Хабр Курсы для бэкендеров
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Бэкенд доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 252
Вот это безапелляционное предложение каких-то взятых с потолка дистрибутивов как готовых решений - полностью подрывает доверие.
Почему бабушкось - это именно какой-то yet another noname Endless. (До такой степени нонейм, что даже википедия там на пяти языках, но без английского!)
А не Mint, например?
И какой критерий бабушкоси? Чтобы ездила на старом пне? Ну возьми старый кноппикс тогда, чо уж.
Пусть бабка патчит вторые кеды по советам анимешников.
EndlessOs поддерживается в отличии от Knoppix. И он очень распространён на африканской континенте. Особенно в регионах, где нет интернета и дефицит воды.
Mint я бы скорее отнес "linux для устаревшего железа".
Искриене считаю что если бабушке без опыта работы на ПК дать Endless и Mint, она быстрее поймёт и полюбит Endless
Mint я бы скорее отнес "linux для устаревшего железа".
Не согласен... Скорее для устаревшего пользователя :) (личный опыт), для тех кому трудно переходить от Windows интерфейса.
Не согласен... Скорее для устаревшего пользователя :) (личный опыт), для тех кому трудно переходить от Windows интерфейса.
Там интерфейс от правильного Windows, до того как те все сломали.
И тут вопрос скорей не в "трудно", а в "зачем?" (тоже личный опыт, много лет на Mint Cinnamon).
У меня 70 летний родственник сел после винды-7 за кеды и через час уже не помнил что у него что-то поменялось на компе. А вот с вин-10/11 были проблемы.
Среднестатистическим айтишником графический интерфейс кде осваивается минут за десять. У тех кто линукса не видел в глаза могут возникнуть вопросы с файловой системой уровня "где мой диск С:?" или "почему нет .exe файлов?". Но если имел дело в впс-кой на сервере то и таких вопросов не будет.
Ну не все итишники работают в кафе за одним ноутом.
У меня сейчас основной рабочий ноут по вин 10, второй под минтом (и на эти два компа одна мышь и одна клавиатура через переключатель - даже такие мелочи делают жизнь чуть проще и удобнее), а виртуальное рабочее место на VDI под вин 11.
И я хочу чтобы все везде было плюс-минус одинаковое. Просто чтобы не путаться "а что мне нажать тут чтобы раскладка переключилась".
Мне не нравится Cinnamon тем, что он выглядит как DE эпохи WinXp. Не вызывает интереса дистр, который в основе своей концепции видит «стать как можно больше похожим на windows».
Мне бы пришло в голову накатить Mint только на старый ПК с Xfce.
Мне бы пришло в голову накатить Mint только на старый ПК с Xfce.
xfce есть и в дебиане.
Религиозная ненависть в винде?
ненавести к винде нету, просто она справляется с моими задачами хуже чем арч. Поэтому не хочется её запускать
А это что тогда?
Не вызывает интереса дистр, который в основе своей концепции видит «стать как можно больше похожим на windows».
Мне вот приходится работать что там что там и постоянно переключаться (win10 - mint - win11). И как раз плюсом будет максимальное единообразие в софте и настройках.
Самобытности мне более чем достаточно в терминале IBM i (AS/400). Но там хоть все по уму сделано и подчинено единой логике.
Есть дистрибутивы с более интересной концепцией чем подражать винде.
Что вы делаете на терминале 1980х ?
Есть дистрибутивы с более интересной концепцией чем подражать винде.
Ну я же написал - мне работать надо, а не концепцией любоваться. А работать удобнее когда на разных машина все единообразно - у меня два работчих компа (вин10 и линукс), виртуальное рабочее место (вин11) и тестовый сервер (IBM i) куда я разворачиваю поставки, тестирую, отлаживаю и т.п.
Что вы делаете на терминале 1980х ?
Почему 80-х? Актуальная версия системы 7.6. Выпущена 18.04.2025 (это не считая минорных обновлений - TR - Technoljgy Refresh которые выходят 2-3 раза в год весь срок поддержки версии).
Этак и линукс можно назвать системой из 90-х (или когда она там появилась).
Работаем в программном эмуляторе терминала IBM5250 из их бесплатного пакета IBM i Access Client Solutions (там, кроме собственно терминала, еще много чего полезного, в т.ч. для работы с БД - просмотр схем, интерактивный SQL с возможностью строить и демонстрировать во всех подробностях планы запросов и много чего еще).
А так - очень мощная серверная платформа для коммерческих высоконагруженных серверов. У нас не самые свежие стоят - на Power9, 120 ядер, 12Тб памяти, 400Тб SSD массивы.
Ну и работать в терминале там намного проще и приятнее чем в том же линуксе, поверьте.
Вот одна из самых популярных команд - работа с объектом, WRKOBJ (все имена команд там строятся по одному принципу - действие - WRK, DSP, EDT, RMV и т.п., объект действия и т.п.)
Не указали обязательный параметр в командной строке - получаете интерфейс где можно все ввести. Ввели (или указали в командной строке) - ищет объект по списку библиотек и выводит результаты (если несколько объектов разных библиотеках - покажет список)
Можно что-то с объектом делать.
Или расширенная версия WRKOBJPDM по умолчанию для текущей библиотеки (но можно поменять там же)
Это все системное (никаких файловых менеджеров не надо).
Можно и свои команды писать, не проблема. Пишется программа которая реально выполняет нужные действия, к ней привязывается команда для ввода параметров. В принципе, программу можно и так запустить, через CALL, например,
CALL UFCMASSWRK PARM('F' '1260220')Но сделать команду не проблема, там никакого программирования, чисто описание типа
CMD PROMPT('Ведение настроек AGFRSETPF')
/* MIN(1) -- параметр является обязательным. Сначала должны стоять обязательные параметры, потом необязательные */
/* Если необязательный параметр появится раньше, то все обязательные после него будут тоже необязательные */
/* RSTD(*YES) -- параметр может принимать только определённые значения */
/* VALUES(...) -- указываем список возможных значений */
/* FULL -- параметр должен быть заполнен полность в соответствии с его длиной */
PARM KWD(PRM) TYPE(*CHAR) LEN(10) +
MIN(1) +
PROMPT('Параметр настройки')
PARM KWD(VAL) TYPE(*CHAR) LEN(10) +
MIN(1) +
PROMPT('Значение настройки')
PARM KWD(DSC) TYPE(*CHAR) LEN(150) +
CASE(*MIXED) +
PROMPT('Описание')
PARM KWD(DATA) TYPE(*CHAR) LEN(6) +
PROMPT('Структура данных')
PARM KWD(MODE) TYPE(*CHAR) LEN(4) +
RSTD(*YES) +
DFT(*APL) +
SPCVAL((*APL A) (*DEL D)) +
PROMPT('Режим работы Apply или Delete')И все... Не надо запоминать все 100500 параметров, какие там значений допустимы и все вот это вот. Достаточно помнить что "1есть что-то такое...
Надо мне создать некий объект. Но не помню точно команду. Набираем CRT* (создание всегда начинается с CRT) и нажимаем F4. Запускается команда SLTCMD (SELect COMmand)
и далее видим список всех существующих команд, начинающихся с CRT
Т.е. это делалось людьми для людей. Вдумчиво и подчиняясь единой логике. А не разношерстной толпой "контрибьюторов" разной степени обдолбанности.
система подсказок напоминает ZSH ...
Тут важно что это логически единая, цельная и расширяемая система команд являющейся частью системного языка CL который, кстати, является компилируемым и типизированным.
А терминал линукс, как и командная строка винды, так и остались логически и идеологически на уровне DOS.
Уж больно сладкая у вас там жизнь в OS/400 с TIMI и другими плюшки. Установите туда Debian.
