Комментарии 34
Недавно готовился к экзамену и столкнулся с той же проблемой…
Спасибо за оригинальное решение ;)
Жалко плюсовать не могу, но "+" идея однозначно заслуживает!
Спасибо за оригинальное решение ;)
Жалко плюсовать не могу, но "+" идея однозначно заслуживает!
Даже хорошо зная теорию, дампы сильно повышают шанс пройти сам экзамен
Да. Даже не так: можно легко пройти экзамен, абсолютно не зная теорию.
ну и по ходу дела закрепить в памяти детали самой темы.
Чушь.
Это, само собой, и так все знают.
Я что, единственный в мире человек, который честно сдавал абсолютно все свои сертификационные экзамены?
Стыдно должно быть. Да, дамперов сейчас как собак нерезаных, из-за этого они же сами и страдают: работодатель не верит статусам, и в итоге если человек сдавал экзамен ради карьерных перспектив, то он просто выкинул свое время в помойку.
К примеру, мой начальник собеседовал одного крутого CCNP, который не знал АБСОЛЮТНО ничего, даже что такое «split horizon». Видимо, дампы все-таки не очень хорошо «закрепляют в памяти детали самой темы», и эффективнее будет зубрить тему целиком и полностью…
На самом деле сдавать экзамены чисто по дампам не самое лучшее решение. Да, у такого человека будут все сертификаты. Но чтоб работать-то нужно теорию знать.
У нас на курсе вся теория еще и закреплялась практикой на виртуальных, и иной раз на физических машинах. Но при всем этом нам препод лично раздавал последние дампы экзаменов.
Как ни крути а дамп сильно повышает шанс прохождения экзамена. Пользоваться этим шансом или нет это уже личный выбор каждого.
Сам по себе дамп мало чего стоит, но вместе с теорией он-таки действительно помогает закрепить в памяти детали темы.
У нас на курсе вся теория еще и закреплялась практикой на виртуальных, и иной раз на физических машинах. Но при всем этом нам препод лично раздавал последние дампы экзаменов.
Как ни крути а дамп сильно повышает шанс прохождения экзамена. Пользоваться этим шансом или нет это уже личный выбор каждого.
Сам по себе дамп мало чего стоит, но вместе с теорией он-таки действительно помогает закрепить в памяти детали темы.
Сертификаты обычно нунжы не для того чтобы работать, а для того чтобы фирма в которой человек работает получала плюшки от МС
дамп сильно повышает шанс прохождения экзамена.
Вот Вы прошли курс подготовки. И теперь минимум по 2 раза зубрите дампы. Если у Вас всё настолько плохо с мозгом — может, имеет смысл подыскать себе другую сферу деятельности? У нас, например, улицы грязные, некому подметать…
Я сдал в общей сложности 4 экзамена Microsoft (два после курсов, там шел даже ничего не повторяя) и 10 письменных экзаменов Cisco (включая CCIE R&S), которые вроде как считаются более сложными (но ни единого курса по ним не проходил). Однажды был на обучении по цискиным делам, но как раз после них на экзамен не пошел. А цискины экзамены малость подороже стоят. Microsoft ведь еще и вторую попытку бесплатно дает? Или уже нет? Так почему для меня не было проблемой сдать даже те направления, по которым я не имел боевого опыта? Нет, память довольно паршивая, дело не в этом.
Даже больше. Я на лабу CCIE (цена вопроса 55к рублей за попытку) ходил за свой счет, не прорешав ни одной тренировочной лабы. Вроде бы все ладилось, но почему-то завалил. Не беда — потихоньку подучу матчасть и еще раз пойду. Самое грустное: когда мы с народом уходили после 8-часовой сессии, этот народ очень бодро обсуждал между собой, кому какая лаба попалась. Один рвал и метал по поводу «мою я нигде не встречал, новая видать». Я практически сломал себе лицо ладонью… Даже сюда му*аки добрались.
