Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 270
Что то в этом топике тоже айфоном попахивает
Уникальная особенность не видеть ничего кроме «Айфон». Маркетологи ликуют
Что-то больше всего об айфоне говорят те, кто изо всех сил старается показательно «не любить айфон».
Т.е. очень мало постов и комментариев из серии «айфон классный», столь же немного объективной критики, зато тонны ненависти от людей, нередко айфон и в руках не державших. В этом есть какой-то сакральный смысл?
Т.е. очень мало постов и комментариев из серии «айфон классный», столь же немного объективной критики, зато тонны ненависти от людей, нередко айфон и в руках не державших. В этом есть какой-то сакральный смысл?
А это вегда так. Как будто люди пытаются оправдать перед другими свой выбор.
Вот именно — оправдать перед другими! Всё больше и больше приближаемся к состоянию, когда гаджеты покупаются для понтов перед окружающими, а не для конкретных утилитарных целей.
Я сам неоднократно сталкивался с вопросом из разряда «А почему ты купил айфон, а не [Марка / Модель]? Захотел понтануться?». Да блин, захотел и купил! Есть Андроид / Блекбери / Виндус Мобайл с такими же (а то и круче) характеристиками железа? Прекрасно! Каждый может купить себе аппарат по вкусу и радоваться, к чему это меряниепиписками гигагерцами / дюймами / ядрами / мегапикселами…
Я сам неоднократно сталкивался с вопросом из разряда «А почему ты купил айфон, а не [Марка / Модель]? Захотел понтануться?». Да блин, захотел и купил! Есть Андроид / Блекбери / Виндус Мобайл с такими же (а то и круче) характеристиками железа? Прекрасно! Каждый может купить себе аппарат по вкусу и радоваться, к чему это меряние
Люто плюсую!
Мне вообще вся эта история с мегагерцами и ядрами мобильного проца все больше напоминает историю с мегапикселями камер…
Самый ведь прикол еще в том, что купят люди 4-ядерного монстра с Тегрой, а потом в Angry Birds играют :) Да и вообще — софта, который бы заюзал все эти ядра и GPU — по пальцам можно пересчитать.
Самый ведь прикол еще в том, что купят люди 4-ядерного монстра с Тегрой, а потом в Angry Birds играют :) Да и вообще — софта, который бы заюзал все эти ядра и GPU — по пальцам можно пересчитать.
А мне напоминает «лошади продают автомобили». 123 лошади в хундае это же настолько круче, чем 107 лошадей в фольксвагене. А то что они едут при этом одинаково — кого ж это волнует.
Они при этом даже не «одинаково едут», они одинаково стоит в одинаковых пробках…
Мой друг не так давно купил себе VW Scirocco и отдал его своим знакомым. Те за небольшие деньги раскочегарили двигатель где-то до 360 л.с. (это на переднем приводе). Он любит слегка постритрейсерствовать ночью на МКАДе или на пустых шоссе с хорошим покрытием (не напрягаясь делает BMW M3, его не напрягаясь делает Nissan GT-R, ну и он много других записей гонок выкладывал).
Есть переключатель в экономный режим для езды по городу — что-то около 300 л.с. Говорит, с меньшими лошадками маневрировать сложновато…
В общем, есть люди, которые тащатся от вождения с ветерком, от быстрого разгона, даже если через 50 метров все равно тормозить.
Есть переключатель в экономный режим для езды по городу — что-то около 300 л.с. Говорит, с меньшими лошадками маневрировать сложновато…
В общем, есть люди, которые тащатся от вождения с ветерком, от быстрого разгона, даже если через 50 метров все равно тормозить.
Авто от VW-Audi это вообще чудеса маркетологии. Учитывая то что на 90% моделях одни и те же двигатели с разными показателями мощности и по разному прошитые — потенциал их «перепрошивки» огромен. К примеру, Tuareg 3.6 V6 FSI — две модели, 249 и 280 лошадок. Отличия? С точки зрения «железа» их вообще нет — это одинаковые автомобили. При этом модель 249 кобыл «шьется» в 280 кобыл тюнинговой прошивкой в 8 раз ДЕШЕВЛЕ, чем если сразу купить 280. А можно «шить» и 300+
www.youtube.com/watch?v=6M5q5TRuAsY&feature=g-logo-xit
У друга JBL за 600у.е. док станция. Шикарная вещь, советую.
Так-же к погружению в пиво и падению с 2 метров об бетон данный девайс относится крайне негативно, в отличии от моего старенького droid.
www.youtube.com/watch?v=6M5q5TRuAsY&feature=g-logo-xit
Это ДОРОГАЯ (относительно железа опять же), гламурная, пропиаренная игрушка.
Вы на Andorid смартфоне занимаетесь расчетом траектории выводом спутника на орбиту и никогда не играете в игры? У меня просто Nokia 1280, я не знаю чем там люди на смартфонах занимаются…
Вывод: Покупают его две категории, либо гламурные кисы, либо люди которым охото показать свой статус, не имея такого. Третья категория частично относится ко второй, это old man которым плевать на цена/качества им нужна стабильная звонилка.
Мне 24, я мальчик, не страдаю показыванием статуса. У меня есть iMac 27" для работы (я занимаюсь комп. графикой) и Macbook, тоже для работы. Хочу купить Lumia 920 и iPhone 4S когда цена спадет, он будет отлично работать в связке с уже имеющимися устройствами. Вы меня к какой категории отнесёте?
Мне кажется гламурные кисы по лучше людей, которые делять окружающих на какие-то умственные и прочие категории по наличию телефона/манере одеваться/музыкальным вкусам и т.д.
Drop Test и 3 броска совершенно ни о чем. все зависит от того, под каким углом упадет на пол.
Поддерживаю, что это за тесты, нужно как минимум с полсотни устройств разбить и вывести среднее, а то мой прошлый смартфон падал со второго этажа и остался цел, зато разбился, выпав из кармана.
@mirr, vladvertigo я конечно понимаю, что на хабре люди всегда выхватывают что-то из контекста комментария не просматривая историю, но все же… Я отвечал о том что падение с 2-х метров крайне опасное для iPhone в отличии от других устройств, не более.
Ну я только ответил на комментарий выше, в вашем много букв и я просмотрел его по диагонали и, скорее всего, потому не увидел ничего, кроме того, что у вас есть макбук, аймак, а у вашего друга докстанция за 600у.е.
А… да, и видео, которое последнее время активно попадается на глаза, но вообще ни о чем не говорит, потому что смонтировано из кусков, и есть вероятность, что самсунг вообще при выключенной камере расфигачили молотком.
А… да, и видео, которое последнее время активно попадается на глаза, но вообще ни о чем не говорит, потому что смонтировано из кусков, и есть вероятность, что самсунг вообще при выключенной камере расфигачили молотком.
«Это ДОРОГАЯ (относительно железа опять же)» — а вы не учитываете заточенность этого железа под программное обеспечение? Или вам важно только железо? А вы не учитываете то обстоятельство, что iOS писалась под это железо и гарантировано будет на нём работать, что любое приложение, которое вы скачиваете из AppStore, гарантировано будет работать на этом железе — без глюков, тормозов и танцев с бубнами? Глупо рассматривать «железные» характеристики в отрыве от софтверной части. айФон покупают не только из-за «железа», покупают его из-за отличного взаимодействия и полного соответствия между аппаратной и программной платформами. Разумеется, я не включаю в эту категорию тех «покупателей», которые приобретают айФон из-за того, что это «модно» — точно также покупают Андроид-аппараты из-за монструозных диагоналей экрана или зашкаливающих гигагерцев Tegra 3. Цифры круты, но реальный потенциал этих цифр будут использовать не более 5% покупателей.
«Флеш порежем» — ваш Флеш — дикий монстр, невероятно прожорливый, энергоёмкий, дырявый и состоящий по большей части из кривого тормозящего индусского кода, практических преимуществ у него перед тем же HTML 5 нет (ну разве что только преимуществом считать возможность погамать в «Фермера» или для чего там ещё используется Флеш).
«карты с недавнего времени только «iLost» — да, карты не супер получились, чего уж спорить. Никто не идеален, опыт в создании картографических приложений у Apple практически нулевой. На то это и «первый блин», чтобы он не мог оказаться идеальным. Но, во-первых, есть масса сторонних приложений, а во-вторых, со временем пофиксят.
Какие то невнятные док станции за безумные деньги — любой желающий может зайти на eBay (а то и в ближайший ларёк «Всё-для-мобильных» в переходе метро) и купить себе за три копейки поделие от братьев-китайцев. Никто не заставляет покупать дорогие модели, трёхкопеечных пруд пруди.
«Если ты оказался без зарядки все это, приехали» — вы знаете, никогда не оказывался в подобной ситуации. Вот никогда. А вот коллеги-обладатели Samsung или HTC иногда в таких ситуациях бывали — потому как если многие обладатели айДевайсов носят с собой шнурок, то micro-USB вряд ли кто таскает с собой всегда.
«Если какое то приложение не устраивает/конкурирует с Apple хрен пробьешь в этот магазин» — да, хрен пробьёшь. Потому что если не устраивает — тому есть объективные причины. Глючность, ненадёжность, нестабильность — никто ведь не отфутболивает приложения «просто так», всегда есть причина! А по поводу «конкурирует» — никогда не понимал, в чём смысл существования зоопарка приложений с идентичным функционалом.
«Так-же к погружению в пиво и падению с 2 метров об бетон данный девайс относится крайне негативно» — во-первых, мой 4S уже трижды летал с высоты человеческого роста на асфальт, и на нём это никак не сказалось, в том числе и внешне. А во-вторых, ни айфон, ни любой другой поративный гаджет слегка не предназначен для погружения в пиво или падения с 2 метров на бетон. Даже если ваш Droid подобное выдержал — честь ему и хвала, но это скорее случайность, нежели закономерность, ибо Droid тоже совсем не для этого предназначен.
Вывод: вы субъективны и предвзяты. Вам не нужен айфон? Замечательно, не покупайте его! Вы довольны своим стареньким Droid? Супер, честь и хвала производителю! Но это не повод полагать, что весь мир думает так же, как и вы, предъявляет к смартфону те же требования, что и вы и разделяет вашу систему ценностей.
«Флеш порежем» — ваш Флеш — дикий монстр, невероятно прожорливый, энергоёмкий, дырявый и состоящий по большей части из кривого тормозящего индусского кода, практических преимуществ у него перед тем же HTML 5 нет (ну разве что только преимуществом считать возможность погамать в «Фермера» или для чего там ещё используется Флеш).
«карты с недавнего времени только «iLost» — да, карты не супер получились, чего уж спорить. Никто не идеален, опыт в создании картографических приложений у Apple практически нулевой. На то это и «первый блин», чтобы он не мог оказаться идеальным. Но, во-первых, есть масса сторонних приложений, а во-вторых, со временем пофиксят.
Какие то невнятные док станции за безумные деньги — любой желающий может зайти на eBay (а то и в ближайший ларёк «Всё-для-мобильных» в переходе метро) и купить себе за три копейки поделие от братьев-китайцев. Никто не заставляет покупать дорогие модели, трёхкопеечных пруд пруди.
«Если ты оказался без зарядки все это, приехали» — вы знаете, никогда не оказывался в подобной ситуации. Вот никогда. А вот коллеги-обладатели Samsung или HTC иногда в таких ситуациях бывали — потому как если многие обладатели айДевайсов носят с собой шнурок, то micro-USB вряд ли кто таскает с собой всегда.
«Если какое то приложение не устраивает/конкурирует с Apple хрен пробьешь в этот магазин» — да, хрен пробьёшь. Потому что если не устраивает — тому есть объективные причины. Глючность, ненадёжность, нестабильность — никто ведь не отфутболивает приложения «просто так», всегда есть причина! А по поводу «конкурирует» — никогда не понимал, в чём смысл существования зоопарка приложений с идентичным функционалом.
