь нас убедить, что этп вода вам не понравилась. Вкус плохой и вообще все не так с ней.

Звук через торрент в не такой совсем, более приглушённый и не такой чёткий!

Классная формулировка - "звук через торрент". Сложу в коробочку ко всяким там тёплым ламповым звучащим проводам.

Имелось ввиду про фильм, скачанный через торрент, контент.

Может я не совсем правильно написал, не думаю, что вы не поняли о чём речь!

Потому что диск это исходник, а торренты это площадка с фильмами, то есть это не сам исходник.

Вы не понимаете сути цифровых форматов?

Я понимаю суть!

А также вижу и слышу разницу, если смотрю фильмы через домашний кинотеатр.

Просто не совсем понимаю, что именно вы хотите сказать!

если вы слышите/видите по разному чтото цифровое но из разных источников, то у вас проблема в средстве воспроизведения, а не в носителе

диск и торрент полностью идентичны (должны быть, точнее только идентичные рипы надо сравнивать),, если вы слышите разницу - обвинять в этом надо не формат, а ваше оборудование его воспроизводящее

Может вы не в курсе, но записи на блюрей дисках бывают разные, как по качеству картинки, так и по звуку!!!

Если блюрей диск, то это не значит, что там всё идеально. Также и с фильмами через торренты, контенты, там тоже может быть не всё идеально.

Вот к примеру есть фильм "Кто подставил кролика Роджера". Везде он со звуком 2.0 и в основном в дубляже, а скачанный через торрент, там тоже звук 2.0, но перевод закадровый и какой-то странный, может переводчики были другие!

По идее то должно быть всё одинаково, но нет.

Я нашёл продавца на Авито, у которого постоянно заказываю фильмы и у него этот фильм в дубляже и со звуком 5.1 как и положено!

Есть также записи этого фильма на блюрей, но разного качества картинки, даже где-то качество ДВД на блюрей диск.

Или к примеру фильм "Антикиллер" 1 и 2 части. Их в принципе нету в оцифровке на блюрей дисках. На ваших торрентах скорее всего этот фильм тоже будет без оцифровки, то есть не в качестве 1080, а ниже !Третья часть спокойно продаётся в качестве на блюрей, а первые две части нет. Но есть один человек, который каким-то образом сделал мне заказ по этому фильму и эти 2 части тоже в качестве 1080.

Если даже где-то и можно будет найти эти 2 части в качестве, то ещё неизвестно, действительно ли он в том качестве.

Или к примеру фильм "Я остаюсь"! Его тоже нет в качестве, нигде. Только качество ДВД. В продаже нет в 1080, оцифровку этого фильма никто не делал. Соответственно, если смотреть через торренты, то качество будет никак не 1080. Попробую заказать в качестве 1080 на блюрей диске.

Техника у меня нормальная, лимитированная и не китайская точно 😆. Воспроизводит почти всё, довольны все. Тем более с 9.2 каналами и воспроизведением 3D блюрей дисков проблем нет вообще.

Некоторых других фильмов тоже нет в качестве 1080!

Поэтому, скачивая или просматривая какой-нибудь фильм с торрентов, который не совсем свежий по годам, можно наткнуться и на обычное качество фильма.

Это в основном современные фильмы уже в оцифровке и с хорошим звуком.

почему mp3 победил lossless форматы точно так же дешево объем не большой и в принципе качество не особо хуже кроме фанатов

mp3 победил потому, что к пришествию всяких flac-ов mp3 уже был в каждом утюге, и чтоб его оттуда потеснить он должен был бы быть прям на 2 головы выше. Точно так же как gif до сих пор живее всех живых, не смотря на apng и webm

Потому что поди разбери в слепом тесте, где мп3 320 кбит/с, а где лосслесс. Если нет разницы, то какой смысл заморачиваться с лослес?

ну это все таки сжатие и разницу mp3 с lossless слышно так же как и разницу bluetooth vs проводные наушники (у меня marshall major3 с aptx и проводом). звук насыщеннее и обьемнее все таки. вот cd и lossless как по мне не сразу заметишь но mp3 сжато сильно

Не, я не буду ввязываться в спор mp3 vs lossless.

Вон товарищ в этом же треде видит разницу между звуком с блю-рей диска и звуком с образа этого диска. Звук не такой яркий и четкий.