вместе с теорией он-таки действительно помогает закрепить в памяти детали темы.
Повторюсь:
Чушь.
Закрепляет детали темы ее повторение без знания конкретных вопросов. Представим себе, что по некоторой теме можно задать миллион вопросов. Вы вызубрили (разумеется, без понимания, иначе не пришлось бы по 2 раза прорешивать дампы) сотню из них. Так напомните: какие там знания дают дампы?
Тут многое еще и от экзамена зависит. К примеру, я недавно сдавал CCNA Voice. Так вот экзамен там, имхо, абсолютно бестолковый. Разумеется я читал Study Guide, занимался этим на работе, даже конспектировал. Но когда я открыл дампы — был немного в шоке. Большая часть вопросов была на очень отдаленные от реальной действительности темы.
Вы говорите про очень полярную ситуацию — или сдавать самому и знать теорию, или ничего не знать и сдавать по дампам. В реальности же все усреднено, и дампы можно расценивать как пробный экзамен, чтобы оценить свои силы. Тем более, экзамены совсем не бесплатны и мне лично не хочется спонсировать дядю Сэма из своего кармана.
Вы говорите про очень полярную ситуацию — или сдавать самому и знать теорию, или ничего не знать и сдавать по дампам. В реальности же все усреднено, и дампы можно расценивать как пробный экзамен, чтобы оценить свои силы. Тем более, экзамены совсем не бесплатны и мне лично не хочется спонсировать дядю Сэма из своего кармана.
К примеру, я недавно сдавал CCNA Voice. Так вот экзамен там, имхо, абсолютно бестолковый.
Я сдавал ICND1/2, IINS, BSCI, BCMSN, ONT, ISCW, BGP+MPLS, QOS, CCIE RS. Почему-то ни один из них не могу назвать бестолковым. Сходить что ли на ICOMM, посмотреть… Вас раздражают вопросы по теореме Найглиста и тому подобное? Но это же фундамент…
В реальности же все усреднено, и дампы можно расценивать как пробный экзамен, чтобы оценить свои силы.
Думается, такого не бывает.
экзамены совсем не бесплатны
Я без дампов ходил на экзамен по цене сильно подержанного автомобиля. И?
Поддержу. Те экзамены, которые сдавал я (MB7-xxx) больше на знание деталей а не сути. Можно быть успешным разработчиком, можно достаточно неплохо ориентироваться в программе, по которой стаёшь экзамены, но если ты не помнишь на зубок названия каких-то форм, пейджей, репортов, последовательность их вызовов и групп меню, в которых они расположены, то экзамен можно и не сдать.
В любом случае, прочтение материалов для подготовки не даёт 100% уверенности, что ты сфокусирован именно на тех моментах, которые важно знать именно для этого экзамена.
В любом случае, прочтение материалов для подготовки не даёт 100% уверенности, что ты сфокусирован именно на тех моментах, которые важно знать именно для этого экзамена.
Ну по моей тематике: человек, сдающий сертификацию по голосовым направлениям, обязан знать presence, voice mail, все основные протоколы h.323 и так далее. Человек, сдающий что-то по роутингу, не может не знать порядок установки BGP сессии, виды арий OSPF и так далее. Иначе у него в мозге образуется здоровая дыра, которая непременно проявит себя в процессе траблшутинга, и вместо быстрого решения проблемы он начнет судорожно гуглить.
Вас раздражают вопросы по теореме Найглиста и тому подобное?
Совсем нет, там в основном было про Presence и VoiceMail. А на уровне CCNA лучше экзаменовать знания по основам, будь то dial peer-ы, или протоколы сигнализации.
Я сдавал ICND1/2, IINS, BSCI, BCMSN, ONT, ISCW, BGP+MPLS, QOS, CCIE RS
Все с первого раза? Даже если нет, это без сомнения, достойно уважения. Тем не менее, почему не подстраховать себя? Хотя это уже конечно вопрос принципов и отношения, кому как.