«Так-же к погружению в пиво и падению с 2 метров об бетон данный девайс относится крайне негативно» — во-первых, мой 4S уже трижды летал с высоты человеческого роста на асфальт, и на нём это никак не сказалось, в том числе и внешне. А во-вторых, ни айфон, ни любой другой поративный гаджет слегка не предназначен для погружения в пиво или падения с 2 метров на бетон. Даже если ваш Droid подобное выдержал — честь ему и хвала, но это скорее случайность, нежели закономерность, ибо Droid тоже совсем не для этого предназначен.
Вывод: вы субъективны и предвзяты. Вам не нужен айфон? Замечательно, не покупайте его! Вы довольны своим стареньким Droid? Супер, честь и хвала производителю! Но это не повод полагать, что весь мир думает так же, как и вы, предъявляет к смартфону те же требования, что и вы и разделяет вашу систему ценностей.
iOS писалась под это железо и гарантировано будет на нём работать
Странно. Почему тогда примерно каждый новый релиз iOS (ну может кроме 6-й, хотя и тут есть поводы для ругани) встречался гневными воплями обладателей более старых телефонов, недовольных тем, что эти телефоны превращаются в нечто кирпичеобразное и требующее непрерывного бега от розетки до розетки? Я например своими глазами видел, что iOS 4 на айфоне 3G не гарантировала ничего кроме абсолютно невыносимых тормозов всегда и везде.
Задача Apple — адаптировать ОС под 2-3 телефона. Так почему к примеру результат чистого энтузиазма под названием «Cyanogenmod», одновременно выпускаемый чуть ли не под сотню устройств разных производителей (вплоть до совсем древних девайсов), причем в половине случаев допиливаемый с помощью кувалды и такой-то матери (если устройство отродясь не поддерживало данную версию ОС, и временами приходится аж декомпилировать драйвера, чтобы та же камера завелась), работает стабильнее?
любое приложение, которое вы скачиваете из AppStore, гарантировано будет работать на этом железе — без глюков, тормозов и танцев с бубнами
В этот миф верят только те, кто никогда не владел айфонами.
micro-USB вряд ли кто таскает с собой всегда.
В пределах 10-и метров от моего рабочего места можно отыскать минимум два таких шнурка — не считая китайского «осьминога» на массу разных интерфейсов в моем рюкзаке.
мой 4S уже трижды летал с высоты человеческого роста на асфальт, и на нём это никак не сказалось, в том числе и внешне.
Двое моих коллег обладают 3Gs. Оба устройства имеют весьма неслабую трещину сзади, в районе широкого разъема. Оба устройства ни разу не ронялись.
Еще одна знакомая уронила 4-й аппарат на асфальт с высоты дамской сумочки. Теперь у нее дизайнерская задняя панель, с изображением паутинки…
во-вторых, ни айфон, ни любой другой поративный гаджет слегка не предназначен для погружения в пиво или падения с 2 метров на бетон.
Мой аппарат можно безопасно мыть под краном (заявлена водозащищенность). Судя по роликам на ютубе, погружение в таз с водой тоже безопасно. При этом — никакой резины, никаких заглушек. А жена одного из моих коллег на секунду уронила 4S в ванную — пришлось в ремонт нести.
Вывод: вы субъективны и предвзяты.
А вы нет?
Опять же, человек, утверждающий, что iOS никогда не глючит и не тормозит, представляет собой полный антоним слова «непредвзятость».
На одном дне рождении на моих глазах 4S упал прямо в костер и пролежал там секунд 7-10. С уровня головы на плитку падал и ниче — отлино работает, 1 махонькая царапинка и больше никаких повредений. Я к тому, что всё индивидуально: неправильно уронить можно и целый дом, если в нужном месте «подпилить».
«Почему тогда примерно каждый новый релиз iOS (ну может кроме 6-й, хотя и тут есть поводы для ругани) встречался гневными воплями обладателей более старых телефонов, недовольных тем, что эти телефоны превращаются в нечто кирпичеобразное и требующее непрерывного бега от розетки до розетки? Я например своими глазами видел, что iOS 4 на айфоне 3G не гарантировала ничего кроме абсолютно невыносимых тормозов всегда и везде» — сам лично пользовался 3GS под управлением iOS 5.0.1. Никаких заметных подтормаживаний, косяков или неудобств при работе не заметил. Может, не там смотрел? ;)
«почему к примеру результат чистого энтузиазма под названием «Cyanogenmod», одновременно выпускаемый чуть ли не под сотню устройств разных производителей (вплоть до совсем древних девайсов), причем в половине случаев допиливаемый с помощью кувалды и такой-то матери (если устройство отродясь не поддерживало данную версию ОС, и временами приходится аж декомпилировать драйвера, чтобы та же камера завелась), работает стабильнее?» — а можно конкретный пример случая, когда «допиленный с помощью кувалды» Андроид на Noname-«китайце» работал стабильнее iOS? Или это так, лишь бы сказать?
«В этот миф верят только те, кто никогда не владел айфонами» — чёрт, пять лет пользуюсь айФонами, никогда не сталкивался со сколь-нибудь серьёзными глюками — а это, оказывается, миф. Оказывается, мне показалось. Все пять лет казалось. Вот оно что. Ну, буду знать. Спасибо, что просветили — а то так и пользовался бы дальше, думая, что глюков нет. А теперь я знаю, что они есть, пусть я их даже никогда и не видел за пять лет… А, понял! Наверное, мои айФоны были какими-то неправильными. Дефектными, в них забыли встроить глюки. :)
«Мой аппарат можно безопасно мыть под краном (заявлена водозащищенность). Судя по роликам на ютубе, погружение в таз с водой тоже безопасно. При этом — никакой резины, никаких заглушек. А жена одного из моих коллег на секунду уронила 4S в ванную — пришлось в ремонт нести» — что ж, прекрасно, что ваш аппарат можно мыть. И минус Эпплу, наверное, что они разработали смартфон, а не субмарину. Да, кстати, ещё и забыли встроить в него глюки, как я раньше замечал. Совсем никудышний продукт сделали — под водой не работает и глюки в комплект поставки не включены…
«А вы нет?» — а я тоже субъективен, конечно. Любой человек априори субъективен, я не исключение. Просто я отталкиваюсь от личного опыта и личных впечатлений, равно как и многие другие. Есть ещё, конечно, люди, которые «на форумах читали», «у одной моей знакомой», «друг рассказывал» etc — тоже мнение, конечно, и тоже имеет право на существование, просто такому мнению я склонен доверять меньше.
Просто каждый человек ставит перед смартфоном различные задачи. Вам вот, например, важна влагозащищённость аппарата, при этом на внешний вид, дизайн, юзабилити и элегантность вам, скорее всего, плевать. Мне же важен ещё и комфорт при пользовании устройством. Я не хочу поскрипывающий корпус с зазорами, похрустывающие кнопки, «задумчивый» сенсор на экране и т.д. Я не хочу видеть квадратные топорные иконки, не хочу видеть убогие пиктограммы, уродливые клавиатуры, слайдшоу вместо плавной анимации при элементарном пролистывании рабочего стола, абсолютно убогое меню, вырвиглазное сочетание цветов (это практически повсеместно, начиная с системных настроек) и тошнотворный дизайн подавляющего большинства приложений (да-да, я про Андроид сейчас). Я не хочу юзать софт, написанный инопланетянами. Я не хочу знать, что такое root и как его делать (хотя, что парадоксально, при этом знаю, что это и как его делать — имеется ведь у меня и масса друзей с Андроидами). Я не хочу разбираться в менеджерах процессов (или как в Андроиде называется эта штука, без которой добрая половина Андроид-смартфонов сжирает батарейку за полдня). Мне не нужны хвалёные «открытость» и «свобода» Андроида, которые в конечном итоге означают лишь пляски с бубном, и ничего более. Есть люди, которым нравится плясать с бубном, самостоятельно ковыряться в софте, что-то там «настраивать под себя», писать моды, юзать патчи и извращаться всякими прочими способами. Для таких людей и существует Андроид. А есть люди, которым нужен девайс, который будет работать. Сразу. Понятно, просто, удобно, доступно и надёжно выполнять те задачи, которые я перед ним ставлю. Вы, похоже, принадлежите к группе людей, которые ставят утилитарные цели превыше эстетики и комфорта. Я же принадлежу к тем людям, для которых производительность (утилитарность) и комфорт (дизайн) — это вещи равнозначные.
Рискну предположить, что вы сисадмин. Поэтому неудивительно, что ваши предпочтения выстроены именно таким образом. Я же занимаюсь творчеством, поэтому тоже нет ничего удивительного в том, что мои требования к технике несколько иные. Это не означает, что кто-то из нас лучше или хуже, это просто означает, что перед нами стоят разные цели и поэтому нам нужны разные устройства. И замечательно, что современные производители предоставляют нам такой выбор, что каждый из нас имеет возможность приобрести девайс конкретно для своих целей и радоваться, а не исходить из убогой идеи «ну ведь на платформе [такой-то] тоже есть альтернативы».
В общем, надеюсь, я смог выразить свою мысль достаточно подробно — хотя, конечно, лаконичностью при этом похвастаться не могу.
«человек, утверждающий, что iOS никогда не глючит и не тормозит, представляет собой полный антоним слова «непредвзятость» — но если у меня самого iOS за пять лет активного ежедневного использования для самых разных, в том числе весьма сложных задач, никогда не глючила и не тормозила, что я должен говорить? Я, повторюсь, просто озвучил свой личный опыт, и если он вам не нравится — извините, но я ничего не могу с этим поделать.
Надеюсь, ничем не обидел. :)
«почему к примеру результат чистого энтузиазма под названием «Cyanogenmod», одновременно выпускаемый чуть ли не под сотню устройств разных производителей (вплоть до совсем древних девайсов), причем в половине случаев допиливаемый с помощью кувалды и такой-то матери (если устройство отродясь не поддерживало данную версию ОС, и временами приходится аж декомпилировать драйвера, чтобы та же камера завелась), работает стабильнее?» — а можно конкретный пример случая, когда «допиленный с помощью кувалды» Андроид на Noname-«китайце» работал стабильнее iOS? Или это так, лишь бы сказать?
«В этот миф верят только те, кто никогда не владел айфонами» — чёрт, пять лет пользуюсь айФонами, никогда не сталкивался со сколь-нибудь серьёзными глюками — а это, оказывается, миф. Оказывается, мне показалось. Все пять лет казалось. Вот оно что. Ну, буду знать. Спасибо, что просветили — а то так и пользовался бы дальше, думая, что глюков нет. А теперь я знаю, что они есть, пусть я их даже никогда и не видел за пять лет… А, понял! Наверное, мои айФоны были какими-то неправильными. Дефектными, в них забыли встроить глюки. :)
«Мой аппарат можно безопасно мыть под краном (заявлена водозащищенность). Судя по роликам на ютубе, погружение в таз с водой тоже безопасно. При этом — никакой резины, никаких заглушек. А жена одного из моих коллег на секунду уронила 4S в ванную — пришлось в ремонт нести» — что ж, прекрасно, что ваш аппарат можно мыть. И минус Эпплу, наверное, что они разработали смартфон, а не субмарину. Да, кстати, ещё и забыли встроить в него глюки, как я раньше замечал. Совсем никудышний продукт сделали — под водой не работает и глюки в комплект поставки не включены…
«А вы нет?» — а я тоже субъективен, конечно. Любой человек априори субъективен, я не исключение. Просто я отталкиваюсь от личного опыта и личных впечатлений, равно как и многие другие. Есть ещё, конечно, люди, которые «на форумах читали», «у одной моей знакомой», «друг рассказывал» etc — тоже мнение, конечно, и тоже имеет право на существование, просто такому мнению я склонен доверять меньше.