Надеюсь, что не придется уже возвращаться к писанию под винду или линукс чего-то серьезного.
TIMI - это больше плюшки для сопровождения - в случае переезда на новый сервер не надо пересобирать весь софт чтобы получить оптимизированные версии под новый проц.
Для разработчика там другие плюшки. Та же ILE, к примеру. Или работа с БД (SQL/прямой доступ). Интегрированная в ОС БД и нативная поддержка всех типов данных что есть в БД на уровне языка (в т.ч. и фиксированная точка). И много чего еще.
Ну хз. Для меня интерфейс вин XP это последний норм интерфейс винды. Так и на линуксе Cinnamon стал лучшим. Все просто и привычно и даже лучше виндового. Не инопланетное как гном , и не перегруженный слон как кде. Сбалансированное и проще чем xfce. И стабилен в логике работы и виде, даже спустя десятки лет, а не прыгающий в эксперементы и пользователя на опыты пускающий.
Даже с Линукс минт уходя на Арч, я осталась на Cinnamon хоть по началу пробовала почти все другие окружения.
Единсвенное что у меня последний год претензия к технической работе. Авторы Cinnamona одни из последних стали на Wayland переходить. И проходит этот переход из ряда вон плохо. Даже при том что окружение ещё на х11, все равно уже там регулярно по мелочи стали всякое ломать. А если на бету Wayland переключить, там совсем не выносимо многое сломано и неудобно работает или вовсе не работает.
Никогда не понимала людей что мерят окружения не по принципу удобно или не удобно в принципе. А по принципу ну камон оно же по нынешним меркам выглядит уже не модно, а значит не удобно. Выдавая моду за аксиому измерения качества, когда это всего лишь визуальная субъективщина.
От чего всегда со скепсисом смотрю на людей говорящих что мол это уже устарело.
Mint я бы скорее отнес "linux для устаревшего железа".
Он прекрасно работает и на самом современном железе. В том числе современных видеокартах.
Поддержка эндлесса - это сплошные баззворды. Попробуйте хотя бы найти историю версий на их офсайте.
Обычный лог релизов. Не вижу чем он отличается от тысяч похожих логов
Это потому, что бабушкам пора думать о вечном.
Шутка если что.
зашел почитать "и чего минусуют то" - ах вот почему минусуют
никто не просит визуализировать мем про "выбери свой линукс", но и тут в статье затронута едва ли треть из популярных (!!) и с очень неоднозначными описаниями и пояснениями
На такое будут минусить и "отрицаюшие линукс" и сами линуксоиды
При чем тут .NET?
Старожилы не помнят когда из рф ушел микрософт, адоб и другие разработчики закрытого софта. Но линуксу даже этого оказалось недостаточно что бы начать заметное движение на наши десктопы.
По прежнему большинство ПК поставляется с предустановленным windows, не говоря уже о о технике Apple. Обычный пользователь не станет заморачиваться поэтому gnu/linux остаётся выбором специалистов. С этого начинается статья.
Потому что в опенсорсе тоже есть активизм с геоблоками. Удачи накатить что-нибудь из flathub без ВПН :)
а что не так с флэтхабом? по ссылке вообще ничего про блок с их стороны
Флэтхаб, наверное, в доброй половине пакетов тянет с собой openh264, который выливается в бесконечную загрузку в гуях, или ошибку в терминале. Попробуйте это объяснить рядовому пользователю, который терминал только в фильмах видел.
При этом те, кто перешел на линукс - переходили и без "ухода микрософта" - потому что удобнее.
Но не для всех )
Просто разное восприятие компьютера у разных людей.
Как хорошо, что в своё время я не занимался подобной фигнёй с бенчмарками и прочим. Мне просто попались в компьютерном магазине диски и книжка Mandrake.
Тут есть еще момент...
У меня есть комп на виндовс и комп на линукс. На линуксе 64Гб ДДР5, на винде - 16Гб ДДР4. Одни и те же приложения примерно. Но на линуксе тормозит! А виндовс нет.
Помню переходил с виндовс ХР на убунту 12.04. Чтобы получить более менее сносную производительность, пришлось в итоге поменять древние компы с ДДР2 еще на новенькие с ДДР4. И то 1с тормознее стала, чем на ХР.
linux vs XP
64Гб ДДР5 vs 16Гб ДДР4
НЛО vs ПВО
Чего? Я, по вашему, зачем текст абзацами делил? Один про текущий сетап, второй ретроспективно про ситуацию почти 15 лет назад. С тех пор ничего не изменилось. Линукс с графическими приложениями типа 1с, браузеры, офис - УГ.
так у меня тоже абзацы
графическими приложениями типа 1с
омайгад
почти 15 лет назад
15 лет назад трава была зеленее, бабы моложе, а все операционки менее прожорливы. Какбы 95я винда у меня занимала ~45mb и запускалась на 128 мб.
Так я же написал - касательно линукс на десктопе за 15 лет особо ничего не изменилось.
Попробуйте запустить его с графическим интерфейсом 15-летней давности на современном железе - всё будет очень быстро.
А потом подумайте, кто пишет графические интерфейсы в Windows-стиле сейчас, перенося туда всё самое лучшее /s
Не совсем понял. 15 лет назад я запускал тот интерфейс, сравнивал с интерфейсом той винды. Сейчас запускаю актуальные версии.
Линукс все еще хуже, требует больше ресурсов компьютера в разы. Речь про десктоп и десктопные приложения.
Я себя сейчас чувствую как тот мальчик из известного эксперимента: смотрю на белую пирамидку, а мне уверенно говорят что она черная.
Стоит с ними спорить или нет? )
Линукс на том же железе работает быстрее - и 15 лет назад и сейчас.
Именно про DE и отзывчивость интерфейса.
Наверное, при каких-то условиях у кого-то почему-то наоборот.
Скорее, как этот мальчик =)
Ведь драйвера 80-уровня пользователя работают гораздо быстрее, чем драйвера уровня ядра с ускорением DWM /s
95я винда у меня занимала ~45mb и запускалась на 128 мб.
128? вин95 отлично себя чувствует на 16мб ОЗУ. Бету ХР я запускал на 64мб и она работала, но загружалась минуты 3-4.
Вот то же самое хотел написать. У меня 98 на 16 МБ нормально работала.
В современности вы не найдете на win-98 софт. А Linux решить эту проблему может. Например дистр Tiny Core Linux, где ядрос с DE займет на диске 20 МБ. Либо рассмотрите Puppy, Bodhi если вдруг у Вас системных ресурсов больше.
В современности вы не найдете на win-98 софт
Вообще-то найдёте: http://old-dos.ru/ Полно его. Есть и другие, похожие ресурсы. А вот для Линукса тех же годов выпуска - увы.
а зачем запускать версию ОС 1995 года, когда есть современная работающая на таком же железе?
А вот для Линукса тех же годов выпуска - увы.
разве ? возьмите тот же debian мохнатых годов, можете даже в виртуалочке погонять , правда пакетов там было поначалу немного, но уже к 2000-м там насчитывалось порядка 4к (Debian 2.2).
Да и сила линукс не в бинарниках а в открытых исходниках, которые как говориться на горят.
Вот вы дали ссылку на http://old-dos.ru , там что бесплатные программы лежат ? или вы не уважаете авторское право ? да и саму win-98 вряд ли можно еще зарегистрировать и пользоваться легально.
сила линукс не в бинарниках а в открытых исходниках, которые как говориться на горят.
Ещё как горят, особенно вместе с репозиториями. Дебиан скорее исключение, чем правило. А уж по количеству и качеству софта - линуксу и вовсе ловить нечего.