Совсем нет, там в основном было про Presence и VoiceMail. А на уровне CCNA лучше экзаменовать знания по основам, будь то dial peer-ы, или протоколы сигнализации.
Я сдавал ICND1/2, IINS, BSCI, BCMSN, ONT, ISCW, BGP+MPLS, QOS, CCIE RS
Все с первого раза? Даже если нет, это без сомнения, достойно уважения. Тем не менее, почему не подстраховать себя? Хотя это уже конечно вопрос принципов и отношения, кому как.
там в основном было про Presence и VoiceMail.
И на что жалуетесь?
CCNA тоже должен что-то уметь…
Все с первого раза?
ISCW со второго. Я сдавал его вскоре после CCNA Sec, показалось, что все то же самое, а на практике проглядел пару здоровых блоков, которых не знал (CBAC кажется и еще что-то).
Ну и лабу CCIE завалил — хотя так и не понял, почему. Я сдавал в пятницу. Говорили, в четверг ходил гуру эпических масштабов с 20-летним опытом в телекоммуникациях, тот тоже набрал около 20% на L2 части и тоже не смог понять, почему.
почему не подстраховать себя?
Должно быть два результата похода на экзамен.
1) Тему понял (соответствуешь требованиям Cisco), экзамен сдал.
2) Тему не понял, экзамен завалил.
Вы предлагаете «тему не понял, экзамен сдал». Зачем?
Рядовые цискины экзамены тоже стоят копейки, вполне можно позволить себе сдавать их честно. Если экзамен провален, то обычно это значит, что ты паршиво знаешь материал, и стоит его повторить.
Должно быть два результата похода на экзамен.
1) Тему понял (соответствуешь требованиям Cisco), экзамен сдал.
2) Тему не понял, экзамен завалил.
Все верно. Так вот дампы позволяют ответить на этот вопрос и сделать выводы что нужно повторить, на чем заострить внимание, без финансовых потерь.
Я сдавал его вскоре после CCNA Sec, показалось, что все то же самое, а на практике проглядел пару здоровых блоков, которых не знал.
А могли бы прийти к такому же результату, просто открыв дамп у себя дома. Этот вариант мне кажется практичнее. Я обычно делаю так.
Рядовые цискины экзамены тоже стоят копейки
Ваше здоровье, если 250$ для Вас копейки. Для меня — нет. Как и для многих, я думаю.
1) Тему понял (соответствуешь требованиям Cisco), экзамен сдал.
2) Тему не понял, экзамен завалил.
Все верно. Так вот дампы позволяют ответить на этот вопрос и сделать выводы что нужно повторить, на чем заострить внимание, без финансовых потерь.
Я сдавал его вскоре после CCNA Sec, показалось, что все то же самое, а на практике проглядел пару здоровых блоков, которых не знал.
А могли бы прийти к такому же результату, просто открыв дамп у себя дома. Этот вариант мне кажется практичнее. Я обычно делаю так.
Рядовые цискины экзамены тоже стоят копейки
Ваше здоровье, если 250$ для Вас копейки. Для меня — нет. Как и для многих, я думаю.
Так вот дампы позволяют ответить на этот вопрос и сделать выводы что нужно повторить, на чем заострить внимание, без финансовых потерь.
Автор писал «и при каждом проходе». То есть он убедился на первом проходе, что ни черта не знает, и вместо изучения матчасти приступил к зубрежке, запуская второй раунд. На выходе знаний нет, есть лишь ответы на некоторые вопросы.
Тут вопрос действительно принципиальный. Вам надо любой ценой получить статус, вне зависимости от уровня знаний? Или же убедиться в том, что соответствуете некоторому уровню знаний? Меня вот только второе интересует, потому я готов ходить и на экзамен ценой в $1750, скорее рискуя завалить его, чем мухлюя. Ценность полученной жульническим путем сертификации любого уровня равна нулю. Если бы я прорешал штук 30 тренировочных лаб CCIE RS — я бы сдал лабу, но не смог бы после этого заставить себя сказать «я — CCIE», потому что это было бы ложью.
