Комментарии 25
Далёк от практического применения, но очень интересно читать подобные статьи.
От себя добавлю про конденсаторы: лучше ставить несколько «маленьких» конденсаторов, чем один с большой емкостью, т.к. при параллельном соединении емкости складываются, а паразитная индуктивность и сопротивление не растет. Для быстрых схем паразитная индуктивность — большая проблема.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть ещё неплохой аппноут на эту тему: Application Note 1325: Choosing and Using Bypass Capacitors, раскрывающий в частности такие вопросы, как влияние типа блокировочного конденсатора (тантал, керамика), его ёмкости и расположения на плате.
Есть и другой ньюанс — можно ставить керамику разного размеру, например 0.1 и 0.01, чтобы у них резонансная частота не совпадала.
Натолкнулся на проблему с развязкой питания при сборке простой схемы на Arduino. Использую УЗ датчик HC-SR04 для измерения расстояния и 7сегментный четырехразрядный дисплей BV4513, работающий по последовательному порту для отображения измеренного. Когда к плате подключен только УЗ датчик получаю нормальные показания дальности. Стоит только включить дисплей — схема превращается в генератор случайных чисел. Я пробовал добавлять развязочные конденсаторы в GND линию, но что-то не помогло. Покупать вовсе недешевый осциллограф для того, чтобы разобраться в происходящих там процессах, душит жаба и запал на знакомство с микроконтроллерами из-за этого как-то порастерялся.
1. Раскидывать питание на контроллер, датчик и дисплей из одной точки, «звездой».
2. То же касается земли.
3. Повесить на питание датчика дроссель (ферритовую бусину).
4. Следить, чтобы не было длинных сигнальных проводов. Проводники UART очень любят превращаться в антенну и мусорить помехами вокруг.
5. Может быть, дело в ШИМ-управлении яркостью индикатора? Временно отключить ШИМ можно, установив максимальную яркость.
2. То же касается земли.
3. Повесить на питание датчика дроссель (ферритовую бусину).
4. Следить, чтобы не было длинных сигнальных проводов. Проводники UART очень любят превращаться в антенну и мусорить помехами вокруг.
5. Может быть, дело в ШИМ-управлении яркостью индикатора? Временно отключить ШИМ можно, установив максимальную яркость.
Объясните, пожалуйста, почему блокировочные конденсаторы в таком случае не встраивают в саму микросхему?
Золотой пост, спасибо!
Отличный ликбез! Спасибо за перевод.
кому интересна эта тема — ищите книги по кейворду signal integrity.
Wire wrap — отдельная, очень интересная тема. Не сочтите за наглость просьбу — поделитесь опытом по монтажу накруткой, позязя!
Лично я накруточный монтаж уже не застал, хотя в институте нам про него рассказывали. На практике же применяли сначала планки с лепестками, потом печатные макетки, потом беспаечные breadboard'ы. Но думаю, на хабре найдутся старожилы, которые с радостью расскажут про накрутку из первых рук.
Сейчас эта технология не применяется, по крайней мере, для радиомонтажа (SMD во все поля!). Где-то читал, что соединения накруткой еще используют в телефонии. Господа телефонисты, прокомментируйте, правда ли это? Или обжим победил окончательно и бесповоротно?
Сейчас эта технология не применяется, по крайней мере, для радиомонтажа (SMD во все поля!). Где-то читал, что соединения накруткой еще используют в телефонии. Господа телефонисты, прокомментируйте, правда ли это? Или обжим победил окончательно и бесповоротно?
Когда-то работал в области телефонии и интернет провайдинга, хоть это было уже лет 7 назад, но…
Телефонные кроссы монтируются накруткой до сих пор, по крайней мере те что я видел, в том числе и на свеже монтируемых коммерческих станциях.
Но кабели уже активно сращивали зажимами (вставил концы проводов, щелкнул и готово, концы проводников при этом в геле), однако много раз видел как проф.монтажники делают сращивание 100парного кабеля методом скрутки (каждая пара скручивается определенным образом) с той же скоростью. Это надо видеть.
Кстати, на NAGe в свое время был сравнительный тест качества соединений 2 кусков витой пары UTP.
Сравнивали скрутку (правильным методом), пайку, и RJ45 соединение. Сравнивали на FLUK-e по потерям и искажениям. Победила скрутка с приличным отрывом. Да, тест был для условий 100 мбит сети.