там что бесплатные программы лежат? или вы не уважаете авторское право
А это уже совсем другой разговор. При необходимости и на копирайт можно не обращать внимания, главное, что софт вам доступен. Но если вам сильно припекло, наймите юриста, который решит вам эту проблему. Я не юрист и не заморачиваюсь, чего и вам советую.
И раз уж зашла об этом речь: да, авторское право я совершенно не уважаю, из-за чудовищного перекоса в сторону интересов правоторговцев и игнорирования интересов потребителей. Кто-то, может при этом строить из себя "всеготакогочестного" и соблюдать ограничения, а кто-то (я например) считает это лишним (На эту тему немало копий сломано, даже тут на Хабре).
авторское право я совершенно не уважаю
для того, чтобы можно было легально не уважать авторское право существует софт обладающий 4 фундаментальными свободами FSF. Таким софтом вполне можно покрыть большинство прикладных задач
Ещё как горят, особенно вместе с репозиториями.
сарказм непонятен; во первых, хранить исходники намного проще, банально занимают намного меньше места. Во вторых, подавляющее большинство старых win-бинарников сегодня уже просто мусор, если автор перестал развивать, всё, закапывай. Открытые же исходниках, при таком раскладе, можно форкнуть, и даже если это никому будет не нужно их также можно использовать для "общественного блага" при обучения тех же ИИ.
Дебиан скорее исключение, чем правило.
Дебиан это один из основных столпов линукса, так что не нужно передёргивать.
А уж по количеству и качеству софта - линуксу и вовсе ловить нечего.
это ваше сугубое мнение или есть какие-то подтверждения ?
При необходимости и на копирайт можно не обращать внимания, главное, что софт вам доступен.
ага, особенно учитывая что тот же упомянутый вами http://old-dos.ru могут прикрыть просто на раз-два по вполне законной причине.
Но если вам сильно припекло, наймите юриста, который решит вам эту проблему. Я не юрист и не заморачиваюсь, чего и вам советую.
какую проблему ? я просто не пользуюсь г..м, чего и вам советую.
И раз уж зашла об этом речь: да, авторское право я совершенно не уважаю...
это дело каждого, просто мы живём в мире где с этим приходиться считаться, так как это не просто моральные обязательства. Но даже если бы это были бы просто только моральные ограничения, я предпочту использовать свободную альтернативу если таковая будет иметься. Это просто дело принципа, и оно глубже чем просто использовать или не использовать чужое, моральный компас если хотите.
Рассмотрите Tiny Core Linux, где ОС с GUI занимает 20 МБ на диске.
У меня немного противоположный опыт.
Athlon 300, 4 ядра, 2.4ГГц, 16RAM DDR4, 512SSD, Win10
и
Celeron B820, 2 ядра, 1.7ГГц, 8RAM DDR3, 512SSD, Mint
Понятно, что линуксовый комп тормозит. Но на 90% тормоза при запуске процесса (браузер и т.п.). Когда, наконец, запустилось, работает более чем пристойно для такого древнего железа.
А вот пример - есть FSD в docx формате. Примерно на 400 страниц с оглавлением, правками и т.п. Размер файла 1.5М. Так вот, при попытке загрузить все это в MS Word под виндой оно грузит его чуть не полторы-две минуты. И потом дико тормозит - работать с правками (следующая-предыдущая) практически невозможно.
При загрузке его же в OnlyOffice под линуксом грузится оно те же полторы-две минуты, но потом с ним можно работать. Притормаживает, но не настолько дико как в ворде под виндой. Несмотря на то, и проц дохлый и память старая и ее в два раза меньше.
Тоде вижу более быстрый отклик софта под arch чем на том же железе под win. При этом потребление ресурсов ОЗУ и ЦПУ кратно ниже. Складывается картина что под arch быстрее работает ноут и медленнее садится аккумулятор.
Одна из возможных причин тормозов при запуске - это медленное чтение диска, когда еще файлы не в кэше. Причем не только программы, а еще файлов настроек. В целом из личного опыта после полугода использования обычно Linux немного пошустрее, но тут много нюансов.
"Тормозит" на десктопе почти никогда не про объём ОЗУ – 64 против 16 ГБ тут роли не играют, отзывчивость упирается в композитор рабочего стола и аппаратное ускорение GPU в конкретных приложениях. 1С под Linux – это обычно веб-клиент или запуск через Wine, а не нативная сборка, поэтому сравнение с XP выходит не про ОС, а про режим работы самой программы. Стоит глянуть vm.swappiness и включено ли ускорение в драйвере – часто лаг снимается без замены железа.
Так же противоположный опыт. Есть 3 ноута и самый слабый (thinkpad x1 gen 3) на arch остальные на win 10. При моей скорости интернета в 5Мбит/с на винде сайты открываются оооочень долго, а на том же arch я не замечаю такого. Отзывчивость самой системы будет странно сравнивать т.к. в arch стоит оконный менеджер, но на винде интерфейс лагает и даже бывают лаги при вводе символов в cmd.
Для чего вы используете Linux, что он у вас тормозит? У меня походный ноутбук Pentium Silver N5000 с 8GB RAM Debian 13 Xfce для обычной работы ( разработка Python-Golang-Rust-Vue, просмотр Web и Media) вообще без проблем. Только тогда, когда надо несколько тяжёлых Docker контейнеров запустить - начинает страдать. Похоже - это из той серии, как сын моего брата разводил его, что ему нужен крутой комп, так как он будет заниматься разработкой :-) Я когда его спросил - разработкой чего - он тут же слился.
Я понимаю - есть чистые пользователи игр и контента - им вообще не то, что Linux, игровой приставки и телевизора с джойстиком достаточно.
Конечно есть ряд ПО для работы с графикой и 3D - здесь Win и тут вопрос чисто коммерческий. И то дизайнер профи быстрей выберет MacOS.
И большинство инженеров, которые это все разрабатывают работают на MacOS (это на секундочку Unix) и Linux..
Браузер, офис, 1с. Иногда обнаруживаешь, что Долфин сожрал 15 Гб. Про хром я молчу, с внц консолями и видеонаблюдением он улетает в стратосферу. Реммина течет.
А у пользователей - 1с висит, фаерфокс висит, либра тормоз. В хфце ещё файловый менеджер тупит, крашится на предпросмотре картинок или видео регулярно. Это сотня компов, напоминаю.
Либра тупит и на Win10 (так тупило, что отключил автоматическое обновление при запуске и изменил движок отображения в Calc на Skia но всё равно начинаю вводить и жду несколько секунд, пока начнёт работать. Потом всё работает, операции происходит быстрее чем в Google Sheets, но изначальное застревание не радует). Если можете, поделитесь, как от этого избавится.
Столько времени потрачено зазря в спорах о вкусах тех самых цветных фломастеров.
Что винды, что линуксы, что мак это просто инструменты в итоге. Что привычнее, удобнее, то что более подходящее то и используется. Девопсы вот пришли, потроллили тебя, а ты повелся, а сами то они на наверняка на маках сидят.
Мак - вещь. Реально “как чайник” - просто “включил и работаешь”.
А снобом себя тогда как чувствовать. "BTW I use Arch" 😉
Впервые увидел линух в виде здоровенной американской книжки Slackware с вложенным CD, в 1997-м (до этого активно жил на всём, от БК-0010 и Микроши до Win95).
Так вот. Я, ИТ-шник, с тех пор раз в 4-5 лет пытаюсь полностью перейти на линуха на десктопе. И знаете - не получается. Потому что вместо работы/игр/выполнения своих функций комп заставляет меня решать бесконечное количество проблем/косяков/драйверов. А на винде я просто ставлю - и поехали.
Начнем хотя бы с того, что на самом популярном Убунту, чтобы установить переключение ENG/RUS на Alt-Shift (самая простейшая и стандартная вещь должна быть, как по мне), уже нужно сплясать. Про остальное и говорить не буду.