мы говорим про разные вещи. Человек пока не понял что просто копирование не сжимает звук и не происходит потери качевства в цифре. А я говорю про разные форматы со сжатием и без сжатия.

вот разница

а в случае фильмов там тоже разные форматы, DTS, Dolby Digital, Hd и прочее уже не помню. То есть если взять оригинальный диск блю рей, скопировать его на жесткий диск и вставить в плейер (в моем плеере ДК вход usb есть) то никакой разницы не будет.

Мы говорим про одно и тоже. Человек смотрит фильм с диска и находит его качественнее, чем такой же фильм воспроизведенный из образа. Он так чувствует. Только в том случае даже в цифрах понятно, что разницы быть не может.

В мп3 же есть сжатие и разницу теоретически можно услышать.Но пока большинство людей не видят разницу в слепом тесте между мп3 и лосслесс, то о каких преимуществах может идти речь?

Уже ломали копья на эту тему и не один раз.

ну я например послушав один раз даже не лосслесс а СД качество в хороших наушниках, перешел на него а потом на лослесс. я просто любитель разных жанров( джаз, метал, классика) где разница заметно сразу. ну а для репчика и попсы наверное подойдет и мп3.

а насчет сравнения фильма ну не может рип образ быть хужеили лучше. опять таки мы говорим про разные вещи. вот как раз таки если оригинальный образ будет сжат, уменьшен от 45 гб до 10 то да разница будет.

ну не может рип образ быть хужеили лучше

Рип одинаковый, байт в байт, а восприятие человека работает по-другому.

Попробуйте проводить на людях слепые тесты и увидите, что человека чувства подводят очень легко и они видят то чего нет.

да, я с вами согласен. и как раз таки даже в слепом тесте вы сразу почувствуете разницу в мп3 и лосслесс) поэтому я и говорю что это разные вещи. да есть дорогущий hiRes, и я не знаю есть ли там разница не довелось испробовать. но mp3 и lossless заметно невооруженным ухом сразу

А почему тогда на одних блюрей дисках фильм без меню и дополнительных материалов, а на других дисках и меню фильма есть, и анонсы фильмов, и дополнительные материалы, и звуковые дорожки по несколько вариантов перевода?

И я не про лицензию пишу!

А может, потому что диски сами разные? Есть на 25 гигов, на 50 и более, а есть диски рип, где объём памяти 25 гигов, и чтобы закачать на этот диск фильм, то урезается выше перечисленное, чтобы сам фильм влез на диск. Ведь все дополнительные материалы весят на диске порядком.

я понимаю о чем вы. "прогрев проводов, наушники, аудиофилия", я тоже не сторонник этих занятий...и да в пути и в шумных местах вряд ли будет разница между ними ну или в блютус вс провода. но когда ты дома в тишине слушаешь лосслесс после мп3 ну невозможно не заметить разницу в обьеме, в звучании интсрументов. Просто многие не заморачиваются этим эи это нормально. но разница есть

Почему же не может быть разницы?

Если один и тот же фильм может быть с разными переводами, то при просмотре фильмов не может быть разницы в плане звука и картинки?

Может вы что-то не то смотрели?

Пример:

Фильм "Кто подставил кролика Роджера". Заказывал у продавца на Авито, качество блюрей, звук только 2.0! Звук получается стерео со слабыми спецэффектами, тылы работали.

В лицензии тоже звук 2.0, наверное, потому что старый и редкий в продаже фильм.

У другого продавца купил этот же фильм, но со звуком 5.1 и перевод дубляж и Гаврилов. Разница между 5.1 и 2.0 существенная.

Через торренты, фильм со звуком 2.0 и не в дубляже, какой-то странный был перевод, закадровый, но непонятный, может актёры другие озвучивали. Звук стерео, но тыловые колонки почти не работали, то есть звук из тылов был очень слабым.

Картинка была почти одинаковой.

То есть разница всё таки есть с диска или скачанный!!!

Это на примере одного фильма. Поэтому мне и не нравится качать с торрентов, когда можно найти и купить с хорошим звуком и переводом. Тем более создавая коллекцию фильмов можно смотреть фильмы неоднократно!