Просто каждый человек ставит перед смартфоном различные задачи. Вам вот, например, важна влагозащищённость аппарата, при этом на внешний вид, дизайн, юзабилити и элегантность вам, скорее всего, плевать. Мне же важен ещё и комфорт при пользовании устройством. Я не хочу поскрипывающий корпус с зазорами, похрустывающие кнопки, «задумчивый» сенсор на экране и т.д. Я не хочу видеть квадратные топорные иконки, не хочу видеть убогие пиктограммы, уродливые клавиатуры, слайдшоу вместо плавной анимации при элементарном пролистывании рабочего стола, абсолютно убогое меню, вырвиглазное сочетание цветов (это практически повсеместно, начиная с системных настроек) и тошнотворный дизайн подавляющего большинства приложений (да-да, я про Андроид сейчас). Я не хочу юзать софт, написанный инопланетянами. Я не хочу знать, что такое root и как его делать (хотя, что парадоксально, при этом знаю, что это и как его делать — имеется ведь у меня и масса друзей с Андроидами). Я не хочу разбираться в менеджерах процессов (или как в Андроиде называется эта штука, без которой добрая половина Андроид-смартфонов сжирает батарейку за полдня). Мне не нужны хвалёные «открытость» и «свобода» Андроида, которые в конечном итоге означают лишь пляски с бубном, и ничего более. Есть люди, которым нравится плясать с бубном, самостоятельно ковыряться в софте, что-то там «настраивать под себя», писать моды, юзать патчи и извращаться всякими прочими способами. Для таких людей и существует Андроид. А есть люди, которым нужен девайс, который будет работать. Сразу. Понятно, просто, удобно, доступно и надёжно выполнять те задачи, которые я перед ним ставлю. Вы, похоже, принадлежите к группе людей, которые ставят утилитарные цели превыше эстетики и комфорта. Я же принадлежу к тем людям, для которых производительность (утилитарность) и комфорт (дизайн) — это вещи равнозначные.
Рискну предположить, что вы сисадмин. Поэтому неудивительно, что ваши предпочтения выстроены именно таким образом. Я же занимаюсь творчеством, поэтому тоже нет ничего удивительного в том, что мои требования к технике несколько иные. Это не означает, что кто-то из нас лучше или хуже, это просто означает, что перед нами стоят разные цели и поэтому нам нужны разные устройства. И замечательно, что современные производители предоставляют нам такой выбор, что каждый из нас имеет возможность приобрести девайс конкретно для своих целей и радоваться, а не исходить из убогой идеи «ну ведь на платформе [такой-то] тоже есть альтернативы».
В общем, надеюсь, я смог выразить свою мысль достаточно подробно — хотя, конечно, лаконичностью при этом похвастаться не могу.
«человек, утверждающий, что iOS никогда не глючит и не тормозит, представляет собой полный антоним слова «непредвзятость» — но если у меня самого iOS за пять лет активного ежедневного использования для самых разных, в том числе весьма сложных задач, никогда не глючила и не тормозила, что я должен говорить? Я, повторюсь, просто озвучил свой личный опыт, и если он вам не нравится — извините, но я ничего не могу с этим поделать.
Надеюсь, ничем не обидел. :)
сам лично пользовался 3GS под управлением iOS 5.0.1. Никаких заметных подтормаживаний, косяков или неудобств при работе не заметил.
Включать пробовали? discussions.apple.com/thread/3384214?start=0&tstart=0
Предыдущая проблема (3G & iOS4): www.youtube.com/watch?v=4SCCjVsoh2o
а можно конкретный пример случая, когда «допиленный с помощью кувалды» Андроид на Noname-«китайце» работал стабильнее iOS?
Вы внимательно читаете, что я пишу? Откуда взялся noname-китаец?
пять лет пользуюсь айФонами, никогда не сталкивался со сколь-нибудь серьёзными глюками
Снова спрошу — включать пробовали?
Почему-то вспомнился анекдот. Дедок приходит к урологу и говорит:
— Что-то писька не стоит.
— А сколько вам лет?
— 85.
— Ну а что вы хотели?
— А вот Петровичу столько же лет, и он рассказывал…
— Вот и вы рассказывайте.
Просто я отталкиваюсь от личного опыта
Как обычно выглядят утверждения фанатов Apple: каждый новый айфон работает идеально. Как только выходит следующая версия — оказывается, что предыдущий все-таки иногда подглюкивал, да и притормаживал, зато вот последний айфон уж точно идеален. До выхода следующей модели…
Есть ещё, конечно, люди, которые «на форумах читали», «у одной моей знакомой», «друг рассказывал» etc
Вот вы мне на форуме рассказываете, что iOS не глючит. А у меня есть знакомые, пользовавшиеся айфонами с само первой версии. Они признают, что да, эти телефоны временами могут страшно глючить.
Вам вот, например, важна влагозащищённость аппарата, при этом на внешний вид, дизайн, юзабилити и элегантность вам, скорее всего, плевать. Мне же важен ещё и комфорт при пользовании устройством.
Мне важны: (в порядке убывания важности):
1) Надежность.
2) Комфорт и удобство.
3) Дизайн.
Именно по причине отсутствия любого из этих пунктов в айфонах — я и не смотрю на продукцию Apple.
Нет, корпус моего RAZR'а не скрипит, а главное — он не металло-стеклянный, а пластиковый с кевларовой вставкой, то есть, в отличие от айфона, его приятно держать в руке. Нет, он работает с такой скоростью, что владельцы айфонов малость завидуют. Нет, в отличие от айфонов — у него приятная цветовая гамма и хороший дизайн ОС (хотя iOS6 стала менее убогой по сравнению с 5-й, но все равно ей далеко до ICS). Нет, я не делал рут, не ставил сторонние прошивки. Нет, батарея у меня живет пару дней при куче синхронизаций и частом использовании (точнее, жила бы — каждую ночь остается около 70% заряда, но все равно заряжаю, ибо будильнику надо). RAZR MAXX живет в 2 раза дольше. Ни единого решения по управлению процессами не ставил — только прикладное ПО, с которым я работаю (в небольшом количестве, ибо аппарат из коробки напичкан — мама не горюй). А главное — в отличие от айфона, андроид не требует никакого бубна для стабильной работы. Просто включил и пользуешься. Никаких программ на компьютер ставить не надо, никаких джейлбрейков ради получения самого базового функционала, который был у всех конкурентов еще лет 10 назад.
Я же принадлежу к тем людям, для которых производительность (утилитарность) и комфорт (дизайн) — это вещи равнозначные.
Именно потому, как я уже говорил, я и не покупаю айфоны — у них отвратительный дизайн, да и производительность не ахти.
Я же занимаюсь творчеством
Невероятный респект маркетологам Apple.
Помните стебную рекламу самсунга? «I can't buy a Samsung — I'm creative».
это просто означает, что перед нами стоят разные цели
Видимо, это так — мне нужен красивый, надежный, быстрый аппарат. Вам это не принципиально, потому ваш выбор — айфон.
каждый из нас имеет возможность приобрести девайс конкретно для своих целей и радоваться
И тут согласен. Вы довольны айфоном? Поздравляю. Но у меня требования повыше.
если у меня самого iOS за пять лет активного ежедневного использования для самых разных, в том числе весьма сложных задач, никогда не глючила и не тормозила
«А Петровия рассказывал...»
За 5 лет даже микроволновка хоть раз да зависнет. Вы сейчас завышаете потребительские свойства своего «кумира», это понятно, религия обязывает :)
«Флеш порежем» — ваш Флеш — дикий монстр, невероятно прожорливый, энергоёмкий, дырявый и состоящий по большей части из кривого тормозящего индусского кода, практических преимуществ у него перед тем же HTML 5 нет (ну разве что только преимуществом считать возможность погамать в «Фермера» или для чего там ещё используется Флеш).
Поделитесь, пожалуйста, исходником? Хочу тоже посмотреть на кривой индусский код :)
Спасибо.
Не скажу про Angry Birds, но скорость серфинга по интернету прямо пропорционально зависит от внутренностей, и это очень важно. Чем лучше начинка — тем лучше телефон. Критерии качества телефона зависят также и от софта, и от дизайна, но железо — в первых рядах по коэффициенту важности, и не соглашаться с этим считаю неправильным.
Что касается тех комментариев. Тут как и во всех спорах о телефонах, значительное влияние оказывает приверженность к различным идеологиям, а не здравый смысл. Все как всегда.
Что касается тех комментариев. Тут как и во всех спорах о телефонах, значительное влияние оказывает приверженность к различным идеологиям, а не здравый смысл. Все как всегда.
Если ОС не отдает браузеру всех ресурсов, при этом в фоне что то жадно кушает и в среднем приложения занимают больше RAM, то мы сможем получить две одинаковых по скорости железки
В какой-то момент вы всё равно упрётесь или в скорость интернет соединения, или в скорость восприятия глаза, или во что-то ещё. И дальнейшее улучшение железа вам ничего уже не даст.
На вас с пренебрежением смотрят андроиды, где тормозит открытие приложения «телефон».
Без шуток, не понял юмора, можно подробней?
Что непонятного? Открытие цифровой клавиатуры, принятие вызова и вообще все, что угодно, происходит с тормозами.
Ну у меня LG KP970, бывает глючит собака, но глобально не жалуюсь, хотя и верю, что что-то более современное работает быстрее. А не понял я почему на меня андроиды смотрят с пренебрежением.
Потому что с ними, бывают сюрпризиы и они вот так тормозят.
Да нет, потому что бывают явы и прочие абстракции. У меня палм на 16 мгц арме не тормозил, щаз гнусмас за 600 руб (GT-1080) не тормозит, правда не знаю какой у него проц. Да тож какой-нибудь арм слабенький совместно с дсп на одном кристалле. А если эмулируемое приложение эмулировать в эмулированной оболочке эмулируемый под конкретное ядро, то не удивлюсь, что счас появятся 8-ядерные процы на частоте по 5 Мгц на ядро в сотовых. Правда умирать при полной нагрузке будет за час, зато легко программить)
А то же самое можно запилить на асме под минимальные 300-400 Мгц, только в четверть дороже и, ессно, не выгодно. Поэтому открывайте кошелек, и доставайте звонкие монеты. Есть спрос — есть предложение. А так — еще раз прорекламлю — Samsung GT-1080, или аналоги от Nokia.
А то же самое можно запилить на асме под минимальные 300-400 Мгц, только в четверть дороже и, ессно, не выгодно. Поэтому открывайте кошелек, и доставайте звонкие монеты. Есть спрос — есть предложение. А так — еще раз прорекламлю — Samsung GT-1080, или аналоги от Nokia.
Так может стоит купить нормальный телефон? Galaxy Nexus + Android 4.1=все работает так же плавно как и на iOS (4s жены лежит рядом)
Скорость серфинга по интернету квадратно пропорционально зависит от сотовой сети. И далеко не везде у на есть 3G. Не говоря уже об LTE. Так что…
Я вас шокирую, но ещё существует Wi-Fi!
И кроме скорости серфинга есть ещё скорость работы уже загруженного приложения, и там скорость сети уже не так важна как проц и оптимизированность браузера
Интересно было бы узнать TOP10 посещаемых вами сайтов. И TOP10 самых посещаемых сайтов на смартфоне.
Я не исключаю теоретической ситуации, когда скорости железа перестанет хватать. Но пока что имеющийся аппаратно-программный комплекс справляется отлично. Т.е. большинство встречавшихся мне тормозов были именно из-за слабой пропускной способности сети.
Я не исключаю теоретической ситуации, когда скорости железа перестанет хватать. Но пока что имеющийся аппаратно-программный комплекс справляется отлично. Т.е. большинство встречавшихся мне тормозов были именно из-за слабой пропускной способности сети.
Поиск гугл (там есть режим предпросмотра страниц, например, который довольно требователен к ресурсам)
Google images, google docs, twitter.com, gmail.com, google maps
К счастью, для большинства этих приложений есть нативные версии, которые работают быстро. Но такое решение — следствие медленности мобильных процессоров. На десктопе, например, я использую только веб-интерфейс твиттера и дубль-гиса, многие используют веб-морду вместо почтового клиента.
Google images, google docs, twitter.com, gmail.com, google maps
К счастью, для большинства этих приложений есть нативные версии, которые работают быстро. Но такое решение — следствие медленности мобильных процессоров. На десктопе, например, я использую только веб-интерфейс твиттера и дубль-гиса, многие используют веб-морду вместо почтового клиента.