Не удивлен, что прошло 30 лет, а линух как занимал, так и занимает 2-4% десктопов. И уже не верю, что что-то поменяется.
ну хз. я виндузятник с 2000г (даже чуть раньше, но свой комп с 2000). в 2024 году летом я поставил арч на свой комп (дуалбутом, на новый ссд). С тех пор в винду загружался 3 раза. Я в основном геймер. Немного инди разработчик. Я не привязан к какому-то софту от адоб или прочему. Все нужные инструменты я заменил аналогами, кроме splan - его запускаю под вайном.
Проблемы с некоторыми старыми играми есть. Скайрим с модом, который подменяет exe не завелся (у других работает, мне лениво), Zanzarah то без звука, то не работает (но он и на винде не работает нормально), Hogwarts Legasy не завелся. Других проблем нет. Видеокарта от нвидиа, проц от амд если что. Каких-то проблем с дровами ни разу не возникло. В соревновательные игры с античитами не играю, так что тут необъективен. Но в BlackDesert online наиграл сотню другую часов уже на линуксе - бан за "читерский линукс" не словил.
Да, надо иногда погуглить как сделать какую-то штуку. Потому что оно "не как в винде". Иногда пакет поставить через yay, а не через пакман. Но и все.
Каких-то прям преимуществ перед виндой я не назову - игры работают +/- также (что-то лучше, что-то хуже.
А на убунту я пытался переходить в 2004 и 2014 годах примерно. в 2014 удивился, что сетевой виджет за десять лет так и не научился прописывать IP вручную без глюков - надо лезть в конфиг-файл и руками прописывать. Я бы и так остался на линуксе, но надо было печатать диплом, а опен офис тогда был прям удручающим (особенно, что касается гостовских рамочек). Сейчас и либреофис заметно лучше, да и печатать по госту мне уже не надо. Но еще один дипломный проект я сдавал на либреофисе в 2024 (хотя еще из винды) без проблем. (Да, я вот так долго учился с 2,5 дипломными проектами)
Я вот только немного переживаю за автономность. Если в винду можно легко притащить новую программку на флэшке, то в случае полной чебурнетизации, обновиться через пакман станет несколько сложнее. Но, надеюсь, что до этого не дойдет.
Pacman тормозит без vpn. Это проблема. Вроде бы есть СachyOS с возможностью смены ядер для геймеров, либо рендеринга, либо иных задач. Там коллеги констатируют прирост FPS на ~ 10%
в арче тоже можно ядра менять. Тем более, что СachyOS основан на арче. Но на момент выбора арча, я про СachyOS даже не слышал.
Ну и прирост фпс не был для меня целью. целью было свалить от винды с ее апдейтами и странностями, которых все больше с каждым годом.
насчет тормозов пакман: у меня в какой-то момент оно тоже тормозило, а потом я потратил 5 минут на чтение вики и перенастроил зеркала. у яндекса (емнип) есть свой репозиторий арча, в рф он тормозить не должен независимо от впна.
AUR (yay) тоже работает без тормозов и впна? Там вроде бы настройкой зеркал проблема не решается?
у АУРа нет зеркал, там немного другая система, на оф ресурсе aur.archlinux.org размещаются только рецепты(PKGBUILD) сборок пакетов, а сами исходники программ или уже готовые бинарники размещаться на внешних серверах прописанных в тех же рецептах, не ошибусь если скажу что половина будет лежать на том же github.
я в рб, мой опыт вам не поможет. у нас только порнхаб блокируют да флибусту.
Но как бы оно не тормозило, это установщик. установка пакетов занимает гдето 1% от работы с ситемой.
Лет 100 назад, когда появился Арч, пробовал, но не более. Debian тогда больше понравился, его и использую периодически. Недавно поставил SteamOS и подумал: "Раз Стим юзает Арч, может быть что-то в этом есть? Надо бы поразбираться". Но после первой же попытки поставить нужный софт через pacman желание разбираться пропало. После мегапонятного apt (или apt-get), с понятными параметрами вроде install или update, все эти -S ломают голову. И особенно что -S и -s это не одно и тоже. Ну да, различие регистров это известная там, но зачем в пакетном менеджере, у которого полтора ключа, делать так. В итоге, Debian)
вы просто не распробовали, там на самом деле всё довольно просто и логично
вот кстати есть https://wiki.archlinux.org/title/Pacman/Rosetta где описаны соответствие команд файловых менеджеров разных дистрибутивов
100 лет назад никакого арча не было. Была красношапка (еще не RHEL), дебиан и слакварь (и тогда уже срались знатно что лучше)
Запускалось все это в терминальном режиме, иксы запускались отдельно если действительное надо.
Настройки изменялись пересборкой ядра с предварительным запуском конфигуратора...
насчет ключей соглашусь. install и update запомнить проще, чем -S -Suy. Но в целом я привык уже. А логика выбора арча была именно такая: раз стим ос его использует, значит с играмси там все будет проще. Ну так и оказалось.
установить переключение ENG/RUS на Alt-Shift (самая простейшая и стандартная вещь должна быть, как по мне)
Не является ли такой способ переключения раскладки неким анахронизмом, который пока распространён исключительно за счёт своей былой популярности/массовости?
Как и, например, раскладка клавиатур QWERTY, которая досталась нам от физических проблем механических печатных машин (иначе при быстрой печати бойки залипали/зацеплялись).
Насколько я понимаю, в настоящее время более-менее общим "стандартом" является WIN+Пробел. Может быть уже не надо делать Alt-Shift по-умолчанию, тем более, что перенастроить всегда можно.
Win+Space достаточно неудобен хотя бы потому, что он только под левую руку.
Я использую привычный для себя Ctrl+Shift - он работает как под левую, так и под правую.
И, кстати, что в винде, что в минте настраивается оно одинаково легко и просто.
А я с 1994 года привык к используемой в unikbd.com раскладке: LC - primary, RC - next layout. У меня обычно 3-4 раскладки и при слепой печати не нужно смотреть на индикатор - однозначно можно выбрать нужную раскладку.
Настраивается в любом Linux за пару минут
Мне пришлось винду передалать на Shift+caps для совместимости. А сейчас даже нравится Caps- англ, Shift+caps - рус.
Я использую привычный для себя Ctrl+Shift - он работает как под левую, так и под правую.
В Windows после нажатия этого сочетания клавиш нужно некоторое время, примерно полсекунды подождать, иначе оно не сработает. Из-за этого при быстром наборе текста получается много ложных срабатываний. В итоге я остановился на Caps Lock - одна клавиша и еще и с визуальным индикатором переключения на многих клавиатурах. Переключать раскладку правой рукой мне никогда и в голову не приходило.
так CapsLock же, не ?
одна клавиша на переключение
световая индикация
удобное расположение
Ну я лично пользуюсь капсом по прямому назначению иногда. И отказываться от этого не хочется.
Вот кабы на Scroll Lock можно было... Там тоже одна клавиша и световая индикация
Ну я лично пользуюсь капсом по прямому назначению иногда. И отказываться от этого не хочется.
так можно и не отказываться, просто использовать через shift+caps, дальше дело привычки.
xkb_layout us,ru
xkb_options grp_led:caps,grp:caps_toggle
Вот кабы на Scroll Lock можно было... Там тоже одна клавиша и световая индикация
xkb_options grp_led:scroll,grp:sclk_toggle
попробуйте, должно сработать
>> Не является ли такой способ переключения раскладки неким анахронизмом
Вот, блин, узнаю философию линуха: если вам удобно, но в линухе это сложно, то надо от этого отказаться.