Вот есть один постоянный продавец, у которого заказываю фильмы. Есть фильм "Антикиллер". 1 и части. Эти части в принципе не оцифрованы нигде на блюрей дисках, только третья часть

Спрашивал у многих и был один ответ, только ДВД качество на блюрей диске.

Но я нашёл у него эти две части в качестве блюрей, он в своё время занимался оцифровкой. Так что качество на блюрей дисках бывает разное!

Ну это просто зависит уже от автора. Если поискать то найти хорошее кач. можно. Ну вот нашли и круто) Заливайте в трекеры и будут люди вас добрым словом вспоминать)

От какого ещё автора зависит? И автора чего, фильма?

Если 2 части фильма в принципе не были оцифрованы, а третья часть уже изначально была в блюрей качестве, то соответственно первые 2 части будут в обычном качестве!

Старые то фильмы не все оцифровывают.

от автора что выложил фильм в торрент трекер. все будет в таком же качевстве. а вот поискать как по мне в нете легче чем маркетплейсах.

Вы наверное не всё поняли!

В интернете можно и не найти нужных фильмов в продаже. А на Авито есть продавцы, которые могут нарезать почти любой фильм!

А в торрентах могут быть разные фильмы с разным переводом и разной звуковой дорожкой. Сам лично в этом убедился. Тем более там представлены не все фильмы, которые выходили в свет. Для коллекции лично для меня это площадка Авито, там сравнительно недорого и качество не хуже.

А вот с фильмами в 4К разрешении, там уже побольше проблем будет 🤷

там как раз таки можно найти все. а я не в РФ живу тут с физическими носителями туго

Я не знаю как там у вас, но найти фильмы можно, НО, не везде и не всегда можно что-то найти нужное.

Пример:

Фильм "Кто подставил кролика Роджера" на блюрей диске. Этот фильм есть почти на всех маркетплейсах, НО, звуковая дорожка только 2.0!!! И не везде в дубляже. Я нашёл этот фильм на площадке Авито, но со звуковой дорожкой 5.1, а не 2.0.

Фильм "Антикиллер" на блюрей дисках, 1 и 2 части! В качестве блюрей эти две части очень трудно найти. Смотрел на сайтах, где-то эти части есть, но сайты какие-то мутные, возможно мошенники. У меня так друг попал на деньги. Заказал, оплатил и всё, тю-тю денюжки и соответственно фильмы! Я нашёл в качестве 1080 только на Авито. Есть третья часть этого фильма, но она уже изначально была оцифрована в качестве 1080.

Есть ещё и другие фильмы, которые не так просто найти. Это если рассматривать просмотр фильмов через домашний кинотеатр, то звук важен.

Если через телевизор будет звук или через саундбар, или через акустику 2.1, то ощущения от просмотра будут другие.

Просто не все фильмы выходили на блюрей дисках и не все фильмы оцифрованы. А покупать блюрей с фильмом, где качество картинки 720, то не имеет смысла тогда покупать такие фильмы. Уж проще тогда ДВД диски покупать, но разница между ДВД и блюрей дисками существенная, как по качеству изображения, так и по звуковым дорожкам.

Некоторые люди покупают сборники на блюрей дисках, 8 в 1 😆😂

Качество изображения такое же как и на ДВД, то есть 720! Вот какой смысл покупать такие фильмы на блюрей дисках в разрешении 720?

Никакого смысла в этом нет.

Если вы уже ломали копья по этой теме, то должны знать, что записи на дисках бывают разные!!!

С разных носителей и качество картинки и звук может быть разным. Смотря откуда качать фильм и с какого ресурса. Есть вообще фильмы, которые в принципе не были оцифрованы и везде они в качестве ДВД, также можно увидеть этот фильм на блюрей диске, но в качестве ДВД, то есть не 1080!

И такие фильмы бывают на блюрей дисках.

Про блюрей рип. Тут речь идёт не о самом сжатии фильма, а о сжатии информации на диске, то урезаются дополнительные материалы, меню, но не везде и звуковые дорожки. Там, где звуковых дорожек было несколько, на рип может быть одна звуковая дорожка. Тем самым на рип фильм в полном объёме, но без

Про ощущения. Они разве будут одинаковые, если фильм на блюрей диске будет в качестве ДВД диска?

Или восприятия будут одинаковыми?

