Какую ОСь выбрать для небольшого Intranet хостинга (10 доменов, 100 уников в сутки)

[pcmaniac]

Свои голоса прошу по-возможности комментировать. Интересны причины выбора той или иной платформы.

[pcmaniac]

Минусующих тоже прошу прокомментировать свою позицию. Реально выбор стоит между FreeBSD, CentOS и Ubuntu Server. Нагрузка планируется небольшая, железо вполне достойное для таких задач: Intel Atom D510, 2Gb, 2x500Gb SATA.

Интересно кто что для подобных задач использует.

[homm]

Комментирую позицию: habrahabr.ru/qa/

[pcmaniac]

В Q&A я не наблюдаю голосований а тут удобно именно статистику посмотреть кто что юзает.

[homm]

«кто что юзает» — «какую ОСь выбрать»
Никаких противоречий не наблюдаете?

[pcmaniac]

При создании опроса нет возможности детально сформулировать вопрос, кроме как в названии и комментах, что я и сделал.

[Tujh]

ЦентОсь имеет приоритет на стабильность. Т.е. все, что работает сейчас гарантировано будет работать до окончания жизненного цикла версии при любых обновлениях пакетов. Обратная сторона — не самые свежие пакеты (старый php, старое ядро, пропатченное по самое «не балуйся» и т.п.). Ставить что-то вручную считается «дурным тоном».
В Дебиан все гораздо свежее, но при этом нет гарантии, что после очередного обновления не придется что-нибудь править руками и пересобирать или искать патчи, которые по каким-то причинам не наложили в апстриме.
А в остальном у них паритет.
По остальному ни чего не скажу, пусть более знающие подсказывают.

[bondbig]

да такое и на айфоне первого поколения можно хостить. Любую ставьте, не ошибётесь.

[KeepYourMind]

Разницы практически никакой, одинаково работать будут все.
Используйте тот, который вам по душе.

[homm]

Коллективная разработка?

[pcmaniac]

Не совсем. Внутрикорпоративная социалка, CRM, пару самописных вебморд к внутренним сервисам.

[homm]

Ну как не совсем, сейчас мы голосуем какую ось поставить, потом на каком языке писать. Потом зрители будут решать, кому из программистов переписывать говнокод, а кто должен покинуть проект. Весело.

[pcmaniac]

Ещё раз повторяю: «интересно кто чем пользуется и почему». Пока увидел только один внятный ответ, остальные либо указывают на Q&A либо на некорректность вопроса.

[homm]

Какое всетаки люди говно, правда? Но вы не такой.

[pcmaniac]

Не стоит перекручивать чужие слова. Судя по аве, у вас непроходящий депресняк, но зачем же втягивать в него окружающих? ;)

[homm]

Укажите, пожалуйста, в профиле «гадаю по „аве“».

[pcmaniac]

Там работя с тяжеловесными движками и большим объёмом файла, так что не вариант ;)

[bondbig]

тогда и описали бы это в вопросе. Подробно. В текущем виде, вопрос имеет ответ «да пофигу какую ОС».

[pcmaniac]

При создании опроса нет поля «Описание», а только «Название» и «Варианты ответов». Немного подробнее описать вопрос я попытался в первых комментах.

[homm]

Все это в совокупности (отсутствие нужных вам полей, указывающие на другой раздел люди, практически отсутствие помощи) не наводит вас на мысль, что вы что-то делаете не так?

[pcmaniac]

Мне нужна статистика, Q&A мне статистики не даст т.к. там нет возможности создать голосование.

[homm]

«Какую ОСь выбрать?»

[pcmaniac]

«Какую ОСь выбрать» пишется короче чем «Кто какую ОСь выбирает» практически без изменения смысла, особенно для тех, кто не ленится читать комментарии. Заголовок и так слишком длинный, ещё удлинять не вижу смысла. Кто хотел, тот ответил по существу, остальные занимаются препирательством.

Если вы считаете что я с бухты барахты решил заняться коммерческих хостингом, и нагло эксплуатирую хабрасообщество в вопросе выбора платформы, могу сказать что у меня стоит три десятка серваков под FreeBSD, CentOS, Ubuntu Server, OpenSuSe и Windows 2003 и в выборе платформы для веб мне стало интересно какую платформу посоветуют хабралюди. Из адекватных комментов пока вижу, что советуют FreeBSD, CentOS и Gentoo с чётко описанными аргументами. Если ещё кто-то захочет — напишет и/или проголосует.