У нас в конторе (очень крупной) сейчас всех переводят на линух. Так почти все шли в техподдержку - "поставьте Alt-Shift". Потом по умолчанию сделали в новых образах.
если вам удобно, но в линухе это сложно, то надо от этого отказаться.
Ок, мне удобно раскладку programmer dvorak. Как ее в венде поставить? В Линуксе делается элементарно.
Разница в том, что dvorak нужен Вам одному, может, ещё кому-то, что вряд ли, а Alt-Shift - 90% пользователей. Обычных, не красноглазых, которым работать надо, а не утилиты всякие настраивать.
Вот, блин, узнаю философию венды: если вам удобно, но в венде это сложно, то надо от этого отказаться.
А про "90% Alt-Shift" - вы это просто придумали.
Я вижу как у меня в организации полььзователи массово просили Alt-Shift. Dvorak не просил никто. Так что и про dvorak Вы придумали. Вряд ли бы смогли ей пользоваться.
Я programmer dvorak использую уже больше 10 лет, до этого использовал другой вариант дворака.
А если пишете про свою организацию - так и пишите тогда "90% пользователей моей организации", а не "90% обычных пользователей".
Так 90% трёх организаций в которых я сейчас тоже за альт шифт, несколько сотен человек. И до этого компания на 400 компов. А нач отдела с эникея до директора ит вырос в компании на 10к мест, тоже альт шифт.
Вы реально какие-то индивидуальные вещи на всех натянуть пытаетесь. Общество с вами не согласно.
Я как раз на всех ничего не пытаюсь натянуть, я говорю про себя и про обозначенный выше подход "если вам удобно, но в <OS name> это сложно, то надо от этого отказаться".
А вот вы именно что берете какую-то мизерную местечковую выборку в несколько сотен человек (даже если допустить, что вы реально собирали по своим организациям такую статистику) и именно что этот опыт на всех натянуть пытаетесь, не имея на то никакого основания, но растекась мыслью по древу про какого-то там начальника отдела.
Примерно трети пользователей вторая раскладка вообще не особо нужна (подавляющее большинство населения англоязычных стран + носители языков с письменностью на базе латиницы, чья раскладка полностью покрывает английский алфавит). 15% рынка десктопов - маки, где alt+shift, мягко говоря, не очень популярен. Так что утверждение про то, что Alt-Shift якобы нужен 90% пользователей (без уточнений типа "90% пользователей в моей фирме") - это буллшит.
я вообще всю жизнь использую ctrl+shift. сначала потому, что так было в клубах настроено, а потом по привычке. А позже еще и потому, что нажатие на альт (бывает по шифту не попал, например. чаще, чем хотелось бы) открывает меню программы и надо его закрыть, прежде, чем продолжить работу.
и это я 20 лет был на винде, на линуксе только последние 2.
Ну есть вещи которые отличаются. Это неизбежно, иначе это будет еще одна винда - спасибо, не надо. У той же винды изменений между версиями и то больше.
Дальше что?
Хотя виндовое легаси - раскладку по альт-шифт давно к линуксу прикрутили.
Еще вспомнилось про раскладку для черногорского языка, которой в венде нет в принципе. Но вы ведь скажете, что "100% нормальных пользователей" используют русскую, поэтому от черногорской надо отказаться.
Где в винде такая философия проявляется?
ИМХО одна из проблем винды – глубокая обратная совместимость, которая сделала винду дряхлой и неповоротливой.
Обычным пользователям компутер ваш нафиг не нужон. Им нужон журнал прошитый и печатная машинка.
Как ее в венде поставить
Выбрать из списка
Еще 30 (бог ты мой!) лет назад в ru.os.cmp это проходило под мемом (но слова тогда такого еще не было) "На сегодня потребности в колбасе нет".
Советую отказываться от концепции кнопки переключения раскладок. Лучше иметь разные кнопки для переключения на конкретную раскладку. Тогда ошибки типа "начал писать не в том языке" уходят как класс.
Особенно, если языков больше двух. На винде именно так и настроил на Ctrl+1, Ctrl+2, Ctrl+3. Но вот как так настроить в линуксе? (пока в линуксе новичек, настроил переключение раскладки по Ctrl+1).
System Settings → Keyboard, там для каждой раскладки можно свой хоткей назначить, единственное что, этот виджет не принимает клавишу без модификаторов, так что один CapsLock через него не назначить, это нужно в меню в верхнем углу лезть.
Я видел сотни компьютеров разных людей и ни разу не встречал упомянутое вами сочетание. Альт шифт, изредка контрол лифт.
А вы попробуйте нажать.
всегда alt+shift использую
не встречал, потому что не использовал. О нем мало кто знает, хотя оно даже явно указано, если кликнуть на индикатор языка и открыть список установленных раскладок.
Так мы вроде частоту использования обсуждали. Человек утверждал что сейчас более-менее общим "стандартом" является WIN+Пробел. А я спорил, говорил что такое практически не используется, а стандарт - Alt-Shift
Вы говорили "не встречал", а не "не используется". Используется или нет -- вы не знаете. А "встречать" его не надо - оно есть на каждом компьютере с виндой дополнительно к тому, что вы используете.
Используется в винде - это настройка по умолчанию. А дальше кто-то приспосабливается "как есть", кто-то меняет на более для себя привычное.
В винде вин+пробел разве не в 11 версии добавили, причем паралельно с альт+шифт? Пока не увидел в 11-й подсказку даже не знал об этом сочетании.
В 10-ке точно есть "из коробки". В семерке не помню уже. И никаких "параллельно" в 10-ке не было. Win + Space по умолчанию, все остальное уже самому параллельно включать можно.
И никаких "параллельно" в 10-ке не было. Win + Space по умолчанию, все остальное уже самому параллельно включать можно.
Ну это уже сто процентов не так, я регулярно компы с нуля настраиваю и ни разу не было такого чтоб на чистой винде работал исключительно вин + пробел.
Ну может я неправ... Но кода взял ноут с предустановленной 10-кой, Win+Space там был сразу, а остального хоть убей не помню... Привычный Ctrl+Shift уже сам включал.
Сейчас на виртуалке посмотрел, там ничего не трогал, да, на 11-й с нуля Win+Space и Alt+Shift работают. Но может это так админы настроили...
Win+Пробел не меняется, она существует дополнительно к другой комбинации.
Начнем хотя бы с того, что на самом популярном Убунту, чтобы установить переключение ENG/RUS на Alt-Shift (самая простейшая и стандартная вещь должна быть, как по мне), уже нужно сплясать. Про остальное и говорить не буду.
Потому что у общественного мнения с его "общеизвестными" фактами есть значительная инерция. Ванильная Убунта давно не является лучшим выбором для новичком, да и про популярность на десктопах довольно спорно уже, все эти эксперименты с оболочками, велосипедами и корпоративным буллшитом её сильно подкосили, но по привычке её все пытаются всем рекомендовать и пытаться с ней что-то делать, на вы же помните этого милого космонавта Шаттлворта, развозящего всем бесплатные диски на голубом вертолёте . Есть множество более стабильных и приятных дистрибутивов с классическим интерфейсом, в каком-нибудь Минте с Cinnamon и Xfce4 всё куда лучше из коробки, да и настраивается много чего просто без всяких терминалов и конфигов, и раскладку можно там без проблем менять вот сразу.
Не удивлен, что прошло 30 лет, а линух как занимал, так и занимает 2-4% десктопов. И уже не верю, что что-то поменяется.
В очередной раз дежурно всем напоминаю, что на протяжении десятилетий процент там был другой, но в какой-то момент он тихо и незаметно был заменён злобными гремлинами...
он тихо и незаметно был заменён злобными гремлинами...
Кстати да.