Фильм "Кто подставил кролика Роджера" на блюрей дисках везде продаётся только со звуком 2.0, даже лицензия со звуком 2.0. Перевод в основном дубляж, качество 1080, но через торренты где-то видели этот фильм с закадровым странным переводом и со звуком 2.0. А я заказал этот фильм и он и в дубляже и со звуком 5.1!

Но ощущения от просмотра то разные были.

Или всё таки одинаковые ощущения от просмотра этого фильма были?

Или всё таки разные?

И я не писал, что все скачанные через торренты фильмы будут по ощущениям разные и по картинке и по звуку. Я написал, что разница БЫВАЕТ и разницу эту чувствуешь ушами и глазами!

Вы наверное не поняли о чём всё таки шла речь!!!

Речь о разнице звука с диска и с вашего образа через торренты. За пример были взяты одинаковые фильмы на диске и скачанные с торрента. Звуковая дорожка Dolby Digital 5.1, DTS HD MASTER 5.1. DTS TRUE HD не рассматривали, так как это 7.1, звук 7.1 есть далеко не везде. Громкость была одинаковая.

Так вот звук в фильме с торрента немного не дотягивал до звука с диска! Звук менее чёткий, диалоги слышно, но чуть тише, соответственно спецэффекты были не такие детальные.

Вот о чём шла речь. Может я конечно изложил не совсем точно, но думаю многим будет понятно. Но вам почему-то стало непонятно!

вот специально для вас решил глянуть диск. True HD звук только в оригинальной дорожке на английском. все остальное 2х канал, а русский язык обычный 5.1. все то же самое что и в торрент трекерах💁

и кстати за такую цену б.у. диска я бы взял пару норм. игр на плойку)

тот же фильм (Матрица) в торрент трекере

. вот cd и lossless как по мне не сразу заметишь

потому что cd это несжатый звук както странно искать разницу между между несжатыми форматами... там разница звука скорее в оборудовании, чем в самой записи

я имел ввиду hiRes сорян. так то да, дальше наверное уже не заметно хоть я и не эксперементировал но завидовал их дорогущему оборудованию. но вот насчет mp3 и не сжатого кажись я один замечаю разницу в звуке.

но вот насчет mp3 и не сжатого кажись я один замечаю разницу в звуке.

не вы один, но мы в меньшинстве ;)

сd и lossless как по мне не сразу заметишь

А в чем разницу видите?

имел ввиду hiRes, не могу уже изменить коментарий

Дети VHS росли в мире, где мультики внезапно переходили в боевики, просто потому что на кассете еще осталось свободное место. ​

... а иногда и не в боевики, а во что-то внезапно более познавательное. Про что родители могли даже и не знать, поскольку обычно выключали видак в начале финальных титров.

Ну я так впервые про аниме узнал, когда мне на кассете с историей игрушек (кажись) Lensman попался ))

Не помню я, чтобы пленка в кассетах рвалась. А уж клеить такое лаком для ногтей никому не пришло бы в голову.

Бывало, что видак жевал пленку, если не аккуратно извлекать после этого кассету, то порвать как нечего делать.

VHS: использовал композитный видеоинтерфейс (CVBS), объединяющий яркость (Y) и цвет © в один сигнал. Это вызывало цветовые ореолы и помехи.

Не-не-не, всё наоборот. Цветовые ореолы и помехи вызывали композитный интерфейс характеристики VHS отменяли потребность в компонентных входах-выходах. Под цветность отведена узкая полоса частот, из которой следует горизонтальное разрешение всего в 30-40 ТВЛ (40-50 пикселей?), а разрешение яркости теоретически тоже достаточное низкое, чтобы в композитном сигнале цветность с яркостью почти не пересекались.

Цветность на VHS и его аналогах отделяется от яркости и переносится вниз (color-under) и с помощью S-VHS видака (или доработанного VHS) её можно вывести по S-Video, избегая преобразования в композит, но смысла очень мало.

LaserDisc: несмотря на раздельную передачу Y/C в некоторых моделях

А тут другое направление (не наоборот, а ортогонально).

На диске хранится композит и метр кабеля он перенесёт. То есть это вопрос того, кто качественнее его демодулирует - проигрыватель или то, к чему он подключён. Если выжимать максимум, то ситуация не в пользу проигрывателя.