Если у вас есть своё мнение по озвученному вопросу — прошу озвучить, если же хотите продолжить обсуждать формулировку и размещение вопроса — я на вас больше тратить своё время не намерен.

[homm]

А «Какую ОСь» пишется еще короче, чем «Какую ОСь выбрать».

у меня стоит три десятка серваков

И вы до сих пор не знаете, какую ось выбрать? Ну-ну.

Мое мнение я уже озвучил: Вы занимаетесь коллективной разработкой. Решение вопроса — не ебать всем мозг и задать вопрос в соответствующем разделе, раз уж вы все равно прислушиваетесь к аргументированным мнениям, а не к статистике.

[bondbig]

ничего вы не написали по делу в этих ваших первых двух комментах.

[Psih]

Лично я выбираю Gentoo, и не потому что у него есть какой-то большой, а куча мелочей, которые сильно облегчают жизнь.

• Компиляция из исходных кодов (между прочим бинарники тоже поддерживаются) — сколько я не пытался пользоваться Debian, Ubuntu и.т.д. — результат был один — рано или поздно я натыкался на гемморой с отсутствием того или иного функционала или пакета, что соотвественно вело к:

  wget -> tar x -> patch (optional) -> ./configure -> make && make install

  Апдейты становились геммороем. FreeBSD в этом плане супер — после Gentoo с ней не каких проблем, ибо тоже из исходников
• Конфиги и init скрипты собраны в стандартных папках, а не разбросаны бог знает где: конфиги в /etc/ (mysql, php, nginx, postfix, etc) или /etc/conf.d/ (если приложение маленькое)
• Удобный апгрейд, при должном уделении времени документации как правило безпроблемный и не требующий особо внимания
• Bug fixes & Security fixes как правило добавляют по мере их появления и не ждут пока будет релиз свежей версии — очень удобно
• Хорошая документация и мануалы и более-менее централизированно. Хорошее IRC комюнити.
• Бонусы от сборки под железки иногда весьма и весьма существенны.

В общем я бы очень советовал попробовать. Вряд ли пожалеете. Да и способствует самообучению и проще с любыми дистрами потом.

[pcmaniac]

На Gentoo пытались пару лет назад взвести Asterisk, но что-то не сложилось и поставили на CentOS. Желание изучить платформу в принципе есть, но немного отпугивает сыроватость пакетов, попадающих в репозиторий — система несколько раз ломалась при установке того или иного софта, приходилось постоянно разбираться в конфликтах, вплоть до откатывания на предыдущие версии.

[Psih]

Пару лет назад не чета тому, что сейчас. С тех времён Gentoo далеко ушел и сечас конфликты довольно редки и впринципе это событие. Да и как правило баг уже запощен и пофиксен (или в процессе).
Но стоит уделить время на изучение документации по администрированию пакетов и применять здравый смысл. Черезмерно увлекаться testing ветками не стоит. Лично я ставлю testing в двух случаях:

1. Софт есть только в testing ветке (с amd64 бывает)
2. Стабильная версия только приведущего major релиза (довольно долго mysql был стабильный только 5.0, хотя с релиза 5.1 прошло 1.5 года. Правда и багов в 5.1 хватало, и понятно почему не торопились с объявлением его стабильным)

[bondbig]

Никогда, повторю — НИКОГДА не ставьте Gentoo на боевые промышленные среды. Это шикарный дистр, но для экспериментов и прокачивания редко полезных скиллов и терпения.
В промсреды только стабильные дистры с четким циклом релизов, между которыми идет долгая отладка всей системы (RHEL, SLES и подобные). В случае отсутствия нужного ПО в пакетах, собираем через rpmbuild/dpkg-deb, но не ставим через ./configure > make > make install.

[Psih]

Знаете, зависит от человека. Если у него руки чешутся, то и RHEL, SLES тоже можно превратить в глючаще-сбоящую помойку. Правильный админ не будет ставить testing ветку на боевые сервера (но бывает что приходится, потому что не testing версии под архитектуру просто _нету_), а так же перед апгрейдом проверит что к чему, нет ли багов где и вообще накатится ли апгрейд нормально. В stable ветку пакеты попадают только после довольно тщательного тестирования.

А так в основном каждому своё.