Я почему-то думал, что создание отдельных приложений обусловлено не только (и даже не столько) соображениями скорости работы с сервисами, но и особенностями интерфейса с тач-управлением на маленьком экране.
Это вообще ортогональные вещи. Сделать сайт под тач можно и сейчас, в мобильных браузерах даже есть поддержка тач-событий, но а удобные для тыкания пальцами элементы интерфейса сделать в html вообще не проблема.
И такие мобильные сайты есть, twitter.com например. Вот только тормозят они. Я сам разрабатывал небольшое мобильное веб-приложение, но после пары месяцев разработки (большая часть из которых была убита на то, чтобы добится плавности анимации и отзывчивости интерфейса) я понял, что чтобы сделать хорошее приложение, на данном этапе придётся делать его нативным.
И такие мобильные сайты есть, twitter.com например. Вот только тормозят они. Я сам разрабатывал небольшое мобильное веб-приложение, но после пары месяцев разработки (большая часть из которых была убита на то, чтобы добится плавности анимации и отзывчивости интерфейса) я понял, что чтобы сделать хорошее приложение, на данном этапе придётся делать его нативным.
На первом месте не характеристики железа, а User Experience. Очевидное большинство пользователей Я понятия не имеют, какое именно железо в их устройствах или же забывают о этом через пару дней после покупки. Вот, например, что я ценю в устройствах:
1. Скорость и комфорт использования (нет тормозов, продумана эргономика)
2. Безопасность и безглючность софта
3. Внешний вид и удобство аппарата (в руке, при разговоре и т.д.)
4. Время автономной работы
5. Механическая надженость устройства
и какое мне дело до гегарцев и пикселей?
1. Скорость и комфорт использования (нет тормозов, продумана эргономика)
2. Безопасность и безглючность софта
3. Внешний вид и удобство аппарата (в руке, при разговоре и т.д.)
4. Время автономной работы
5. Механическая надженость устройства
и какое мне дело до гегарцев и пикселей?
Первый пункт требует герцы и пиксели. Вы просто поднялись на уровень абстракции выше, и противоречите моему уровню абстракции ниже, хотя суть приблизительно одинаковая. Это все равно что я скажу:
Мне важно, чтобы я мог быстро сделать все, что мне нужно на телефоне, и нет мне никакого дела до ваших скоростей, комфортов, дизайнов и прочего.
Мне важно, чтобы я мог быстро сделать все, что мне нужно на телефоне, и нет мне никакого дела до ваших скоростей, комфортов, дизайнов и прочего.
А я читаю на каждом светофоре, мне пиксели и диагональ важны, ну хоть убейте)) Но, естественно, до того момента, когда повышение разрешения уже не влияет на качество картинки, но существенно влияет на цену, а диагональ не лезет ни в какие карманы.
Именно по этой причине были отброшены варианты покупки некоторых устройств с пентитлом, мои друзья не нарадуются экрану, а у меня слезы при виде этих корявых букв.
Именно по этой причине были отброшены варианты покупки некоторых устройств с пентитлом, мои друзья не нарадуются экрану, а у меня слезы при виде этих корявых букв.
Скорее это наследие «технического меньшинства», когда измеримые параметры работы элементов устройства «подменили» субъективное восприятие этого устройства. Положительная корреляция между герцами и субьективной оценкой скорости работы устройства несомненно есть, но вот интересно было бы глянуть факторный анализ — что-то я подозреваю, что вес таких факторов как операционная система, грамотность подбора элементов, сбаллансированность общей архитектуры приложений окажется больше, чем «герцы».
Тут я с вами полностью согласен.
Интегральная характеристика производительности тех-же ПК крайне мало зависит от частоты процессора, и даже от количества ядер. И на этой почве меня особо бесит, когда в рекламах ноутов и ПК говорят что-то типа (двухядерный процессор, 4гб памяти, видеокарта с 1 Гб видеопамяти).
Интегральная характеристика производительности тех-же ПК крайне мало зависит от частоты процессора, и даже от количества ядер. И на этой почве меня особо бесит, когда в рекламах ноутов и ПК говорят что-то типа (двухядерный процессор, 4гб памяти, видеокарта с 1 Гб видеопамяти).
Далеко не прямо пропорционально.
Мой SGS2 меня не слишком радовал скоростью открытия страничек.
Отдыхал летом в Египте. Подключился к Водафону. HSDPA с полным сигналом везде и всюду. Скорость открытия сайтов была выше, чем дома через wi-fi. Тогда-то мой телефон меня стал неимоверно радовать.
И тогда же я понял, что быстрее уже должна становиться ОС, а не железо.
Мой SGS2 меня не слишком радовал скоростью открытия страничек.
Отдыхал летом в Египте. Подключился к Водафону. HSDPA с полным сигналом везде и всюду. Скорость открытия сайтов была выше, чем дома через wi-fi. Тогда-то мой телефон меня стал неимоверно радовать.
И тогда же я понял, что быстрее уже должна становиться ОС, а не железо.
Не понимаю как из вашей ситуации можно было сделать такие выводы.
Очено просто.
От железа в моем примере скорости никак не зависили, а значит нельзя говорить о пропорциональном росте скорости от железа. Дайте канал 0.5 мегабита любому телефону и окажется, что почти все они весьма тормозючи. Даже SGS3 и iPhone 5.
Но ведь никто не скажет «у меня тормозной телефон!», все скажут «так всего 512 кбит же!» и будут правы.
О скорости ОС — логика в том, что текущее железо способно переваривать гораздо больше инфы, чем мы ей даем, а тормоза не от железа, а от работы с ним. Почитайте про biggle board, который уже года 3 назад играл full hd видео без тормозов (сам видел живьем), а построен был на железе гораздо более медленном, чем телефоны, которые до сих пор не могут похвастать тем же.
Конечно, обвязки, драйверы, скидлеры и т.п. Да кому я рассказываю на хабре о кривости многих софтов?..
От железа в моем примере скорости никак не зависили, а значит нельзя говорить о пропорциональном росте скорости от железа. Дайте канал 0.5 мегабита любому телефону и окажется, что почти все они весьма тормозючи. Даже SGS3 и iPhone 5.
Но ведь никто не скажет «у меня тормозной телефон!», все скажут «так всего 512 кбит же!» и будут правы.
О скорости ОС — логика в том, что текущее железо способно переваривать гораздо больше инфы, чем мы ей даем, а тормоза не от железа, а от работы с ним. Почитайте про biggle board, который уже года 3 назад играл full hd видео без тормозов (сам видел живьем), а построен был на железе гораздо более медленном, чем телефоны, которые до сих пор не могут похвастать тем же.
Конечно, обвязки, драйверы, скидлеры и т.п. Да кому я рассказываю на хабре о кривости многих софтов?..
Ну для инета, много упирается в скорость инета, что неудивительно.
Что касается прочего, от эффективности ОС зависит многое конечно, это очевидно, и очевидно же что от железа тоже зависит многое, или не очевидно?
С чего вы взяли, что в вашем случае ничего не зависело от железа? Думаете понизив частоты в 2 раза, все работало бы столь же быстро?
Я как человек, который занимался компьютерной графикой на DOS с паскаль и asm, понимаю, что современный софт (в том числе и ОС) — не очень то и эффективны. Так и железо тоже не очень то и эффективно, могло быть лучше, и делается лучше с каждым днем. Тут-же некий симбиоз. И от железа, и от софта зависит конечная скорость.
Что касается прочего, от эффективности ОС зависит многое конечно, это очевидно, и очевидно же что от железа тоже зависит многое, или не очевидно?
С чего вы взяли, что в вашем случае ничего не зависело от железа? Думаете понизив частоты в 2 раза, все работало бы столь же быстро?
Я как человек, который занимался компьютерной графикой на DOS с паскаль и asm, понимаю, что современный софт (в том числе и ОС) — не очень то и эффективны. Так и железо тоже не очень то и эффективно, могло быть лучше, и делается лучше с каждым днем. Тут-же некий симбиоз. И от железа, и от софта зависит конечная скорость.
автор совершенно логичного вопроса совершенно логично (к сожалению) получил пару минусов от фанбоев нокии. разумеется, в противоположном случае («айфон делает люмию по всем характеристикам!» — «а толку?») автор того же самого вопроса получил бы минусы от фанбоев айфона
так что если делать на основании этой ветки комментариев какие-то далеко идущие выводы, я бы сказал, что печально на самом деле другое — что черно-белое восприятие мира мешает фанатам той или иной компании адекватно воспринимать логику )
так что если делать на основании этой ветки комментариев какие-то далеко идущие выводы, я бы сказал, что печально на самом деле другое — что черно-белое восприятие мира мешает фанатам той или иной компании адекватно воспринимать логику )
На самом деле запас мощности железа, хорошо бы иметь про запас. А то появятся злые птицы 3д и капут, не тянит телефон.
Если нужен от телефона только калькулятор раз в день, то логика понятна. Так же как и офисные компы вполне себе живут на целеронах и 256мб памяти с виндой ХР.
Но более современное железо для телефона — это бОльший срок работы при прочих равных (_при прочих равных_ !), что для телефона важно.
Если в смарте есть хдми и блютуф, то с телевизором и клавой он уже может тянуть на небольшой комп, где производительность тоже важна. А в контексте игровой приставки — гоночки там и прочее, производительности не хватает даже в современных смартах иногда.
Свежие процы шустрее и холоднее, что немаловажно если хочешь посмотреть кинцо в телевизоре, т.к. после часа просмотра фильма уже в руку тяжело взять. Да и по скайпу по видео с телефона поговорить даже с современных смартов трудно, греется.
Снимать и обрабатывать видео/фото в больших размерах/разрешениях (даже тупо нарезка и простые спецэффекты) — тоже тяжелая задача, а иногда проще обработать и залить, чем сливать на комп и запускать серьезные приложения.
Железу в смартах (в отличии от железа в компах) еще очень далеко до той планки, когда можно будет сказать «апгрейд на более свежее — оверкилл».
Но более современное железо для телефона — это бОльший срок работы при прочих равных (_при прочих равных_ !), что для телефона важно.
Если в смарте есть хдми и блютуф, то с телевизором и клавой он уже может тянуть на небольшой комп, где производительность тоже важна. А в контексте игровой приставки — гоночки там и прочее, производительности не хватает даже в современных смартах иногда.
Свежие процы шустрее и холоднее, что немаловажно если хочешь посмотреть кинцо в телевизоре, т.к. после часа просмотра фильма уже в руку тяжело взять. Да и по скайпу по видео с телефона поговорить даже с современных смартов трудно, греется.
Снимать и обрабатывать видео/фото в больших размерах/разрешениях (даже тупо нарезка и простые спецэффекты) — тоже тяжелая задача, а иногда проще обработать и залить, чем сливать на комп и запускать серьезные приложения.
Железу в смартах (в отличии от железа в компах) еще очень далеко до той планки, когда можно будет сказать «апгрейд на более свежее — оверкилл».
>Но более современное железо для телефона — это бОльший срок работы при прочих равных (_при прочих равных_ !), что для телефона важно.
Совершенно согласен. Однако почему-то преобладают споры именно о вычислительной мощности, а не экономичности.
Совершенно согласен. Однако почему-то преобладают споры именно о вычислительной мощности, а не экономичности.
> Свежие процы шустрее и холоднее
Каждый год нам представляют новые процессоры, и каждый год время автономной работы в устройствах ни капли не увеличивается.
Каждый год нам представляют новые процессоры, и каждый год время автономной работы в устройствах ни капли не увеличивается.
Потому что уменьшают размер и вес за счёт батареи.
Основным потребителем энергии в телефоне является не процессор(т.к. он большую часть времени простаивает, а значит потребляет мало), а экран и разные безпроводные примочки типа вайфая и блютуса.
Экраны за последнее время не только сильно выросли в размерах но и прибавили в разрешении, иногда раза так в 3, что очень сильно сказывается на потреблении.