А могли бы прийти к такому же результату, просто открыв дамп у себя дома.
Дамп охватывает примерно все вопросы экзамена. Вы думаете, существуют люди, которые прорешают лишь маленький блок и на этом остановятся? Я же на второй попытке ISCW наткнулся не более чем на 10% знакомых вопросов, т.е. экзамен не утратил объективности. Да и для тех, что были знакомы, я не знал заранее точный ответ, потому что специально постарался забыть, о чем спрашивалось на первой попытке, чтобы не заострять внимание на отдельных вопросах вместо целых тем, по которым я хромал.
Что до последних моих экзаменов — BGP+MPLS и QoS — сдавал я по принципу «в четверг на ровном месте захотелось CCIP, посмотрел блюпринт, записался на субботу, без всякой подготовки пришел и сдал первый, через неделю — второй по тому же принципу».
Я бы хотел покапаться в исходниках скрипта, который расшифровывает бинарники.
Надо посмотреть, если лицензия позволяет расшифровывать их (точнее не запрещает прямо), то можно не в gist выложить, а в полноценный репозиторий и допилить всем миром до работоспособного состояния.
Надо посмотреть, если лицензия позволяет расшифровывать их (точнее не запрещает прямо), то можно не в gist выложить, а в полноценный репозиторий и допилить всем миром до работоспособного состояния.
Давно использую Anki и недавно сдал 762 MS по настройке сетей, обучившись перед этим на курсах.
Anki. Использую больше года для повторения иностранных слов на стационарном (Symbian такой Symbian), синхронизирую через Dropbox, чтобы и на работе иметь доступ к колодам. Программа простая, но лишнего и нет, то, что нужно.
По поводу MS. У меня был некоторый опыт администрирования до похода на курсы, после курсов я научился еще некоторым базовым вещам, читал книгу для подготовки именно к этому экзамену, но посмотрев дампы понял, что с моим уровнем подготовки, имхо, весьма проблематично сдать экзамен, т.к. если лично не нажал «вот конкретно ЭТУ галку» в настройках затерянной в глуши менюшке, то ни из каких книг не почерпнешь эту информацию. Если только методом исключения еще возможно. Это о некоторых вопросах с экзамена — не сложных, но встречающихся.
В итоге я пользовался дампами, параллельно копая глубже в нужных направлениях. На экзамене было 90% вопросов из дампов. Для собеседования это действительно не сильно большой плюс — нужны реальные знания, которые возьмутся только из практики.
Anki. Использую больше года для повторения иностранных слов на стационарном (Symbian такой Symbian), синхронизирую через Dropbox, чтобы и на работе иметь доступ к колодам. Программа простая, но лишнего и нет, то, что нужно.
По поводу MS. У меня был некоторый опыт администрирования до похода на курсы, после курсов я научился еще некоторым базовым вещам, читал книгу для подготовки именно к этому экзамену, но посмотрев дампы понял, что с моим уровнем подготовки, имхо, весьма проблематично сдать экзамен, т.к. если лично не нажал «вот конкретно ЭТУ галку» в настройках затерянной в глуши менюшке, то ни из каких книг не почерпнешь эту информацию. Если только методом исключения еще возможно. Это о некоторых вопросах с экзамена — не сложных, но встречающихся.
В итоге я пользовался дампами, параллельно копая глубже в нужных направлениях. На экзамене было 90% вопросов из дампов. Для собеседования это действительно не сильно большой плюс — нужны реальные знания, которые возьмутся только из практики.
Я сдавал после курсов 70-291 «Implementing, Managing, and Maintaining a Microsoft Windows Server 2003 Network Infrastructure». Ну не было там абсолютно никаких проблем, полная халява. Более того — если на курсах учиться, а не сидеть в аське, то преподаватель неизбежно протащит ученика физиономией по всем «вот конкретно этим галочкам» в Virtual PC. Более того — все эти галочки совершенно очевидны и логичны.