"у линукса всегда было полпроцента и всегда так будет" (2000-е)
"доля линукса как была 1% так и есть, так и останется" (2010-е)
"линукс как занимал так и занимает 2-4%, ничего не поменяется" <- мы находимся тут
???
От нуля до 4% за 30 лет. Так себе достижение.
Как посмотреть. Кто-то за эти же 30 лет достиг большего с нуля?
В каком году винда появилась более-менее рабочая?
И кто с ней пытался конкурировать? Полуось? И где она сейчас?
Увы, но рынок - это не про самое лучшее, а про агрессивный маркетинг и картельные сговоры.
так это тока на десктопах, а на других направлениях ?
Если бы ведущие вендоры вроде Asus и Lenovo решили предустанавливать место Win что-либо иное, процент изменился бы в момент.
Линукс на сегодня самая распротраненная ос (с учетом андроид). Нормальное достижение.
Есть некоторая загадка для меня в том, что крупные вендоры вроде Asus и Lenovo вопреки возможности предустанавливать бесплатную ОС, выбирают Windows, увеличивая себестоимость продукта.
Как будто бы имеют место скрытые договоренности с Microsoft.
Есть несколько вендоров, которые предустанавливают Linux, вроде System76 и Framework, но их доля рынка символическая.
Вообще Lenovo предлагает Ubuntu как опцию, по крайней мере на Thinkpad. И да, с этой опцией получается дешевле. Dell тоже предлагает. У кого-то из них еще вроде Fedora была доступна.
Никогда про это не слышал. Видно так скромно предлагают, чтобы по башке не получить от мелкомягких.
Thinkpad некоторые модели прямо на сайте в конфигураторе можно выбрать.
Так компы с предустановленной виндой и стоят дороже, как раз примерно на стоимость винды. Ведь большинству покупателей нужно купил - пользуешься, удивительно.
Проблема ведь в массовости, а так же в поддержке. Поставь прекрасный дистрибутив, которым пользуются полтора землекопа - и ты наедине со своими проблемами. Поставь убунту - и по большей части проблем найдется ответ прямо в верхней строчке поиска. Производители корпоративного софта тоже не отстают. В списке поддерживаемых ОС чаще всего будет набор коммерческих дистрибутивов и убунта.
Сейчас новый задвиг: половина новичков приходят на форумы и у них стоит PopOS. Да, тот самый, с альфа-версией интерфейса. И спрашивают, почему у него что-то не работает. Да тут впору спрашивать, почему у тебя что-то работает!
Раньше ещё Kali массово ставили, попустило.
комп заставляет меня решать бесконечное количество проблем/косяков/драйверов. А на винде я просто ставлю - и поехали.
Если вы имеете проблемы с драйверами под убунту и не имеете их под вендой, могу предположить, что ваше железо certified for windows, но не ubuntu certified. Если так, то ничего удивительного. Я купил ноутбук от производителя, у которого ubuntu была как опция для похожей модели на той же платформе (с тем же железом). Проблем с драйверами нет, даже обновления bios регулярно прилетают и устанавливаются через Discover.
Не удивлен, что прошло 30 лет, а линух как занимал, так и занимает 2-4% десктопов.
Ну а это просто неправда. Ни 30 лет назад, ни 20 лет назад ни 2% ни, тем более 4% не было и близко, если брать десктопы worldwide. По statcounter.com в 2009 году доля Linux была 0.6-0.7%. На июнь 2026 - 5%. А 30 лет назад это были какие-то сотые доли процента, если не меньше.
Разделяю мнение о том, что Линукс не бесплатный, просто ты платишь за него часами своей жизни.
Несколько раз хотел спрыгнуть на manjaro как более user-friendly решение. Но пока удавалось сравнительно быстро решать все трудности, в основном из-за того, что коррелирует с моей профессиональной деятельностью.
Не удивлен, что прошло 30 лет, а линух как занимал, так и занимает 2-4% десктопов. И уже не верю, что что-то поменяется.
Причина тому не в том, что GNU/Linux - плохая система. Причина в том, что на Linux не тратятся миллиардные рекламные бюджеты и предустанавливают на новые ПК.
Начнем хотя бы с того, что на самом популярном Убунту, чтобы установить переключение ENG/RUS на Alt-Shift (самая простейшая и стандартная вещь должна быть, как по мне), уже нужно сплясать.
Как на Windows настроить переключение ENG/RUS на Caps Lock и чтобы еще и лампочка на кнопке работала и показывала, какая раскладка включена? Наверное не надо танцев с бубном, самая простейшая и стандартная вещь как по мне?
Зашел сейчас в настройки Kubuntu там есть и Alt + Shift в том числе для переключения расладки, так что надо просто тыкнуть в нужную опцию и нажать подтвердить, хотя Alt + Shift это дико неудобно, надо нажимать две клавиши, а не одну.
Не поменяется, и знаете почему?
Вы пытаетесь заменить "Виндовс под Виндовс" на "Виндовс под Линукс", чтобы точно такой же, но другой.
Показательная проблема со сменой раскладки: вы хотите чтобы смена раскладки делалась так же как в Виндовс, потому что "это стандартная вещь".
Совершенно верно, это стандартная вещь и делается стандартнейшим способом - просто не так как в Виндовс, всего одной командой в конфиге для Иксов:
setxkbmap -layout us,ru -option grp:alt_shift_toggle(уверен, вы это знаете, но не считаете решением потому что "не как в Виндовс")
Но оно действительно не так как в Виндовс, и когда разработчики разных DE пытаются скрестить ежа с ужом, и с учетом различных тараканов относительно правильных/неправильных подходов - получается не очень хорошо.
Потому что в Wayland уже немного не так (хотя и похоже), и нужно сделать графическую обертку, которая правильно поправит нужный конфиг, и при этом ничего не поломает, а еще "так уже немодно - нужно использовать Super (кнопка Win)!" поэтому Alt-Shift мы выпилим и добавим Super-Alt--Shift или еще что-то в этом стиле.
В результате пользователь вместо решения проблемы смены раскладки (см.выше) борется с идеями и тараканами разработчика последней версии DesktopEnvironment конкретного дистрибутива.
А сам он дальше DE никогда не ходит и не смотрит, потому что хочет как в Виндовс, а не как тут проще.
Замкнутый круг.
Вот это проблема линукс - вместо того, чтобы зайти в настройки, найти там пункт про раскладку клавиатуры и поставить что ему нужно (что является простым и логичным), он должен гуглить "а как это сделать через командную строку".
Вот представьте - вы садитесь в авто. И чтобы его завести вам над вместо ключа (или кнопки в современных авто) подключаться терминалом не посредственно к мозгам и вбивать километровые строки с командами с кучей параметров в терминале. На самое простое и элементарное действие. И еще помнить нужные значения для всех этих параметров, и правильные их сочетания.
Причем, это не проблема терминального доступа как такового - я последние 9 лет много работаю с терминалом в совершенно другой системе - там все продумано. Если вы ввели команду не указав обязательные параметры - получите простенький тестовый интерфейс с набором советующих полей и указанием что обязательно вводить, а что будет подставлено по умолчанию. Т.е. вам не надо все это запоминать. Причем, все это реализовано на уровне системы - для разработчика не надо все это рисовать программно, есть программа с набором аргументов и поверх нее есть команда, которая ее вызывает, описание команды достаточно простое, там просто список параметров с набором опций для каждого из них (тип, размер, обязательность и т.д. и т.п.)
Вот это проблема линукс - вместо того, чтобы зайти в настройки, найти там пункт про раскладку клавиатуры
Зашёл в кедах в настройки, “клавиатура…” и далее. Зашёл в гноме в настройки, “клавиатура…” и далее. Зашёл в xfce в настройки… аналогично.