Делаем простой вывод — если емкость батарей осталась прежней, а размер/разрешение экрана удвоилось и при этом срок автономной работы остался прежний — значит энергоэффективность, о которой трубят производители — вполне себе правда.
Экраны за последнее время не только сильно выросли в размерах но и прибавили в разрешении, иногда раза так в 3, что очень сильно сказывается на потреблении.
Делаем простой вывод — если емкость батарей осталась прежней, а размер/разрешение экрана удвоилось и при этом срок автономной работы остался прежний — значит энергоэффективность, о которой трубят производители — вполне себе правда.
Ну так и батарее за тоже последнее время в ёмкости выросли раза в 3. И когда представляют новые экраны, пишут, что на 10-20% стали энергоэффективны.
htc hero — 7 часов в режиме разговора 3g, sgs3 12 часов в режиме разговора 3G, motorola maxx hd 20 с лишним часов.
И яблочко: 3GS 5 часов, 4 7часов, 5 8часов. Правда подозреваю, что на ios фича еще была вво времени работы при 2G, если у героя это 8 ччасов то у 4 это 14 часов.
Так что время работы тоже растет, просто люди чаще используют девайсы, памяти больше, интернет дешевле, безлимит везде.
И яблочко: 3GS 5 часов, 4 7часов, 5 8часов. Правда подозреваю, что на ios фича еще была вво времени работы при 2G, если у героя это 8 ччасов то у 4 это 14 часов.
Так что время работы тоже растет, просто люди чаще используют девайсы, памяти больше, интернет дешевле, безлимит везде.
это все лирика, если учесть качество с которым сейчас делают телефоны и ко. по моей личной статистике (друзья, знакомые, коллеги) все смарты к рубежу в 2 года подходят в состоянии «пора менять», и не из-за того что железо устарело (моя легенда тянет все что надо и очень шустро), а из-за неведомой фигни: уронили один раз — начал глючить сенсор, обновили прошивку — отвалился GPS модуль, и тд. а последнии htc вообще неадекватно теряют связь на ровном месте (one X & one S).
лично для себя сделала вывод — проще купить среднего китайца за 200-300$, чем гнаться за прогрессом (т.к. функции серфа, почты, напоминалки, камеры для документов и соб-сно телефона они выполняют на ура).
лично для себя сделала вывод — проще купить среднего китайца за 200-300$, чем гнаться за прогрессом (т.к. функции серфа, почты, напоминалки, камеры для документов и соб-сно телефона они выполняют на ура).
Согласен во многом с автором, но я думаю, что он не все правильно указал.
Очень легко оперировать количественными показателями, чем сейчас и занимаются другие маркетологи, ведь 4 ядра, 3 гига, 16мп — это круто и, если у кого-то больше, то сразу ясно, что он лучше. Вот только не совсем это так, про качественные показатели все забыли… Все, кроме Apple. Процессор iPhone5 по количественным показателям уступает многим, но по качественным превосходит, читайте обзоры или еще что либо, а я его недавно в руках подержал, поигрался и это действительно так.
При качественном подходе все работает так как должно, то есть «делает свое дело». При количественном, увы, оно делает больше дел, но не свое.
Очень легко оперировать количественными показателями, чем сейчас и занимаются другие маркетологи, ведь 4 ядра, 3 гига, 16мп — это круто и, если у кого-то больше, то сразу ясно, что он лучше. Вот только не совсем это так, про качественные показатели все забыли… Все, кроме Apple. Процессор iPhone5 по количественным показателям уступает многим, но по качественным превосходит, читайте обзоры или еще что либо, а я его недавно в руках подержал, поигрался и это действительно так.
При качественном подходе все работает так как должно, то есть «делает свое дело». При количественном, увы, оно делает больше дел, но не свое.
Приведите пример качественного показателя процессора пожалуйста.
Список поддерживаемых инструкций разве что…
Не понял, как это производительность является качественным показателем. Обычно производительность измеряется в каких-то попугаях по меркам синтетических тестов. Да вот только применимо к айфону — нет такого теста, который работал бы в одинаковых условиях на айфоне и на других платформах и выдавал сравнимые попугаи. Ну или может быть просто я таких не знаю.
Можно, конечно, попробовать замерять скорость загрузки веб-страниц; оценивать скорость загрузки и тормознутость проигрывания видео; оценивать тормознутость при свайпах и т.п. Согласен, что для пользователя важна скорость работы в определённых сценариях, а не какие-то сферические мегагерцы в вакууме. Только эта скорость слагается из трёх вещей: железо, операционная система и прикладное ПО. Качественные же показатели процессора тут скорее всего ни при чём.
Типичный комментарий домохозяйки )
Вот конкретно в том вопросе железо как раз имело непосредственный смысл. Там мерились не количеством памяти или частотой процессора (этим скорее андроидфоны грешат), а обвесом, который непосредственно сказывается на функционале устройства.
>>Какая разница, сколько там оперативы, если все работает как надо
Могу ошибаться, но когда человек покупает телефон или другой девайс, он собирается использовать его как можно дольше. Логично, что технологии не стоят на месте, и через год определенные игры или приложения могу потребовать гораздо больше мощности процессора или мегабайтов оперативной памяти. Покупая сейчас девайс, казалось бы переплачивая за ненужные мегагерцы или мегабайты, в будущем он может оказаться в более выгодной ситуации, чем прагматики, которые покупали, руководствуясь вашей логикой
Могу ошибаться, но когда человек покупает телефон или другой девайс, он собирается использовать его как можно дольше. Логично, что технологии не стоят на месте, и через год определенные игры или приложения могу потребовать гораздо больше мощности процессора или мегабайтов оперативной памяти. Покупая сейчас девайс, казалось бы переплачивая за ненужные мегагерцы или мегабайты, в будущем он может оказаться в более выгодной ситуации, чем прагматики, которые покупали, руководствуясь вашей логикой
Не знаю, по моим наблюдениям, финансово как раз выгоднее покупать среднее или чуть выше среднего (даже меняя несколько чаще), чем самое-самое топовое.
Не секрет, что цена железа внутри линейки растет нелинейно относительно прироста возможностей. В топ всегда заложена плата за передовые разработки, меньшие объемы продаж, премиальность, понты, если угодно.
Другое дело, конечно, если человек хочет купить и не париться как можно дольше — пусть и переплатив за это. Подход тоже имеет право на существование.
Не секрет, что цена железа внутри линейки растет нелинейно относительно прироста возможностей. В топ всегда заложена плата за передовые разработки, меньшие объемы продаж, премиальность, понты, если угодно.
Другое дело, конечно, если человек хочет купить и не париться как можно дольше — пусть и переплатив за это. Подход тоже имеет право на существование.
Ну так вы и купили топовый на тот момент аппарат, хотя могли бы купить 3GS — дешевле же.
Скажем, выбираете вы себе ноутбук для работы. Модели с дискретной видеокартой дешевле, с виду со всеми вам необходимыми задачами справляются. Но в один прекрасный день захотелось вашему племяннику поиграть в Crysis… Или понадобилось повертеть/отрендерить 3D-модель в 3D Max. Может даже не вам, но вот понадобилось. А сколько раз я жалел, что в моем старом ноутбуке не встроен Bluetooth!
А вот купили вы iPhone. И захотелось зимой в перчатках принять вызов… Или разбили вы стекло, и может пожалели, что оно не ударопрочное. А для беспроводных зарядок вроде как обещают хорошую совместимость, можно будет чужую брать. А как же USB On-The-Go — сколько раз мне хотелось подключить флешку к телефону!
Лично я предпочитаю брать максимально технологичное, оптимальное по характеристикам в данной ценовой категории устройство. Если же касаться выбора между Nokia и iPhone, то конечно первое, даже просто потому, что мне тошно от нынешней политики Apple.
Следует отметить, что вопрос крайне субъективен, я могу предложить только MХО.
А вот купили вы iPhone. И захотелось зимой в перчатках принять вызов… Или разбили вы стекло, и может пожалели, что оно не ударопрочное. А для беспроводных зарядок вроде как обещают хорошую совместимость, можно будет чужую брать. А как же USB On-The-Go — сколько раз мне хотелось подключить флешку к телефону!
Лично я предпочитаю брать максимально технологичное, оптимальное по характеристикам в данной ценовой категории устройство. Если же касаться выбора между Nokia и iPhone, то конечно первое, даже просто потому, что мне тошно от нынешней политики Apple.
Следует отметить, что вопрос крайне субъективен, я могу предложить только MХО.
>>Модели с дискретной видеокартой дешевле
вы наверно хотели сказать «без»
вы наверно хотели сказать «без»
Не смог представить ситуаций, чтобы на моем рабочем компе племяннику понадобилось играть в Кризис :) Это невозможно, никаких Кризисов на моем компе нет и не планируется даже теоретически. Или отрендерить ролик… откуда, зачем? Я никогда этим не занимался и не умею это делать.
Вы возразите, что это просто абстрактные примеры — но может понадобиться нечто другое. Но за много лет мои потребности сформировались, и я их прекрасно знаю. Да, отклонения влево-вправо случаются, но не настолько критичные, чтобы ради них покупать технику вдвое-втрое дороже, чем мне реально нужно.
Вы же не ездите по городу на личной Газели в расчете на то, что раз в 3 года нужно будет шкаф перевезти?
Вы возразите, что это просто абстрактные примеры — но может понадобиться нечто другое. Но за много лет мои потребности сформировались, и я их прекрасно знаю. Да, отклонения влево-вправо случаются, но не настолько критичные, чтобы ради них покупать технику вдвое-втрое дороже, чем мне реально нужно.
Вы же не ездите по городу на личной Газели в расчете на то, что раз в 3 года нужно будет шкаф перевезти?
1) К сожалению, зачастую крайне сложно предсказать/доказать, что какое-то событие НЕ случится или чего-то НЕ существует.
2) В любом случае, умный человек выбирает девайс, максимально соответствующий его требованиям и бюджету, который он готов выделить на данные конкретный девайс ("… реально нужно."). Решение вопроса о выборе девайса находится в поле видения каждого конкретного человека, оно СУБЪЕКТИВНО.
3) К счастью, наши любимые девайсы, в большинстве случаев, минималистичны и оперируют виртуальными объектами, поэтому аналогия с газелью не слишком уместна.
2) В любом случае, умный человек выбирает девайс, максимально соответствующий его требованиям и бюджету, который он готов выделить на данные конкретный девайс ("… реально нужно."). Решение вопроса о выборе девайса находится в поле видения каждого конкретного человека, оно СУБЪЕКТИВНО.
3) К счастью, наши любимые девайсы, в большинстве случаев, минималистичны и оперируют виртуальными объектами, поэтому аналогия с газелью не слишком уместна.
Вас никто не заставляет покупать топовый по производительности телефон. Каждый выбирает из своих потребностей. Если одним нужна хорошая камера, продвинутые игры, быстрая навигация и прочее, то они покупают последние модели. Если телефон нужен исключительно для звонков, то покупают черно-белую нокию и заряжают ее по проводу раз в две недели. Каждому своё.
Так я ж про это и говорю :) Что по реальным потребностям.
А автор комментария, на который я отвечал выше, предлагал подход «запас карман не тянет» и поэтому он предпочитает «максимально технологичное».
Карман-то потом оно может и не тянет, но кошелёк при покупке — очень даже :) Это первое.
А второе — это я уже отсылаю к исходному топику — изначальный посыл был не в том, что железо вообще не играет роли. Играет, но после платформы/экосистемы в целом. И выбор этой системы намного важнее сотни мегагерц процессора.
А автор комментария, на который я отвечал выше, предлагал подход «запас карман не тянет» и поэтому он предпочитает «максимально технологичное».
Карман-то потом оно может и не тянет, но кошелёк при покупке — очень даже :) Это первое.
А второе — это я уже отсылаю к исходному топику — изначальный посыл был не в том, что железо вообще не играет роли. Играет, но после платформы/экосистемы в целом. И выбор этой системы намного важнее сотни мегагерц процессора.