[bondbig]

Правильный админ не будет ставить генту на боевые сервера. Gentoo — это объект мидититативного созерцания и поднятия самооценки админа, «собирающего Мир».
Хотя каждому своё, любителям адреналина вкупе с наличием большого количества свободного времени не запретишь…

[bondbig]

*медитативного

[pcmaniac]

Согласен полностью. Собирая вручную из сырцов, скачанных со стороны, потом огребаешь по полной при апдейтах.
Стараюсь ставить по-максимуму всё из родных и профильных репозиториев.

[sha1dy]

а как dpkg-deb поможет с проблемой make install?

[bondbig]

dpkg-deb -b
Ну или можно даже
dpkg -b
а он уже сам поймет, что вам нужно.

[amarao]

dpkg -b было не сделать? Там делов-то на 2 минуты — и у вас пакет с нужным софтом.

[pcmaniac]

Вопрос не в пакетах, а в том, что не весь нужных софт вставал из-за встречных конфликтов

[amarao]

На любую ось встанет не любой софт, извините за банальность.

Пакуйте в opt, собирайте статикой.

[pcmaniac]

Только потом будет геммор с обновлениями.

[amarao]

Если вы пакуете — вы мейнтейнер, и при апдейте ПО должны (хотя бы себе) обновить пакет. dpkg же проблемы апдейтов решает более гуманно, чем make install.

[pcmaniac]

Вопрос не в том что сделать нельзя а в том, сколько на это уйдёт времени/усилий. Если для конкретно той задачи все нужные мне пакеты нашлись в репах, встали с пол пинка и заработали, после чего оттуда-же регулярно апдейтятся, то конкретно для той задачи это решение является более оправданным. Ставить то, что проверено большим комьюнити, ИМХО, лучше, нежели экспериментировать на продакшне.

[bondbig]

ну дык, самостоятельная сборка пакета из сырцов — последний этап, если не нашлось софта в репах.

[1x1]

Ту, которую лучше знает админ.

[pcmaniac]

С соляркой абсолютно не знаком, так что не возьмусь ставить в продакшн, а винда для этих целей не рассматривается как класс :)

[bondbig]

кстати, зря. Ничего плохого нет в применении вин под такие задачи. Тем более, раз у вас такой разброд с выбором, то уж точно нет разницы.

[pcmaniac]

ИМХО, IIS для таких задач монструозно, а апач — не родное, читай «костыли». Да и asp или виндовых cgi/isapi применять не собираемся.

[bondbig]

ну тогда да, винда не подходит. Но именно из практических соображений.

[foe_nix]

ubuntu server — простенько и со вкусом. Решение вполне себе энтерпрайзное, софт вполне свежий, стабильность вполне впечатляющая.

[uncia]

Ерундой не майтесь возьмите самый дешевый хостинг.

[pcmaniac]

Абсолютно не вариант, т.к. все проекты исключительно Intranet, т.е. они наружу не смотрят и смотреть не будут.

[uncia]

Тогда рекомендую поставить Proxmox (Debian_OpenVZ) pve.proxmox.com/wiki/Main_Page, скачать готовые преднастроенные контейнеры попробовать, какой больше понравится с тем и работать.
Я использую Ubuntu 10.04

[pcmaniac]

Да с виртуализацией связываться не очень хочется для таких простых задач

[phasma]

то, чем умеешь пользоваться.

[pcmaniac]

В том то и дело что нормально владеем несколькими платформами, у каждой свои плюсы и минусы. Захотелось послушать мнение хабрасообщества на предмет того, кто что пользует.

[phasma]

Я бы не стал слушать мнение людей, которые ставят приставку «хабро» куда попало. Если это Linux — то смотри цикл поддержки и пакетный менеджер, для хостинга я бы выбрал CentOS(ставлю на все серверы с линупсом из-за yum/поддержки), если BSD — FreeBSD. «Нормально владеем» и «послушать мнение» как-то не вяжутся, так что берите то, что знают знакомые, которые проконсультирует.

[pcmaniac]

Просто я никогда не сталкивался именно с вэб-серверами со стороны администрирования, не уверен что в курсе всех подводных камней, которые могут выплыть в будущем. Те сервера что я юзаю как вебмастер крутятся на CentOS, да и сам я лучше CentOS знаю, немного хуже Ubuntu. Но у нас как-то сложилось что основная инфраструктура на FreeBSD и есть хороший админ, специализирующийся на фре. Есть дебианщик/гентушник. Вот и решил узнать «что вообще в мире делается», кто что использует и почему.

[yoihj]

«нормально владеем несколькими платформами», но «никогда не сталкивался именно с вэб-серверами со стороны администрирования»…

Это как?.. Чем же Вы там владеете-то тогда? Веб это вообще одна из самых базовых вещей, которые на *nix/*BSD платформах требуется.