Вот это проблема линукс - вместо того, чтобы зайти в настройки, найти там пункт про раскладку клавиатуры и поставить что ему нужно (что является простым и логичным), он должен гуглить "а как это сделать через командную строку".
Уже давно наоборот. В винде надо гуглить ключи реестра для самых обыденных вещей. А в линухе (KDE) зашел в настройки и поставил галочку.
Да откуда у вас это "надо в терминале"? Давно уже все основное настраивается в GUI. А то, что не основное, и в Винде просто так не настроить.
Испытал в свое время кайф от миграции с винды на Gnome 4x. Другая концепция UI, ощущается будто бы из будущего, когда переходишь в винды
У меня Kubuntu, и есть куча вариантов хоткеев для переключения раскладки. Да, и Alt+Shift тоже. И это настраивается не в консоли - тыкаешь галочку Alt+Shift, и все работает. Не припомню, чтобы с этой настройкой где-то были проблемы - от Мандрэйка до Генты.
Мне, правда, намного удобнее капслоком переключать. В Винде уже так можно настроить? После XP Винду не трогал, так что не знаю, что там сейчас.
Переход серверных решений вещь конкурентная. Но пересаживание на работу с этим поделием офисных работников зло в высшей степени. Убогость офисных продуктов, отсутствие интеграции, кривые драйвера сетевых принтеров... можно перечислять бесконечно, то, из за чего все это превращает обычный рабочий процесс в ....
Безапелляционный переход достаточно большого количества гос и полугосконтор на линукс вызвал стойкий негатив, чем популяризацию линукса.
Да линуксый переход, Это также удобно как дрочить стоя в гамаке=) После этого переходуны перестают отвечать ,цепляет
Многие крупные структуры вроде Lufthansa, Siemens, DoD, банки, госучреждения многих стран, включая европейские и нашу перевели свой персонал.
В том, числе это случилось у моего работодателя. Не могу сказать что слышу много негатива, от контакта вынужденных пользователей KDE. KDE прекрасно тюнится из коробки "под винду".
Причины такого решения в крупных структурах: 1) оптимизация расходов 2) повышение безопасности контура
Вы правы, разом вот так переходить всегда плохо. Надо сначала принудительно перевести документооборот на ODT, для чего понемногу совсем запретить docx, и только потом, по завершению, можно спокойно всех бухгалтерш пересадить на LibreOffice - они и не заметят тогда. А потом уже и Линукс.
А то сначала сделают частный закрытый формат какой-то фирмы отраслевым стандартом, потом возмущаются, что альтернативы с ним не совместимы.
кривые драйвера сетевых принтеров...
Вот у меня наоборот мфу заработал нормально по сети. В винде нормально никогда не работало. Например многостраничное сканирование по сети не работало даже с дровами с родного диска.
Блин, все линуксы одинаковы - какая разница какой дистрибутив?
dnf/apt в руки - и вперед, напили под себя любой дистрибутив.
Мне вот без разницы работать в LXQT в дебе/убунте или в CentOS/Fedora.
и вперед, напили под себя любой дистрибутив.
Только вот не хочет большинство пользователей "пилить под себя", они хотят работу делать или там развлекаться, для них компьютер - инструмент, а не самоценность. Включил - работает. Всё. Отсюда и вечный спор на тему "что взять, чтоб из коробки всё работало".
А потом пишут на хабре "секретные секреты как привести Windows в божеский вид".
Например?
Можно хотя бы пару ссылок на такие статьи, и чем не устраивает дефоултная винда.
Ну, софт лишний почистить и всё.
Винда работает медленнее. Это заметно невооруженным взглядом. Для меня именно в этом недостаток. Расположение кнопок и папок в разных системах все равно какое.
Ну я несколько статей написал. Софт почистить. Хоткеи назначить какие хочешь, а не выбор из двух возможных. Таскбар переместить к краю - внизу он на ultrawide мониторе шикарно смотрится. Всё это требует ковыряния в политиках, реестре, а то и написания на PowerShell.
Мультики отключить, лишние сервисы отключиь (коих дохрена и непоняно какой чем занят; при этом у разных виндов набор сервисов разный), лишние задачи в диспетчере задач, отключить... Кароч...
Это инфоцыгане сочиняют, до сих пор надо особо внушительных отговаривать от отключения файла подкачки, например.
Конечно пишут. Но и пишут, и читают - единицы процентов пользователей винды/мака, и это в лучшем случае. Остальные - установили, пользуются, работают/играют)
Только вот не понимаю, зачем на Винду стрелки переводить: у потенциальных пользователей Linux те же потребности. Иначе бы такие статьи не появлялись ;-)
Давайте различать обычных пользователей, необычных и сисадминов.
Обычным винды хватит (как и линуха). В этом случае да - дистрибутив имеет значение. Преднастройками. Таки думают, что Red Hat - это Gnome, а сусе - это кеды. и никак иначе. И строчат свои "тесты дистрибутивов".
Необычные ковыряют винду с целью приведения её в людский вид или затачивают линух (между ними разница только в пакетных манагерах, коих аж джва).
Ну и с сисадминами понятно. Там уже извращенцами считаются пользователи Windows (в отличие от первой категории).
Инструменты отличаются удобством использования. Дальше все просто:
инструмент из коробки, вынул и работаешь - Винда удобнее
инструмент из коробки или не из коробки, вынул, настроил и работаешь - Линукс удобнее
Ну так-то искаропки все работают. Как-то.
Но я привык настраивать под себя как линух так и виндовс. Любой версии.
При этом если любой линух настраивается под себя практически одинаково (вне зависимости от дистрибутива), то заточка Windows под себя - для каждой версии своя пачка сильно разных шаманств. Windows7/8/8.1/10 (там еще разные под-версии)/11 - они все сильно разные.
А Openshell, ShootUp10++, DX, VCPP, скрытые папки и расширения фея приносит?
вынул и работаешь
Есть масса дистров которые разрабатывались ровно под такой идеей: я бы предложил рассмотреть Fedora либо Mint
а можете дать ваше определение "самоценности" ? возможно оно сильно отличается от канонического
п.с.
хорошо если есть инструмент который при желании может подстроиться под любого человека и плохо когда есть только один инструмент под который нужно всем подстраиваться.@
Если проводить аналогию, то для ремонта машины сначала самостоятельно вытачиваются инструменты - ключи, шестигранники и т.д.. То есть что-то вроде нашего автопрома - ты не будешь просто водителем, ты будешь еще и автомехаником. Ну и естественно, будешь этим гордиться)
Последние лет 12 почти постоянно использую только Linux. Немного не соглашусь с вашим утверждением, что все линуксы одинаковые. Да, между дистрибутивами linux разницы не много. Но кому-то нравится Gnome, кому-то KDE, кому-то Cinnamon или Xfce, а может и еще что-то более экзотическое. Одни дистрибутивы используют стабильные, но не самые свежие пакеты, другие самые новые, но зачастую толком не проверенные. Кто-то активно продавливает snap, кто-то бежит от него как от огня. Если мне надо сделать несколько действий в консоле или посмотреть страничку в браузере мне тоже абсолютно не важно какой дистрибутив использовать, но для работы я установлю, то что мне нравится и удобно. Да, можно установить любой дистрибутив и переделать его полностью под себя, установить нужное, удалить ненужное, настроить, при необходимости собрать из исходников то, чего нет в репозиториях. Но зачем тратить несколько дней/недель на переделывание, если в огромном зоопарке дистрибутивов найдется то, что удовлетворяет потребностям процентов на 90-95?
Если коротко - то всё вообще не так. Чисто для примера, из очень многого - что есть утилизация ОЗУ, что есть цель создания дистрибутива? И пошло-поехало... ерунда да тривиальщина.