Есть такой ютуб канал "Технологические связи". И там как раз рассказывалось что одной из причин побед VHS над всеми была возможность более чем 2х часовой записи тв сигнала, что как раз соответствовало типичном тв шоу 80х в США.

Основной причиной победы VHS было то, что в прокате на VHS была клубничка, в отличии от конкурентов, которые это запретили.

Тем более у конкурентов продолжительность записи была не меньше.

Video 2000 - 480 минут (!)

Бетамакс - 215 минут. (первые кассеты всего 60 минут, да)

Я почти уверен, что это миф, хотя и очень популярный и тиражируемый.
Как один из факторов - наверное, но не главный.
Главное - возможность домашней записи + относительная дешевизна.

Video 2000 как и Бетамакс были прилично дороже за счет некоторых фич, например:

У большинства устройств Video 2000 была уникальная фича, известная как Dynamic Track Following. БВГ установлен на пьезо-электрическом актуаторе, который может сдвигать весь блок на доли миллиметра

Плюс Video 2000 вышел позже на 5 лет, ну и Филипс был жадный:

Дешевая йена обеспечивала определенное преимущество японским производителям перед европейскими и американскими. С другой стороны, Philips пролоббировала «нижний предел» цены на видеомагнитофоны, пытаясь избавиться от демпинга конкурентов из Японии.

https://habr.com/ru/companies/kaspersky/articles/582162/

Плюсик за упоминание одного из моих самых любимых каналов. Насчет его правоты насчет причин победы формата VHS судить не берусь, но в целом видео очень познавательные и с неплохим гиковским юмором. Если навыки аудирования позволяют, очень рекомендую смотреть в оригинале, на канале Technology Connections.

Дети VHS росли в мире, где мультики внезапно переходили в боевики, просто потому что на кассете еще осталось свободное место.

Это фигня. Вот когда после почти трёх часов мультиков на видеокассете были дописаны ещё первые 15 минут немецкого (tm) фильма "Распутин" - вот это "дети VHS росли в мире..." xD

так в первых 15 минут фильмов тех времен могло ещё ничего ТАКОГО не произойти)

Обижаете. Как раз в фильме "Распутин" там происходило достаточно.

Как сейчас помню, первые DVD-плейеры Panasonic стоили $1200.
А когда спустя некоторое время появились модели за ~800, пресса уже преподносила их как "относительно недорогие и доступные".

Пример формата, который позиционировали как премиальный и супер-качественный, но потом спустился в массовый сегмент. Что наводит на мысль, что его первоначальная премиальность была несколько дутой.

Причем совокупный успех DVD за все годы был скажем так ограниченный. С учетом того, что он объединял лидеров рынка, избежал (с некоторыми оговорками) войны форматов и успел проскочить до эпохи безлимитного интернета - даже и не успех практически. Может я ошибаюсь, но так воспринимается.

Вот VHS и компакт-кассета - это да, огромная эпоха.

В Москве в годы расцвета ДВД как-то не прижился у нас школьников.

Фильмы можно было скачать в локалке через дс++ или через локальный торрент или через локальные же фтп-серверы, которые держали энтузиасты. А там были и 700 мбайт и 1.4 гб рипы и даже целиком образы двд.

Если нужного фильма не было, то всегда можно скачать в инете. Белизмитный интернет стоил 23 доллара за 160кбит/с. А значит гигабайт торрента можно было выкачать за ночь+время школы.

У VHS-кассет тоже были недостатки!
https://www.anekdot.ru/id/1248572/

"...Режиссеры разучились снимать п...! Все самые хорошие фильмы я пересмотрел когда мне было 15 лет, с тех пор в мире не было снято ничего стоящего в этом жанре..."


Не смог удержаться, извините. )))

В СССР, где лицензионный контент дрейфовал в зону абстракции, VHS стал инструментом культурной контрабанды. Подпольные киноклубы множили кассеты с переводами Михалева, а «видаки» собирали из контрабандных деталей.

Что-что? Какие такие "видаки" собирали из контрабандных деталей? Подумали бы, пежде чем такое писать.
Максимум, что можно было "контрабандного" применить в этой области, это специализированные микросхемы PAL декодера в телевизор, кторых не выпускалось в СССР от слова совсем.