Но да, у них есть вопросы, на которые именно методом исключения и нужно отвечать. Ничего сложного.
То есть еще один товарищ не осилил банальный курс и зазубрил готовые ответы без малейшего понимания вопроса и матчасти. А мне потом с такими работать…
Но да, у них есть вопросы, на которые именно методом исключения и нужно отвечать. Ничего сложного.
но посмотрев дампы понял, что с моим уровнем подготовки, имхо, весьма проблематично сдать экзамен
То есть еще один товарищ не осилил банальный курс и зазубрил готовые ответы без малейшего понимания вопроса и матчасти. А мне потом с такими работать…
Возможно, наши курсы и экзамены различались. Преподаватель говорил, что в 2011 году 642 усложнился, т.к. MS посчитал, что до этого была та самая «полная халява».
Абсолютно точно могу сказать, что пройденные мною курсы к 642 готовят частично. С отсутствием бекграунда в виде опыта и только курсами сдать этот экзамен проблематично.
Последний абзац или троллинг или попытка оскорбить. Я не зря дописал «параллельно копая глубже в нужных направлениях», т.к. просто зубрежка дампов для меня неприемлема.
Абсолютно точно могу сказать, что пройденные мною курсы к 642 готовят частично. С отсутствием бекграунда в виде опыта и только курсами сдать этот экзамен проблематично.
Последний абзац или троллинг или попытка оскорбить. Я не зря дописал «параллельно копая глубже в нужных направлениях», т.к. просто зубрежка дампов для меня неприемлема.
С отсутствием бекграунда в виде опыта и только курсами сдать этот экзамен проблематично.
Опыт нетрудно заработать в VMWare.
Я не зря дописал «параллельно копая глубже в нужных направлениях»
Хорошо, копаете глубже в 1% направлений (тех, которые мелькали в списке вопросов — ну не поверю, что и остальные затронуты). Потрясающе…
или попытка оскорбить
Не исключено — я ненавижу дамперов. Данные бездарные личности, неспособные честно осилить даже вполне тривиальные курсы, нивелируют ценность сертификаций. Ничего личного, просто глобальная ненависть.
Как надо:
1) Готовишься.
2) Идешь сдавать. Если заваливаешь, то:
3) Глубже готовиться по непонятным направлениям (а не вопросам)
4) Снова идти сдавать. Если неудачно, то GOTO 3.
Рано или поздно в голове образуется достаточно знаний для честной сдачи экзамена. Если нет — имеет смысл задуматься о карьере дворника.
Еще момент.
Подскажите пожалуйста: разве не олигофренически выглядит жалоба «без опыта сдать проблематично», если в описании к экзамену сказано английским по белому «сертификация предназначена профессионалов, работающих с боевой инфрой в средних или крупных компаниях»? Может, тогда вообще не стоит сдавать, а следует сначала набраться опыта?
The Microsoft Certified Technology Specialist (MCTS) on Windows Server 2008 credentials are intended for information technology (IT) professionals who work in the complex computing environment of medium to large companies.
Подскажите пожалуйста: разве не олигофренически выглядит жалоба «без опыта сдать проблематично», если в описании к экзамену сказано английским по белому «сертификация предназначена профессионалов, работающих с боевой инфрой в средних или крупных компаниях»? Может, тогда вообще не стоит сдавать, а следует сначала набраться опыта?
Оо, то есть, ко всему прочему вы уже назвали меня олигофреном. Быстрое развитие событий.
Вы во многом правы в своих комментариях, но вести с вами дальнейший конструктивный диалог не буду, выливайте негатив в другом месте.
Вы во многом правы в своих комментариях, но вести с вами дальнейший конструктивный диалог не буду, выливайте негатив в другом месте.