Я скажу крамольную мысль, но… так тупо проще. Сейчас выбор даже не девайсов, а их разновидностей достаточно большой, что бы у незнающего человека глаза разбегались в разные стороны.
Более того, нормальных реализаций некоторых старых технологий, даже очень-очень хороших, видно всё меньше, а некоторые совсем пропали.
И надо же людям как-то ориентироваться? Вот и возникает «приверженность» марке, стилю. (Не только из-за этого конечно, но и из за этого тоже, ИМХО) Люди полагаются на мнение других, которые, как они считают «в теме»:
— Подскажи, какой мне телефон купить?
— Конечно ...[подставить любимую фирму]
Я не критикую приверженность фирмам, просто выражаю свою мысль. Поскольку, если мы убираем приверженность фирме, т.е. не берём ситуацию с явным лидером, то… тут уже на сцену выходят как раз характеристики: чем больше попугаев, тем длиннее удав.
На самом деле производительность нужна не только для понтов или тяжёлых программ. Если у вас привычка работать на одном железе несколько лет или вы покупаете оборудование, которое должно справляться с нагрузками в течении длитеьного срока поддержки, то никуда не деться — приходиться учитывать НТП и брать с запасом. Ну, опять же, если учитывать, что условия использования могут поменяться. В итоге — экономия, если только вы не меняете так технику каждый год, в погоне за модой.
Ну и как всегда — дьявол в деталях: всё зависит от конкретных условий, области применения и целях использования.
Более того, нормальных реализаций некоторых старых технологий, даже очень-очень хороших, видно всё меньше, а некоторые совсем пропали.
И надо же людям как-то ориентироваться? Вот и возникает «приверженность» марке, стилю. (Не только из-за этого конечно, но и из за этого тоже, ИМХО) Люди полагаются на мнение других, которые, как они считают «в теме»:
— Подскажи, какой мне телефон купить?
— Конечно ...[подставить любимую фирму]
Я не критикую приверженность фирмам, просто выражаю свою мысль. Поскольку, если мы убираем приверженность фирме, т.е. не берём ситуацию с явным лидером, то… тут уже на сцену выходят как раз характеристики: чем больше попугаев, тем длиннее удав.
На самом деле производительность нужна не только для понтов или тяжёлых программ. Если у вас привычка работать на одном железе несколько лет или вы покупаете оборудование, которое должно справляться с нагрузками в течении длитеьного срока поддержки, то никуда не деться — приходиться учитывать НТП и брать с запасом. Ну, опять же, если учитывать, что условия использования могут поменяться. В итоге — экономия, если только вы не меняете так технику каждый год, в погоне за модой.
Ну и как всегда — дьявол в деталях: всё зависит от конкретных условий, области применения и целях использования.
Все задачи, которые возложены на мобильные устройства, выполняются в полном объеме и отличном качестве. Всё.
Нет. Мой ipad не проигрывает фильмы, которые я хочу посмотреть. Не уверен и что «новый» проигрывает.
Пробовали сторонние плееры?
Объясните, пожалуйста. Мой второй чудесно крутит 720p на стандартном плеере.
У меня часть фильмов в 1080. Но даже и с 720 с двумя-тремя аудио-дорожками не всегда справляется.
Хм, наверное, зависит от кодирования. Вы правы, здесь есть куда расти, но это не является значительным показателем — то же самое относится к топовым PC, которые с трудом покажут лосслесс-видео. Весьма субъективный фактор, зависящий от приемлимого уровня качества картинки.
А я не хочу заниматься специальным кодированием для планшета, я хочу просто залить на него то же кино, которое у меня на компьютере, и спокойно посмотреть его в дороге.
Поэтому нет, не «все задачи, которые возложены на мобильные устройства, выполняются в полном объеме и отличном качестве».
Поэтому нет, не «все задачи, которые возложены на мобильные устройства, выполняются в полном объеме и отличном качестве».
И вот, снова к теме топика — Apple предлагает вам не ясное и безусловное «видео без тормозов в любом качестве», а «еще немного мегагерц, может, вам станет немного удобнее». И все почему-то согласны на такую подмену.
У меня домашнее видео в 1080/60p. Хоть один телефон сейчас такое аппаратно или программно поддерживает?
galaxy s3 :) из коробки
Предлагаю проверить — narod.ru/disk/21723108001.4c6d47da806a6f210181b991f2576abf/HX9V%20-%2000004.MTS.html
Как ни странно, куча китайцев на Mali400, они даже 2160P играют. Сам проверял, но процентов 20% играют с небольшими лагами. Про бренды ничего не могу сказать.
Китайский планшет Ainol Novo7 из коробки ест видео прямо с Сони Альфа а57, 1080/50p.
Айфон из коробки не ест с 100% вероятностью, в наличии имеется 4С
Айфон из коробки не ест с 100% вероятностью, в наличии имеется 4С
Tegra3 у меня тянет 60p, но иногда бывает явное падение fps на сложных сценах, заметное на панорамировании.
А есть пример? Просто интересно оценить мали400.
Чуть чуть вверх перемотай страницу хабра — habrahabr.ru/post/152723/#comment_5195727
Там 2 Reframe, оригинальный нетронутый файл, сам же когда монтирую делаю 4 Reframe.
Хочу совета, каким плеером на Android можно увидеть реальный fps, сделать bench (как в DXVAChecker), увидеть что именно используется сейчас при декодировании (CPU/GPU), и какой процент загрузки ядер, то есть некий аналог DisplayStats в MPC или клавиши O в XBMC.
Там 2 Reframe, оригинальный нетронутый файл, сам же когда монтирую делаю 4 Reframe.
Хочу совета, каким плеером на Android можно увидеть реальный fps, сделать bench (как в DXVAChecker), увидеть что именно используется сейчас при декодировании (CPU/GPU), и какой процент загрузки ядер, то есть некий аналог DisplayStats в MPC или клавиши O в XBMC.
Вы оперируете оценками разных уровней.
Способность делать что надо и как надо — она, наверное, самая верхняя вообще для любого дейвайса (случаи, когда устройство является мерилом понтов, техноманьяческих или гламурных — неважно, все же не рассматриваем).
Железо, софта, платформа, доступность ПО, интерфейс и т.д. — это средства достижения для основной задачи.
Касательно приведенного примера — Хабр специфичное сообщество людей, чаще всего способных без посторонней помощи разобраться с мелкими или неочевидными проблемами и потому обращающих гораздо больше внимания на потенциал устройства (а он как раз задается более низкоуровневыми параметрами — удобство API, качество «железа» и т.п.), так как в отличие от простых потребителей способны гораздо лучше этот потенциал использовать.
Впрочем, общение и наблюдение показывают, что с одной стороны, со временем девайсы боле-мене выравниваются по качеству и объективным показателям, а с другой гики устают от копания в железяках, которые им нужны в качестве рабочих инструментов, а не объектов работы.
Способность делать что надо и как надо — она, наверное, самая верхняя вообще для любого дейвайса (случаи, когда устройство является мерилом понтов, техноманьяческих или гламурных — неважно, все же не рассматриваем).
Железо, софта, платформа, доступность ПО, интерфейс и т.д. — это средства достижения для основной задачи.
Касательно приведенного примера — Хабр специфичное сообщество людей, чаще всего способных без посторонней помощи разобраться с мелкими или неочевидными проблемами и потому обращающих гораздо больше внимания на потенциал устройства (а он как раз задается более низкоуровневыми параметрами — удобство API, качество «железа» и т.п.), так как в отличие от простых потребителей способны гораздо лучше этот потенциал использовать.
Впрочем, общение и наблюдение показывают, что с одной стороны, со временем девайсы боле-мене выравниваются по качеству и объективным показателям, а с другой гики устают от копания в железяках, которые им нужны в качестве рабочих инструментов, а не объектов работы.
Если бы обсуждали тостеры, то да — главное функция, чтобы хлеб не пригорал, но мы же говорим про вычислительные устройства, с процессорами, памятью и прочим, производительность здесь это основная характеристика, отсюда и все сравнения и это абсолютно нормально.
Автор совершенно логичного вопроса получил пачку минусов. Люди, что с вами не так? Вы забыли, что я говорил в начале?Вы совершенно зациклились на мегагерцах и забыли, что железо — это не только ЦП и RAM, но и сенсорная панель, NFC, индукционная зарядка и много других мелочей. Эти мелочи невозможно получить обновлением прошивки. А большое «удобство» как раз всегда складывается из тех самых несущественных поодиночке «мелочей».
p.s. фанат андроида, люмию покупать не собираюсь, но часть моего уважения Nokia таки вернула.
64 кб хватит всем! :-)
Подсказываю Вам следующий абсолютно аналогичный пост: на специальном форуме любителей автотюнинга срывать покровы и открывать им глаза на тему того, что маркетологи захватили их сознание лошадиными силами в бмв, ведь ограничение скорости в городе всего 50-60 км/ч.
Это я так, для метафоры, по существу что хотел сказать уже выше перечислили.
Подсказываю Вам следующий абсолютно аналогичный пост: на специальном форуме любителей автотюнинга срывать покровы и открывать им глаза на тему того, что маркетологи захватили их сознание лошадиными силами в бмв, ведь ограничение скорости в городе всего 50-60 км/ч.
Это я так, для метафоры, по существу что хотел сказать уже выше перечислили.
Маркетологи не захватывает лошадьми. У той же BMW есть много других вкусных и полезных плюшек, которыми можно наслаждаться даже на скорости до 50-60 км/ч.
>Маркетологи не захватывает лошадьми.
Ошибаетесь. Немало людей хотят иметь мощную и быструю машину, даже не считая тех, кто хочет иметь другие полезные плюшки.
Ошибаетесь. Немало людей хотят иметь мощную и быструю машину, даже не считая тех, кто хочет иметь другие полезные плюшки.
Согласен, такие есть. Но совсем не большинство.
Я как раз тут на днях хожу по разных авто-магазинам и сравниваю. Никто не говорит про лошадей, и даже в красивой рекламной книжке об этом можно увидеть только мелким шрифтом в технических подробностях.
Маркетологи тоже не просто так бутерброды с красной икрой лопают поэтому они предлагают адекватные плюшки покупателям. Им важно общее впечатление от машины в целом, а не форма рамы и количество лошадей, которые не видны.
Я как раз тут на днях хожу по разных авто-магазинам и сравниваю. Никто не говорит про лошадей, и даже в красивой рекламной книжке об этом можно увидеть только мелким шрифтом в технических подробностях.
Маркетологи тоже не просто так бутерброды с красной икрой лопают поэтому они предлагают адекватные плюшки покупателям. Им важно общее впечатление от машины в целом, а не форма рамы и количество лошадей, которые не видны.
Забудьте про слово «большинство», оно мало что отражает на сколько-нибудь тонких суждениях о сколько-нибудь нетипичных вещах. «Большинство» берет автомобиль среднего класса просто по определению автомобиля среднего класса. На него поставят средний двигатель, поставят среднее количество плющек и прикрутят средний дизайн.
Быстрый и мощный автомобиль — a sort of привелегия, пафосная частичка, едва ли не такая же привлекательная, как что угодно остальное. У многих производителей отделены классы «быстрых» автомобилей и «представительских» автомобилей.
Хотя без реальных цифр мы все равно какую-то ерунду обсуждаем, да.
Быстрый и мощный автомобиль — a sort of привелегия, пафосная частичка, едва ли не такая же привлекательная, как что угодно остальное. У многих производителей отделены классы «быстрых» автомобилей и «представительских» автомобилей.
Хотя без реальных цифр мы все равно какую-то ерунду обсуждаем, да.
Но все-таки одно дело разгон до 60 за 2 секунды, и другое — например за 8 =)
640 Кб ;)
-Айфон клевый, у него мощное железо
-Вышел новый андроид/нокиа мощнее
-Мощность не важна
-Вышел новый андроид/нокиа мощнее
-Мощность не важна
Когда я беру девайс, то беру его с расчётом на то что он в пике не потребует больше ресурсов, чем есть. Этим летом встал вопрос — с чем ходить на пары и я выбрал MacBook Air. Не по той причине что он модный, а по той, что он мало весит, долго автономит и у меня есть сервер, на котором я могу собрать тот или иной большой проек, если понадобится. А мог бы взять космолёт за эти деньги, но вот искать зарядку через пару и тоскать его в наплечной сумке как-то не улыбалось.