Я бы не сказал что совсем, в конце 80-х массово поперли телеки со встроенными декодерами pal-secam, электроника, например. А там, где его не было, можно было поставить дополнительно без особых переделок. А видаки да, достаточно прецизионные девайсы чтобы их собирать самостоятельно.

Не попёрли. Я занимался ремонтом цветных ТВ той эпохи и ни разу не видел заводской PAL до 1992 года.
Да, все советские микросхемы обработки ТВ сигнала были цельнотянутыми копиями западных, и PAL блок подключить было очень легко, но микросхема PAL была "не содрана" , и доступна только за валюту, которой у завода телевизоров не было в принципе. Поэтому совместимость с PAL заканчивалась на бумаге или на печатной блате блока цветности разводились дорожки под разъем субмодуля PAL, кторый не впаивался.

Еще один лимитирующий фактор - декодер PAL требовал прецизионную линию задержки точно на время строки, СЕКАМ декодер такой точности не требовал. В СССР прецизионная УЛЗ 64-8 появилась только в самом-самом конце, в то время как менее точная УЛЗ 64-5 для СЕКАМ выпускалась уже лет 5.

Как только заводы получили больше самостоятельности (года так с 1992), ассортимент "фич" попер ка на дрожжах.

ни разу не видел заводской PAL до 1992 года

Ну, как бы логично. Телевизорам как бы нужно отработать несколько лет чтобы успеть сломаться и попасть в ремонт. Рубины вот еще были pal-secam.

доступна только за валюту

Зачем валюта? У соцлагеря много закупалось за рубли.

были цельнотянутыми копиями западных

КХА039, К174ХА28 имели свои кристаллы и выпускались задолго до 92 года

Ну и как бы электроника вм-12 была пал-секам и выпускалась с 1982 года, а значит имела на борту ту самую прецизионную линию задержки, которая появилась, якобы, в "самом конце".

в конце 80х были Электроны с "заводским" PAL/Secam и с пультами дистанционного управления на "кроне". у нас была модель 88 года выпуска дома, львовского производства... в магазинах были достуны, но дорого.

Вопрос VHS - видеодиск вообще не стоял в СССР. Вообще.

Видеокассета - это полная свобода. Можешь скопировать себе чего хочешь - от концерта до порнухи (которую еще называли эвфемизмом "плотная эротика").
Для совецкого человека той эпохи это было неслыханно. Сейчас это как если бы инопланетяне бесплатно подарили возможность общаться силой мысли.
Я думаю, западное видео, хлынувшее на неофициальный рынок, было одним из сильнейших факторов, разрушившим и без того подгнившую сов. офиц. пропаганду.

В мифические годы хрущевской оттепели было похожее явление - " рок на костях", когда музыку записывали на гибкие грампластинки, сделанные из флюорографических пленок.

Видеодиск, при всём его качестве, не давал главного - свободы выбора. Диск был только заводским лицензионным, а значит и безумно дорогим для простого сов. обывателя.

Кассеты были дефицитом, но изредка можно было купить советские фабричные видеокассеты ВК-120/180 с записанной программой чего-то, прошедшей все цензурные круги и художественные комиссии. Но купить только для того, чтобы немедленно записать копию "Терминатора" или "Греческой смоковницы" для своей коллекции.

Видеокассета - это полная свобода. Можешь скопировать себе чего хочешь

Советские граждане были знакомы с копированием задолго до vhs: была и музыка на костях, а еще раньше самиздат. Потом VHS просто дополнил этот мир копий и появилась возможность копировать видео.

Согласен. Но самиздатовскую литературу не скопируешь за два часа. Да и самиздат большей частью являлся запрещенной частью собственной культуры.

Сам, будучи школьником, записывал на катушечный м/ф передачи РС, где Вл.Войнович читал свой новый тогда роман "Москва 2042".


А тут - яркие краски из-за железного занавеса )

Тут еще такой момент, самиздатовская литература все же для интеллектуалов и примазавшихся к ним. Что-то типа артхауса своего рода. А боевички, комедии, ужастики, "музыкалка", ну и "кино для взрослых" - это для всех. Помню эпоху видеосалонов, эх, молодость.

Я помню вариант ''жесткая эротика" (и, соответственно, ''мягкая").

а если лента кассеты рвалась, вы склеивали ее лаком для ногтей или скотчем.