Ну а как еще назвать человека, который жалуется на требования к опыту, хотя сказано «The MCTS candidate should have at least one year of experience implementing and administering Windows Server 2008 R2 in an environment that has the following characteristics:»? Что он вообще забыл на этом экзамене?
Вы не думали, что экзамен специально разработан так, чтобы человеку без практического опыта было крайне сложно его сдать? И что курсы не рассчитаны на «полный ноль»? Если бы не было баранов, зубрящих ворованные вопросы, сертификация MS могла бы считаться очень и очень весомым пунктом в резюме.
Вы не думали, что экзамен специально разработан так, чтобы человеку без практического опыта было крайне сложно его сдать? И что курсы не рассчитаны на «полный ноль»? Если бы не было баранов, зубрящих ворованные вопросы, сертификация MS могла бы считаться очень и очень весомым пунктом в резюме.
К сожалению курсы рассчитаны именно на «полный ноль», но в остальном всё верно — с опытом можно сдать экзамен без подготовки вообще.
К сожалению курсы рассчитаны именно на «полный ноль»
Нет конечно.
Например: www.microsoft.com/learning/en/us/Course.aspx?ID=6421B&Locale=en-us#tab3
Читать после «Before attending this course, students must have:»
Ну естественно, смотря какие курсы. Однако, в описании практически ко всем экзаменам говорится про необходимость наличия стажа работы в этом направлении. Пусть на самом деле есть лишь единицы экзаменов, где этот стаж проверяют. Например — Cisco CCAr. Там надобно сначала заплатить $3,750 за рассмотрение своей заявки на сдачу экзамена (еще не факт что согласуют — тут как раз требуется документально подтвержденный опыт работы; если кандидатуру отклонили, то деньги никто не вернет), а потом остальные $11,250 за сам экзамен. Немудрено, что подобного уровня специалистов — единицы, и большинство из них наверняка сотрудники Cisco.
Это заметно, если проходить программу последовательно. На примере MCSE (аналог CCNP): 270, 290 и 291 — разжовывают самые элементарные вещи, научат даже полных нулей; 293 и 294 — основываются на знаниях из предыдущих курсов, но тоже ничего сложного; реальный опыт требуется лишь в 297 и 298 — курсах по проектированию инфраструктуры для средних-больших компаний.
«Полный ноль» — понятие растяжимое. Человек действительно может знать винду на уровне секретарши перед началом обучения даже по самым первым курсам — тогда ему будет весьма тяжко.
Тем не менее, формальные требования есть. Microsoft говорит про «год опыта» и тому подобное, так что жаловаться «буду зубрить дампы, потому что без опыта стать сложновато» абсурдно.
Я, кстати, вспомнил — вроде есть одна компания, которая выпускает тренировочные вопросы для массы разных экзаменов. Не дампы, ни один из этих вопросов не появится на экзамене, и при этом они примерно того же уровня, что и экзаменационные. Вроде бы это Boson. Только дамперам это не интересно…
Тем не менее, формальные требования есть. Microsoft говорит про «год опыта» и тому подобное, так что жаловаться «буду зубрить дампы, потому что без опыта стать сложновато» абсурдно.
Я, кстати, вспомнил — вроде есть одна компания, которая выпускает тренировочные вопросы для массы разных экзаменов. Не дампы, ни один из этих вопросов не появится на экзамене, и при этом они примерно того же уровня, что и экзаменационные. Вроде бы это Boson. Только дамперам это не интересно…
642 в 2010 был копией 291, я сдавал оба с разницей в полгода и был очень удивлён увидев теже самые вопросы.
Вопрос ради интереса. Если понятно, что «с моим уровнем подготовки, имхо, весьма проблематично сдать экзамен» — зачем вообще идти? Может, стоит побольше времени провести на технете, неделю-две старательно поработать с виртуалками, еще раз прочитать пособие? Предполагается, что нормальный человек так и поступит…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Экспорт экзаменов из Visual CertExam в Anki