Разница между двумя ядрами Samsung galaxy ace2 для меня существенна, по сравнению с ZTE Racer, но был бы точно такой же ace с 4 ядрами за те же деньги, взял бы 2. Зачем мне телефон, который круче моего компа? Я читаю bogr, юзаю imo, почта и teamviewer…
Дело не в том, что я крутой, потому что у меня телефон производительный. Просто я теперь могу исправить проблемы на сервере, находясь в лесу, я могу смотреть видео в отличном качестве, я могу пройти по кратчайшему пути и никогда не заблужусь в лесу :)
Параметры железа — дело индивидуальное.
Дело не в том, что я крутой, потому что у меня телефон производительный. Просто я теперь могу исправить проблемы на сервере, находясь в лесу, я могу смотреть видео в отличном качестве, я могу пройти по кратчайшему пути и никогда не заблужусь в лесу :)
Параметры железа — дело индивидуальное.
>я могу смотреть видео в отличном качестве,
На телефоне что ли? :)
«Видео в отличном качестве» можно смотреть на 50-дюймовом телевизоре, а не на сигаретной пачке…
На телефоне что ли? :)
«Видео в отличном качестве» можно смотреть на 50-дюймовом телевизоре, а не на сигаретной пачке…
Я уже давно голову не забиваю ни гигагерцами, ни гигабайтами, ни мегапикселями — то, что сейчас на рынке даже у самых младших моделей я использую процентов на 50%. Выбираю чисто по эргономике и UI
Тоже когда купил себе смарт первый месяц страдал всякими игрушками и т.п. Сейчас смарт занял место обычной звонилки.
Абсолютно так же! За последние 5 лет исполъзования телефон стал — звонилка/контакты, GPS, плеер, Internet-радио и баш почитать — 99.9% моих потребностей от телефона, какие, на хрен гигагерцы/гигабайты/мегапиксели?
Ага, меня радует такие штуки как наличие gps, хорошего звука (в плане звукового чипа а не динамиков), а не попугаи. Теперь телефон полностью заменил плеер и не нужно носить с собой два устройства. 3-5 мегапикселей вполне хватает для съёмки быстрых снимок, а когда действительно хочу поснимать, беру зеркалку. На всё на это мощности в 1гГц с одним ядром просто с головой.
Вот-вот, у меня аналогичные запросы к телефону. Хотя где-то в душе какой-то засранец орет, что гигагерцы — это круто, и надо поменять мой старый HTC Wildfire на что-то пошустрее, чтоб хотя бы видео посмотреть можно было с него.
Почему железо – главное
Так или иначе но меня напрягает что смартфон мне нужен что бы просматривать почту в дороге. Планшет мне нужен… для чего-то тоже нужен. Ноутбук мне нужен что бы выполнять работы вне дома/офиса. Стационарный ПК мне нужен что бы выполнять работу в офисе/дома. А по сути? 4 устройства с очень схожим строением (обобщенно):
– многоядерный процессор
– графический процессор
– звуковая карта
– оперативная память
– твердотельный накопитель
Они разные по мощности, но местами уже достаточно близкие друг к другу для того что бы на самом слабом я мог выполнять многие свои задачи по работе. Но тем не менее мне приходиться покупать 4 схожих устройства. 4 раза платить за приведенный список. Конечно, если я веб-дизайнер то мне нужен большой качественный монитор, но почему бы не покупать только монитор и подключать к смартфону который «тянет» все что мне нужно? Если я собираюсь работать в дороге мне нужен ноутбук, но почему бы не ограничиться только док станцией для смартфона? (благо наработки уже есть, вы о них знаете)
Мне очень хочется верить что в течении 5-10 лет я смогу осуществить свою мечту — смартфон как сердце ноутбука, планшета, домашнего ПК с большим монитором. Поэтому я очень хочу что бы железо для мобильных развивалось так же стремительно, как сейчас.
Так или иначе но меня напрягает что смартфон мне нужен что бы просматривать почту в дороге. Планшет мне нужен… для чего-то тоже нужен. Ноутбук мне нужен что бы выполнять работы вне дома/офиса. Стационарный ПК мне нужен что бы выполнять работу в офисе/дома. А по сути? 4 устройства с очень схожим строением (обобщенно):
– многоядерный процессор
– графический процессор
– звуковая карта
– оперативная память
– твердотельный накопитель
Они разные по мощности, но местами уже достаточно близкие друг к другу для того что бы на самом слабом я мог выполнять многие свои задачи по работе. Но тем не менее мне приходиться покупать 4 схожих устройства. 4 раза платить за приведенный список. Конечно, если я веб-дизайнер то мне нужен большой качественный монитор, но почему бы не покупать только монитор и подключать к смартфону который «тянет» все что мне нужно? Если я собираюсь работать в дороге мне нужен ноутбук, но почему бы не ограничиться только док станцией для смартфона? (благо наработки уже есть, вы о них знаете)
Мне очень хочется верить что в течении 5-10 лет я смогу осуществить свою мечту — смартфон как сердце ноутбука, планшета, домашнего ПК с большим монитором. Поэтому я очень хочу что бы железо для мобильных развивалось так же стремительно, как сейчас.
Asus Phone Pad?
Мне очень хочется верить что в течении 5-10 лет я смогу осуществить свою мечту — смартфон как сердце ноутбука, планшета, домашнего ПК с большим монитором. Поэтому я очень хочу что бы железо для мобильных развивалось так же стремительно, как сейчас.Есть уже такое, ASUS вроде выпустил аппарат, в котором смартфон вставляется в ноут и работает как ноут.
Обычный рядовой пользователь покупает аппарат не за железо, а как софтварный-апаратный комплекс, который решает его задачи.
То есть, если более медленный проц с более оптимизированной ОС работает более отзывчиво, чем более быстрый проц с глючно-тормозной ОС, то выбор будет в пользу первого варианта, пусть у первого варианта проц и медленнее.
Полностью согласен, что железо не должно стоять на месте. Ведь это железо развивается в угоду софта, а не наоборот.
То есть, если более медленный проц с более оптимизированной ОС работает более отзывчиво, чем более быстрый проц с глючно-тормозной ОС, то выбор будет в пользу первого варианта, пусть у первого варианта проц и медленнее.
Полностью согласен, что железо не должно стоять на месте. Ведь это железо развивается в угоду софта, а не наоборот.
Есть люди, которые просто не способны получать удовольствие от качества товара. К таким людям относятся покупатели самых дешевых вещей, которые тоже выполняют свою функцию. Это касается и еды, — их нельзя назвать гурманами. Их вполне устраивает стряпня типа борща и «котлетосов».
Другим же приятно пользоваться вещами, сделанными с любовью даже к самым мелочам. Я один из них. Я чувствую, что в разработку айфона вложена душа, пот, бессонные ночи. Когда я достаю свой андроидный девайс, я чувствую, что он сделан для того, чтобы заработать денег с его продажи. Все остальное там стоит на втором плане.
Другим же приятно пользоваться вещами, сделанными с любовью даже к самым мелочам. Я один из них. Я чувствую, что в разработку айфона вложена душа, пот, бессонные ночи. Когда я достаю свой андроидный девайс, я чувствую, что он сделан для того, чтобы заработать денег с его продажи. Все остальное там стоит на втором плане.
Нет нет нет… При всей моей профессиональной любви к прекрасному и продуманному, при том что мне нравитя дизайн Apple по более других, я не могу с таким согласится.
Руководство может преследовать разные цели при выпуске продукта, от желания подарить люядм счастье, до желания сделать тупо вещь, которая тупо будет продаватся в требуемых объемах. Это их дело.
Но нанимают на работу они профессионалов. А профессионалы свою работу любят. Промышленный дизайнер в свою работу вкладывается, инженер в свою работу вкладывается, UI-дизайнер в свою работу вкладывается и программисто в свою работу тоже вкладывается. И с душой и всем остальным. Иногда получаются хорошие решения, иногда не самые лучшие. Но никогда не поверю что люди которые занимаются разработкой продуктов в крупных компаниях делают свою работу абы как. Они любят её и всегда стремятся сделать как можно лучше, иначе их бы там не было. Другой вопрос — получается ли?
Вот сижу за iMac, печатаю строки и думаю какому идиоту в голову пришла идея с прорезью в нем для DVD которые без залапывания не извлечь, и каждый раз верчу моноблок что бы флешку воткнуть…
Руководство может преследовать разные цели при выпуске продукта, от желания подарить люядм счастье, до желания сделать тупо вещь, которая тупо будет продаватся в требуемых объемах. Это их дело.
Но нанимают на работу они профессионалов. А профессионалы свою работу любят. Промышленный дизайнер в свою работу вкладывается, инженер в свою работу вкладывается, UI-дизайнер в свою работу вкладывается и программисто в свою работу тоже вкладывается. И с душой и всем остальным. Иногда получаются хорошие решения, иногда не самые лучшие. Но никогда не поверю что люди которые занимаются разработкой продуктов в крупных компаниях делают свою работу абы как. Они любят её и всегда стремятся сделать как можно лучше, иначе их бы там не было. Другой вопрос — получается ли?
Вот сижу за iMac, печатаю строки и думаю какому идиоту в голову пришла идея с прорезью в нем для DVD которые без залапывания не извлечь, и каждый раз верчу моноблок что бы флешку воткнуть…
В этом-то вся разница. Я, например, не помню, когда последний раз держал в руках DVD-диск. А флешкой пользовался недавно, но единоразово, чтобы поставить с нее операционную систему. Это тоже бывает крайне редко. Поскольку диски я не использую, то я бы предпочел не видеть дни напролет прекрасный серый привод, аккуратно вставленный в черный системник. Куда более приятна лаконичная прорезь. Я к тому, что вещи, которые редко пригождаются, должны быть малозаметными и спрятанными куда-нибудь подальше. Это мой подход. Конечно же, многие не согласятся и посчитают, что все должно быть на виду, как в кабине пилота.
Г-н micbsv, я не упоминал никаких конкретных моделей. И против 3G я ничего не имею против, он также был сделан с любовью. Честно говоря, не могу понять, с чего вы решили, что я хорошо отношусь к последней версии айфона, но плохо к предыдущим.
Г-н micbsv, я не упоминал никаких конкретных моделей. И против 3G я ничего не имею против, он также был сделан с любовью. Честно говоря, не могу понять, с чего вы решили, что я хорошо отношусь к последней версии айфона, но плохо к предыдущим.
Продукция же не лично под вас делается. Так? Я постоянно пользуюсь флешкой, часто пользуюсь дисками. И где я сказал что все должно быть на виду? Не придумывайте, я такого не писал. Я говорил что механизм извлечения хромой. Что расположение USB выходов не удобное. Как бы часто пользователь не нуждался в какой-то вещи она должна быть удобной в использовании. Буть то дисковод или функционал сайта или приложения.
Купите usb-удлинитель, и одной проблемой станет меньше.
Купите usb-удлинитель
Just don't hold it that way ©
Неужели Apple так трудно сразу сделать свою продукцию удобной для конечного пользователя?
Мне плевать на гламур, на пафосность продукции. Просто обязательным требованием к тому, что я покупаю, является удобство. Именно потому я в обозримом будущем не собираюсь становиться клиентом Apple — их продукция неудобна в использовании, она создавалась не для людей в целом, а для одного конкретного (ныне покойного) человека, а остальные должны подстраиваться, проводки всякие докупать.
Не думайте про Эппл, думайте про себя. Вам будет удобнее с удлинителем, так купите его :)
Что до Эппла, думаю они проектируют свою продукцию самым тщательным образом, и на то, что порты расположены именно там, где они расположены, есть свои причины. Вы рассматриваете исключительно свои сценарии использования, они видят рынок целиком.