По делу — абсолютно все равно какую поставите. У меня есть севера на FreeBSD, на Fedora и на CentOS — разницы не вижу (нюансы есть, глобальной разницы в том как работает — нет).

[bondbig]

ага, тот же самый немой вопрос возник. Видимо под «владеем» имелось в виду «сумели инсталлировать дистр»?

[pcmaniac]

PBX, Jabber, Mail, DB (Postgres, MongoDB, memcashed, firebird), BGP — это основные сервисы, и с вебом никак не связанные, есть ещё десяток второстепенных, и куча тех, которые рулятся либо эксплуатируются посредством веб-морд. В решении любой задачи есть свои нюансы, подводные камни и типовые решения.

Если в вашем понимании веб-сервер — это апач и вэбмин, мне вас искренне жаль. Понятно что тут и школьник справится, и к дистрибутиву привязки никакой нет. Но если есть желание/необходимость реализации более производительной/стабильной системы, хочется выбрать ту, которая более обкатана под данную задачу, отчего и интересна статистика применения. У нас на одном серваке веб-морда работает со временем генерации 30мс, на остальных 300-500мс — разница заметна даже простым пользователям. Вот и решили все морды перенести на одну машину, заточенную именно под веб, дабы комфортней было работать.

[Amlor]

Гдк вариант «любую»?

[barker]

Fedora Core уже лет пять, как не называется так, откуда вы название это берёте?

[pcmaniac]

Когда последний раз ей пользовался, она так называлась :)
Для себя я её как вариант не рассматриваю, добавил в список лишь для статистики, вдруг кто юзает. Оказалось, не так уж и мало людей её советуют.

[bondbig]

такие же как и вы советуют, кто «видел один раз 5 лет назад через плечо друга»

[andoriyu]

FreeBSD. Поставить и забыть на 2 года о проблемах, потом обновиться и еще раз забыть о проблемах.

[pcmaniac]

У меня такой подход к CentOS. Если не горит, а обычно так и есть — обновляюсь только по минорным релизам дистрибутива, не заморачиваясь с обновлением по пакетам.

[FeNUMe]

как по мне опрос можно было свести к 4 пунктам: *BSD, DEB-lin, RPM-lin, SRC-lin. Под ваши требования подойдет любая из систем — потому я бы выбрал ту которую лучше знаете или которая уже используется в конторе для облегчения поддержки зоопарка. Ну и опять же у вас нагрузки планируются мизерные — смысла в SRC-lin(как теоретически более быстрых) нет, смысла в *BSD(более шустро работающей с сетью) — тоже особо нет. Потому я бы ставил деб/рпм — быстро и легко устанавливается, минимальная настройка, установка любого софта парой команд за несколько секунд. Для поклонников мега стабильности debian или ubuntu server lts.

[odmin4eg]

В одно время решил попробовать а готова ли убунта для энтерпрайза?
ну и прошло более 2х лет, сервер стоит без бесперебойника в обычной серверной локального городского провайдера, обычного района города.

# uptime
09:46:30 up 520 days

PS Десятка 2 доменов, в сутки тысячи 4-5 приходит уников

[pcmaniac]

Аптайм почти 2 года без бесперебойника? Где ж вы такого замечательного прова нашли?

[odmin4eg]

Да не поверите, серверная на верхнем этаже жилого дома обычного микрорайона сибирского города.
помню первое время до 100 дней было дожать очень сложно из-за перебоев электричества

[DeNnEr]

Смотря что именно там будет размещаться. Если всё на php, но бери любую. В ubuntu server правда всё будет легче и все проблемы решаются просто, но тем не менее.
Если кроме пары «хомяков» на php нужно что-то на рубях, пайтоне, джаве или ещё что-то, то расклад такой:
CentOS — старьё. Замучаешься каждый пакет искать отдельно, а что-то компилить.
FreeBSD — могут быть проблемы просто потому что это BSD. А под BSD не всё есть и работает как под linux.
Gentoo — придётся потратить время на компиляцию. Настройка всего и вся потребует времени. 100% что-то не заведётся сразу.
Ubuntu — идеал для всего и вся. Поставил и забыл. Всё сразу работает. Что не работает — можно найти 1000 и 1 решение в гугле. Почти никогда не бывает таких проблем, которые нужно решать глубоко копаясь в недрах системы.