PS: а сейчас, с современным «волокном в каждый дом» особо уже не поскручиваешь ;)
Телефонные кроссы монтируются накруткой до сих пор, по крайней мере те что я видел, в том числе и на свеже монтируемых коммерческих станциях.
Но кабели уже активно сращивали зажимами (вставил концы проводов, щелкнул и готово, концы проводников при этом в геле), однако много раз видел как проф.монтажники делают сращивание 100парного кабеля методом скрутки (каждая пара скручивается определенным образом) с той же скоростью. Это надо видеть.
Кстати, на NAGe в свое время был сравнительный тест качества соединений 2 кусков витой пары UTP.
Сравнивали скрутку (правильным методом), пайку, и RJ45 соединение. Сравнивали на FLUK-e по потерям и искажениям. Победила скрутка с приличным отрывом. Да, тест был для условий 100 мбит сети.
PS: а сейчас, с современным «волокном в каждый дом» особо уже не поскручиваешь ;)
Да. Тема интересная, я решил опробовать эту технологию: habrahabr.ru/post/238675/
Вообще, частенько замечаю применение wire wrap в макетах разных проектов, и на кикстартере у кого-то видел.
Вообще, частенько замечаю применение wire wrap в макетах разных проектов, и на кикстартере у кого-то видел.
Аж ностальгия замучала ) Могу добавить, что в таких схемах сильно играет способ разводки питания на плате. При нормальной разводке вполне достаточно одной емкости на ряд.
С т.з. практики самое интересное в этой проблеме — количество и емкость кондеров, а этого как раз в статье нет. Примерно прикинуть можно по пиковому току потребления одной микросхемы и длительности фронта, оно как раз даст емкость на один чип. Потом надо умножить на 10 :)
С т.з. практики самое интересное в этой проблеме — количество и емкость кондеров, а этого как раз в статье нет. Примерно прикинуть можно по пиковому току потребления одной микросхемы и длительности фронта, оно как раз даст емкость на один чип. Потом надо умножить на 10 :)
Так как плотно электроникой никогда не занимался, знал только то, что такие конденсаторы надо ставить. Теперь наглядно увидел почему. Спасибо!
На самом деле это всё немного не так. Т.е. да — емкости нужны, но не всегда, не везде и это зависит от многих факторов, которые автор статьи опустил. Иногда достаточно пары кондеров в дальнем углу, иногда вообще не надо, а иногда приходится их тыкать через каждый чип. Цифровые схемы вообще-то достаточно помехоустойчивая штука и импульсы по питанию может не заметить (и не замечает — они там есть всегда). Поверьте старому электронщику — полностью убрать импульсные помехи по питанию в силовых частях схемы невозможно. Никогда. Это одна из причин, почему у вас в компе разделенное питание на мамке. Но работать это не мешает. И кондеры тоже нужны )
Мне кажется, что «блокировочный конденсатор» — плохой перевод «bypass capacitor» и вызывает недоумение: что от чего блокируется? В западной литературе под «blocking capacitor» понимают конденсатор, блокирующий постоянный ток (например, для связи двух каскадов усиления по переменному току).
Лучший перевод — это или «развязывающий конденсатор», или, возможно, «проходной конденсатор» — хотя у нас под проходным понимается немного другое, но суть он отражает хорошо.
Лучший перевод — это или «развязывающий конденсатор», или, возможно, «проходной конденсатор» — хотя у нас под проходным понимается немного другое, но суть он отражает хорошо.
Вот уж, действительно, необходимый пост! Постепенно, отходя от м/схем 155 серии, мы забываем о необходимости блокировать помехи от работы схем в режиме вкл-выкл (цифровом режиме). И напоминание об этом совсем не лишние!
А если надо разместить конденсатор 0.1 мкф около ножек питания микросхемы, но максимально близко к микросхеме, можно приблизить только одну ножку конденсатора, вторая ножка конденсатора будет подходить к микросхеме уже по медной дорожке платы длинной в несколько сантиметров. Вопрос собственно простой, как лучше, размещать конденсатор, ближе к плюсовой ножке микросхемы, или к минусовой, или вообще чтобы длинны эти дороже совпадали. В идеале то эти керамические конденсаторы 0.1 мкф чтобы они работали как надо, их надо размещать максимально близко к ножкам, там наверное важен каждый сантиметр. Но почему-то практически у всех микросхем ножки питания разнесены максимально далеко друг от друга, одна в одном углу микросхемы, другая в другом.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
О развязке питания с примерами