Вообще не помню чтоб кто-то пленку в видеокассах клеил. Вот аудиокассеты да, там пленка узенькая, сама кассета более хлипкая, намного легче пленку достать, обрезать, переставить из кассеты в кассету и тд.

ну и еще на аудио кассетах или на бобинах кто помнит склейка давала просто небольшой артефакт в звуке а так слушать было можно

Кстати, проигрыватели лазерных видеодисков выпускались и в СССР. Не так массово, как электроника вм-12, но все же семь моделей.

Даже и не верится. Судя по картинкам - копии японских агрегатов. :)

ВМ 12 тоже копия Panasonic 2000 ну по крайней мере по начинке

Только внешне копии, внутри там в одной модели плата генератора OSD с процессором, ПЗУ и множеством корпусов логики, явно с нуля разработанная.

Не с нуля, это реверс инженеринг с замещением всего что возможно на советские аналоги.

На сколько я слышал, некоторые страны(!), отказывали СССР в покупке электроники, прекрасно понимая, что она пойдёт на разработку аналога.

Именно OSD - с нуля. Маловероятно, что в проигрывателе Pioneer он сделан на 8080. В тогдашней Японии любили применять в бытовухе в качестве встраиваемых 4-битные микропроцессоры.

Заголовок кликбейтный, "лазерные диски", это не только LaserDisc, но и те самые DVD и BD. B VHS их ни разу не пережил, могу вам полку с дисками в волмарте сфотографировать при случае.

Живьём видели не все, но почти у каждого был хотя бы один знакомый, державший такую штуку дома. Казалось, что один гигабайт - это очень-очень много.

Помню двойное удивление, когда дешманский плеер gold star - LG смог затащить не только запись LP а ещё и SLP !, вечный мафон на 8 час получался с отвратным качеством. Когда уже стали видаки не жалко и не интересно, вскрыл корпус мафона и кассеты, и попробовал вручную на паузе сделать " скретчь " на удивление получалось )))))

В СССР, где лицензионный контент дрейфовал в зону абстракции, VHS стал инструментом культурной контрабанды. 

А проще никак не описать? И вся статья с такими перлами.

Было хорошее и ёмкое слов - "спионерить".

вот он хабр который я люблю. нет я не про статью, я про комментарии благодаря которым вспомнил то что забыл, узнал то чего не знал, в общем и позитивно и полезно провёл время..

Лазерные диски (LaserDisc) использовали оптическую аналоговую запись... отраженный свет интерпретировался как частотно-модулированный (FM) видеосигнал.

Вот эта тема совершенно не раскрыта (переход бинарного импульса в аналог). Насколько помню каждый пит представлял из себя ипульс ШИМ. Получается, что точность воспроизведения зависит не только от точности изготовления пита, но и скорости вращения диска. Буквально как у грампластинки.

ммм
ммм

Все еще помню свое первое знакомство с этим чудом техники. Это было невероятное чувство и первое что я на нем посмотрел это Титаник с Ди Каприо) но смотрел не фильм а как работает сие чудо, вопросы как это работает не оставляли меня в покое. Все еще стоят кассеты и последнее что покупал LG с кассетником и DVD у мамы. Спасибо за ностальгию🙏

узнать, почему магнитная лента до сих пор используется в дата-центрах

Да. Для меня например неочевидно. Самому разбираться времени и желания нет, а готовый ответ в виде хабростатьи почитал бы.

Лента позволяет дешево и долговечно хранить.

Некоторые даже себе домой списанные стримеры покупают и делают бекапы.

насчет долговечности есть сомнения, лента же размагничивается и теряет механические свойства, а емкость кассеты невелика. пока не попадалось сравнения с традиционными hdd например. как в рейд массивах так и лежащих без питания. неужели до сих пор с этой точки зрения лента актуальна. сиди и двд старые попортились у всех, допускаю, но ленты разве долговечнее чем всё остальное?

Лента считается самым надежным носителем для бекапов. Срок хранения там до 30 лет, с проверкой каждые 5-10 лет.
Там и ЕСС, емнип, у нее есть.

Конечно подразумевается что лента храниться в подходящих условиях. Но холодные бекапы обычно в таких местах и хранят.