У Линукс есть фундаментальные принципиально неразрешимые проблемы. Свобода выбора приводит к отсутствию единообразия - все Линуксы разные и программ просто "для Линукс" не бывает, и отсутствия единомыслия - улучшение одного ухудшает другое, поэтому под одно конкретное применение подобрать удобный дистрибутив можно, но чем больше на машине разных занятий - тем это сложнее с быстро наступающей невозможностью. Прямо сейчас всё усугубляется ИИ - на Маке или Винде ИИ может единообразно применяться по всей ОС, на Линукс - не может в принципе.
Петь про безболезненный переход на Линукс - подло, он возможен либо в качестве исключения, либо когда и переход на iPad ничем не хуже. А когда iPad, для нетребовательных - планшета на Андроид, недостаточно - вопрос скорее не в переходе как таковом, а в том наборе функций, которого не хватает. И тут возможны самые разные варианты, а не как в статье - типа выбор дистрибутива, а почему не пяти в меню загрузки, выбор DE, а почему не грузиться в консоль и из неё в один из пяти DE по планам на текущую половину дня, причём на монитор или headless - тоже выбор...
Линукс потерял лет двадцать на гуйных утилитах конфигурации, чудом не убился о контейнеризацию, чудом не убился о Wayland и сейчас, пока не пришла пора убиться об ИИ, вроде как улучшается - роль посредника между автором программы и пользователем сокращается.
Чтобы поставить .NET, официально, нужно сначала поставить один из поддерживаемых дистрибутивов, скачать скрипт и это будет аналог установщика для Винды. Один из - уже лучше чем ничего. Чтобы поставить Rust - нужно просто запустить скрипт, и это будет даже лучше чем установщик на Винде - само станет обновляться впредь, ad infinitum. Чтобы поставить Go, нужно распаковать архив - тоже неплохо ибо от дистрибутива не зависит. Что ситуация улучшается лично я заметил когда Julia стала устанавливаться скриптом... А когда средства разработки установлены, появляются их личные менеджеры пакетов, зело ортогональные дистрибутивам, и это тоже хорошо.
А плохо то, что весь Линукс вырубается под корень уничтожением весьма незначительного количества серверов. Или уничтожением дрступа к таковым...
Согласен. Когда замечаешь какими мелкими изменениями многие авторы диструбутива мотивировали его необходимость становится смешно. Такое ощущение, что есть некоторая вирусная болезнь, которой в большей степени подвержены молодые люди. Симптом такой: человек с утра просыпается и говорит: «Сегодня я сделаю идеальный дистрибутив...» 😂
С машинами то же самое. Тут 4 колеса, там 4 колеса, какая вообще разница, понапридумывали марок...
По переходу есть несколько моментов, на которые стоит обратить внимание:
1) Вначале подбираем кросс-платформенный софт и привыкаем к нему на своей старой OC:
TotalCommander -> DoubleCommander
Просмотр графики и базовое редактирование -> XnViewMP
Office -> LibreOffice
Изучаем возможность замены/запуска требуемых лично Вам проф.инструментов
2) Для первоначального знакомства лучше выбрать дистрибутив (точнее его оболочку) с похожим интерфейсом. Например Linux Mint Cinnamon. Потому как и так будет достаточно заморочек с изучением кучи нового в работе с системой, нет нужды перегружать себя еще и не привычным интерфейсом.
3) При выборе дистрибутива берите что-то из самых распространенных, потому как когда Вы будете решать какую-то проблему или ставить какой-то специфичный софт, вероятность найти актуальные инструкции под них на порядок выше!
4) К третьему пункту добавлю, что учитывайте для каких задач дистрибутив популярен, потому как какой-нить микро дистрибутив для докер контейнеров или BSD для очень специфических серверных задач IT гиганта - это совсем не то, что новичок захочет увидеть у себя на машине в качестве десктопного дистрибутива, ну если он конечно не мазохист.
Office -> LibreOffice
Я перешел на OnlyOffice, LibreOffice может например тупо зависнуть при открытии присланного по работе простенького документа на пять страничек. Ну и некоторые вещи вроде вставки без форматирования по Ctrl + SHift + v там надо настраивать залезая прямо в глубокие дебри настроек.
У OnlyOffice интерфейс более человеческий. Особенно когда надо много работать с правками и оглавлением. У либры все это сделано рептилоидами для рептилоидов
OnlyOffice лучше, это правда.
Как настроить в OnlyOffice чтобы он сам понимал язык текста и проверял сразу орфографию английского и русского?
Не скажу, не знаю... Чукча не писатель, чукча читатель. Мне офис нужен чтобы читать FSD которые в docx. И чтобы было удобно работать с оглавлением и правками (когда FSD приходит на доработку надо быстро пройти по изменениям - что где поменяли).
Под линуксом в OnlyOffice работать вполне комфортно в этом плане. В либре невозможно.
Согласен. Разумно. Примерно так я делал несколько лет назад. За исключением что взял сразу arch 😭
Послушайте , автор, я сам линксоид с 2001 года. Знаю и люблю Linux. Но зачем так лукавить то:
FreeBSD показывает в разы более высокую пропускную способность сетевого трафика по сравнению с Linux.
По Вашей же ссылке указано:
Linux and FreeBSD are comparable in network performance, both very good
Зачем вы так делаете? Вы подрываете доверие как к своей статье, так и к сообществу и системе Linux в целом.
Я работаю с обеими системами и вижу что сеть у ни по производительности примерно в паритете. Есть, конечно, свои нюансы, которые обуславливают применение в каждом конкретном проекте.
Я бы не сказал, что Debian - это для бизнес использования. Для бизнеса прежде всего нужно решение для централизованного администрирования, хорошо работающая служба каталогов и поддержка.
У мну этот переход случился совершенно органично и непроизвольно, - когда я увидел Windows 11 и немного пожил на ней.
Спасибо уважаемой компании Microsoft - лучшей агитации для перехода на Linux,чем Windows 11 я еще не видел.
/s
А так, сижу на двух стульях все ещё: специфика работы.
ИМХО.
SUSE Rancher (аналог Kubernetes)
не аналог
Переход с пассатиж на плоскогубцы. И то и другое просто инструмент. Хотя MS докатился до того, что я скорее Манжаро поставлю, чем win11, если 10-ку станет невозможно использовать.
Если просто сесть и работать без бубна и красноглазия то debian+KDE.
Никакой минт+цинамон нафиг не нужны потому что у КДЕ философия классической винды с теми же окошками с тем же крестиком, с той же панелью задач треем, меню "пуск" (только иконка другая), систем трей и т.п. Бонусом сверхгибкая настройка. Не надо при пересаживании с велосипеда на автомобиль брать с собой руль от велосипеда. Времена когда надо было IP на сетевой интерфейс прописывать в консоли давно минули. Сей-час кеды дают в GUI гораздо больше настроек чем все версии винды вместе взятые.
Единственное что на данный момент не работает и что раздражает это восстановление окон после перезагрузки на мультидесктопе в KDE/wayland (всё валится на один десктоп). По этому перегружаюсь раз в год.
В итоге многолетних метаний пришёл к Debian_KDE. Сейчас 13 конечно. Среднестатистический пользователь. Немного бэк, немного аналитика, немного базы данных, немного сеть. Медиа - фильмы, музыка. Серфинг в интернетах. Игры... нет, это про винду. Перепробовал почти всё популярное, что на слуху (без экзотики). Только Arch не пробовал. Я не настолько суровый любитель линукса. P.S. Gnome бесит, KDE прекрасен.
CachyOS прям имба, поставил и теперь кайфую что в играх, что в написании кода, дистрибутив летает везде 👍
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Linux-переход