У ленты самое высокое соотношение "объем хранимой информации"/"цена за носитель" по сравнению с другими носителями информации. В поисковике по запросу "LTO-картридж цена" выдаются ссылки: картридж от FujiFilm на 30 Тб – 10200 руб., картридж от HP на 40 Тб – 13800 руб. А теперь посчитайте в какую стоимость Вам обойдется RAID (да даже просто стопка HDD) такого объема.

А теперь посчитайте в какую стоимость Вам обойдется RAID (да даже просто стопка HDD) такого объема.

Да во столько и обойдётся, только проблем меньше будет.

Это рекламные ёмкости со сжатием, реальные в 2.5 раза меньше - 12/"30" ТБ и 18/"45" ТБ.

Новый привод стоит как недорогой автомобиль, поэтому для дома можно рассчитывать лишь на б/у LTO примерно 6 поколения (под кассеты на 2.5 ТБ), а кассеты там подороже и ответное рассмотрение б/у жёстких дисков опускает цену терабайта до уровня ленты. Но добавляется экономия на приводе, SAS/FC HBA, чистой комнате, контролируемой температуре и влажности, исчезает такая единая точка отказа как привод и снижаются риски, потому что сообщество существует и делится информацией. Либо эта экономия заменяется на повышение надёжности (больше избыточности, менее сомнительные диски).

К ленте для окупаемости стоит добавить либо желание поиграться (оно точно окупится), либо петабайт данных (чтобы размазать по нему стоимость новых приводов), либо аренду привода.

плееры зависали на динамичных сценах

Это не шутка? С чего бы им зависать?

Да бывало на дешевых китайских плэйерах такое. мы с другом не могли смотреть гоночные сцены в Fast and furious ( у него был китайский двд плейер).

Ну с DVD так оно и понятно, в динамичных сценах в MPEG сжатии получается резкий скачок битрейта из-за необходимости обновлять весь кадр, что не вытягивает процессор плеера

а у аналогового laserdisk то, какого черта он тормозит? емуж плевать что там показывать

ну я в свои годы вообще не знал про них. может тоже левые подвальные экземпляры были?

а вы про laserdisk или про dvd?

я честно говоря в плеер laserdisk видел один раз в жизни в виде плеера у знакомых в 1993 году, и у человека не было ни одного диска чтобы там его включить, по этому я ниразу не видел его в реальном использовании

про laserdisk. я его вообще не видел. в 93м я впервые видел Электронику-БМ12 у дяди, но подходить к нему было нельзя)

Изначально соперничества между VHS и LD не было. Эти форматы разрабатывались для разных целей: LD для продажи видеоматериала, в то время как VHS для домашней записи телепрограмм с отложеным просмотром. Это позже кинокомпании стали продавать записанные VHS кассеты.

В статье также не рассматривается дальнейшее развитие обоих форматов: VHS, SVHS, SVHS-ET, D-VHS. LD, LD Muse, LD со звуком Dolby Digital и DTS. Без этого описание "битвы" форматов некорректно.

В конце концов, LD сдался под натиском DVD, а не VHS.

Жаль, что не был упомянут целый пласт игр, вдохновленный эпохой VHS (по большей части, это survival horror'ы от первого лица). Этот игровой жанр вполне себе жив, весьма атмосферен, и новые тайтлы выходят достаточно регулярно. Для интересующихся - можно поискать на itch.io по тэгу VHS.

Класс, я так и знал что параллельные вселенные существуют, и где-то СССР существовал в 1990-х, и лишь отсутствие поликарбоната и инфраструктуры не позволили там сделать копию лазерных дисков)

между DVD и VHS был еще довольно долгий период просто CD дисков и была куча рынков в крупных городах с обменом дисками. Посмотрел кино, пришел поменял диск. Продаван еще внимательно посмотрел, не поцарапан ли он, и за 10 рублей меняет на другой. DVD довольно долго был уделом очень богатых людей. А обычные CD очень быстро кассеты вытеснили.

Если вы знаете, что такое «перемотать кассету», то, скорее всего, вам уже за 30

Если мне память не изменяет, видеокассету перемотать вручную был тот ещё квест. И какой‑то фиксатор нужно было отжать, и пальцами по 2-3 см за раз — не очень‑то намотаешься.

Upd. Таки не изменяет.

Были перематыватели видеокассет. Отечественные и импортные. Несложной довольно конструкции.

Sign up to leave a comment.