У моих родителей есть новый телевизор Самсунг, они на нем часто фильмы с флешек смотрят. Там тоже юсб-порты только сзади. А так как телевизор больше аймака, и стоит в углу, до них еще сложнее дотянуться. Я порылся в своих коробках, нашел удлинитель, включил — все счастливы. Самсунг наверное тоже телевизоры исключительно под Джобса создает (даже после его смерти).
Моя же техника в основном от Эппла. Согласен, иногда надо додумывать и доделывать за них, насилуя их чувство прекрасного (самый веселый лулз был, когда оказалось, что удлинитель от их клавиатуры нельзя использовать, чтобы удлинить зарядку от айпада — в удлинителе юсб с особым цинизмом сделан. Ну что же, берем плоскогубцы, и превращаем его в обычный юсб-удлинитель). При всем при этом я продолжаю пользоваться эппловским железом и ОС, потому что лучшего для себя и под свои задачи на рынке не вижу. Десять лет юзал виндовс и линуксы, собирал себе сам кучу компьютеров, ноутбук асус был, но в сравнение с яблодевайсами ничего из этого не идет.
Что до Эппла, думаю они проектируют свою продукцию самым тщательным образом, и на то, что порты расположены именно там, где они расположены, есть свои причины. Вы рассматриваете исключительно свои сценарии использования, они видят рынок целиком.
У моих родителей есть новый телевизор Самсунг, они на нем часто фильмы с флешек смотрят. Там тоже юсб-порты только сзади. А так как телевизор больше аймака, и стоит в углу, до них еще сложнее дотянуться. Я порылся в своих коробках, нашел удлинитель, включил — все счастливы. Самсунг наверное тоже телевизоры исключительно под Джобса создает (даже после его смерти).
Моя же техника в основном от Эппла. Согласен, иногда надо додумывать и доделывать за них, насилуя их чувство прекрасного (самый веселый лулз был, когда оказалось, что удлинитель от их клавиатуры нельзя использовать, чтобы удлинить зарядку от айпада — в удлинителе юсб с особым цинизмом сделан. Ну что же, берем плоскогубцы, и превращаем его в обычный юсб-удлинитель). При всем при этом я продолжаю пользоваться эппловским железом и ОС, потому что лучшего для себя и под свои задачи на рынке не вижу. Десять лет юзал виндовс и линуксы, собирал себе сам кучу компьютеров, ноутбук асус был, но в сравнение с яблодевайсами ничего из этого не идет.
Не думайте про Эппл, думайте про себя. Вам будет удобнее с удлинителем, так купите его
А сколько всего пунктов в списке недоработок, которые надо исправлять самому?
на то, что порты расположены именно там, где они расположены, есть свои причины. Вы рассматриваете исключительно свои сценарии использования, они видят рынок целиком.
А какие есть сценарии использования портов помимо долгосрочных (принтер) и краткосрочных (флешка) подключений? Аймак объективно неэргономичен в последнем случае.
На моем корпусе 4 порта выведены так, что даже тянуться не надо, чтобы что-то в них воткнуть. Еще с задней стороны штук 8 портов.
порылся в своих коробках, нашел удлинитель, включил — все счастливы.
Опять же — исправление грубейших косяков эргономики подручными средствами. А зачем было изначально покупать неэргономичную технику?
Самсунг наверное тоже телевизоры исключительно под Джобса создает
Ну вообще-то самсунг действительно, кхм-кхм, во многом ориентируется на дизайн продукции Apple.
При всем при этом я продолжаю пользоваться эппловским железом и ОС, потому что лучшего для себя и под свои задачи на рынке не вижу.
Это называется «привык» и «не работал ни с чем лучшим по качеству и удобству» :)
Вот меня аймаки не устраивают в принципе. Они все поголовно слабее моего десктопа (мне временами требуется вся мощь, какую способен выдать процессор, и никакие нагрузки не должны заставить разогнанный на треть процессор перегреваться); у них паршивое охлаждение; в них нельзя запихнуть несколько винтов; у них нет нормального сочетания «монитор — начинка» (да и в любом случае 27" — перебор, будет сложно разместить его у меня дома на столе вместе со вторым монитором, а 21" — мало. А если они глянцевые, то никакие другие параметры уже по определению не рассматриваются, сразу в мусор).
И это еще не говоря о штатной ОС, которую нельзя вырезать с корнем.
в сравнение с яблодевайсами ничего из этого не идет.
Владея Lenovo x220, с жалостью смотрю на обладателей макбуков.
Да, продукция Apple многим нравится. Но это не отменяет того факта, что делалась она не для людей, и нужно самому подстраиваться под нее, а не наоборот, что по моему мнению недопустимо ни при каких обстоятельствах.
> А сколько всего пунктов в списке недоработок, которые надо исправлять самому?
У меня их было немного. И что самое радостное, они были легко исправляемы. А скажем малое время работы других ноутов, их вес или необходимость ставить антивирус на винду для меня гораздо более серьезные недостатки. Если же искать ноут, не уступающий эйру или прошкам по характеристикам, то найти может и можно, но обойдется в итоге дороже. А зачем?
> А какие есть сценарии использования портов помимо долгосрочных (принтер) и краткосрочных (флешка) подключений? Аймак объективно неэргономичен в последнем случае.
На моем корпусе 4 порта выведены так, что даже тянуться не надо, чтобы что-то в них воткнуть. Еще с задней стороны штук 8 портов.
Про аймак не скажу ничего, у меня хакинтош в качестве десктопа. Но все равно уверен в том, что есть свои причины в существующем в нем расположении портов.
> Ну вообще-то самсунг действительно, кхм-кхм, во многом ориентируется на дизайн продукции Apple.
Да это пример просто был. Зайдите в магазин бытовой техники, посмотрите, у скольких моделей есть юсб на морде. По-моему, сложно такие найти.
> Это называется «привык» и «не работал ни с чем лучшим по качеству и удобству» :)
Как раз таки до мака привык совсем к другому. Взял в компании на попробовать и… мир заиграл более яркими красками :) Не сразу, через месяцок, но заиграл.
> Вот меня аймаки не устраивают в принципе. Они все поголовно слабее моего десктопа (мне временами требуется вся мощь, какую способен выдать процессор, и никакие нагрузки не должны заставить разогнанный на треть процессор перегреваться); у них паршивое охлаждение; в них нельзя запихнуть несколько винтов; у них нет нормального сочетания «монитор — начинка» (да и в любом случае 27" — перебор, будет сложно разместить его у меня дома на столе вместе со вторым монитором, а 21" — мало. А если они глянцевые, то никакие другие параметры уже по определению не рассматриваются, сразу в мусор).
А айпад вас устроит в качестве десктопа? Думаю, нет. Тогда не пользуйтесь инструментами, не предназначенными для ваших задач. Возьмите макпро (который не ноутбук, а настольный монстр, их эппл внезапно тоже производит).
> И это еще не говоря о штатной ОС, которую нельзя вырезать с корнем.
Не понял, почему нельзя? Не пробовал, но думаю можно там винды/линукс завести в качестве основной системы. Но зачем тогда вообще мак?
> Владея Lenovo x220, с жалостью смотрю на обладателей макбуков.
А я на вас — с сожалением :) Все люди разные, у каждого свои задачи и способы их решения. Пока мы решаем их на нашем железе, не стоит жалеть коллег, которые решают их по-своему.
У меня их было немного. И что самое радостное, они были легко исправляемы. А скажем малое время работы других ноутов, их вес или необходимость ставить антивирус на винду для меня гораздо более серьезные недостатки. Если же искать ноут, не уступающий эйру или прошкам по характеристикам, то найти может и можно, но обойдется в итоге дороже. А зачем?
> А какие есть сценарии использования портов помимо долгосрочных (принтер) и краткосрочных (флешка) подключений? Аймак объективно неэргономичен в последнем случае.
На моем корпусе 4 порта выведены так, что даже тянуться не надо, чтобы что-то в них воткнуть. Еще с задней стороны штук 8 портов.
Про аймак не скажу ничего, у меня хакинтош в качестве десктопа. Но все равно уверен в том, что есть свои причины в существующем в нем расположении портов.
> Ну вообще-то самсунг действительно, кхм-кхм, во многом ориентируется на дизайн продукции Apple.
Да это пример просто был. Зайдите в магазин бытовой техники, посмотрите, у скольких моделей есть юсб на морде. По-моему, сложно такие найти.
> Это называется «привык» и «не работал ни с чем лучшим по качеству и удобству» :)
Как раз таки до мака привык совсем к другому. Взял в компании на попробовать и… мир заиграл более яркими красками :) Не сразу, через месяцок, но заиграл.
> Вот меня аймаки не устраивают в принципе. Они все поголовно слабее моего десктопа (мне временами требуется вся мощь, какую способен выдать процессор, и никакие нагрузки не должны заставить разогнанный на треть процессор перегреваться); у них паршивое охлаждение; в них нельзя запихнуть несколько винтов; у них нет нормального сочетания «монитор — начинка» (да и в любом случае 27" — перебор, будет сложно разместить его у меня дома на столе вместе со вторым монитором, а 21" — мало. А если они глянцевые, то никакие другие параметры уже по определению не рассматриваются, сразу в мусор).
А айпад вас устроит в качестве десктопа? Думаю, нет. Тогда не пользуйтесь инструментами, не предназначенными для ваших задач. Возьмите макпро (который не ноутбук, а настольный монстр, их эппл внезапно тоже производит).
> И это еще не говоря о штатной ОС, которую нельзя вырезать с корнем.
Не понял, почему нельзя? Не пробовал, но думаю можно там винды/линукс завести в качестве основной системы. Но зачем тогда вообще мак?
> Владея Lenovo x220, с жалостью смотрю на обладателей макбуков.
А я на вас — с сожалением :) Все люди разные, у каждого свои задачи и способы их решения. Пока мы решаем их на нашем железе, не стоит жалеть коллег, которые решают их по-своему.
малое время работы других ноутов, их вес или необходимость ставить антивирус
x220 с расширенной батареей (19 часов) под убунтой = отсутствие каждой из этих «проблем».
«Необходимость ставить антивирус» — тоже сомнительно. У меня на всех машинах есть по антивирусу, но я и не вспомню, когда последний раз ко мне пробирался зловред. Наверное, лет 5-7 назад. Но антитварь совершенно не мешает, потому пусть живет.
ноут, не уступающий эйру или прошкам по характеристикам
Примерно любой. Они ни по каким параметрам не впечатляют. Есть более мощные, более легкие, более тонкие (зачем? Жертвовать расширяемостью, нормальным охлаждением и прочим ради чего? Пафоса наоборот — «у меня меньше»?) ноутбуки.
Но все равно уверен в том, что есть свои причины в существующем в нем расположении портов.
Но вы их не знаете. Единственный мой знакомый с аймаком периодически матерится по этому поводу и тоже не понимает.
А я вроде понимаю. Пользователю продукции Apple нужен своеобразный стиль, с которым торчащая из «монитора» флешка будет конфликтовать, а удобство ему по барабану — привыкнет. По этой причине Apple никогда не заботились об удобстве пользователя.
Зайдите в магазин бытовой техники, посмотрите, у скольких моделей есть юсб на морде.
Кроме морды всегда есть и торец.
Возьмите макпро
Внезапно — он тоже по всем пунктам (кроме монитора, которого нет) хуже того, что можно собрать за сравнимые деньги. И при этом придется терпеть наличие макоси?
Только это не десктоп, а workstation. А мне нужен именно достаточно мощный десктоп. В данный момент у меня стоит i7 3770k@4.5 и 16гб RAM. Это мощнее 6-ядерного mac pro.
Не понял, почему нельзя?
Потому что у маки не поддерживают стандартные для PC загрузчики. Единственный вариант установки другой ОС — из-под макоси. И та все равно остается.
Но зачем тогда вообще мак?
Не знаю. Еще я не вполне понимаю, зачем нужна макось, но пользуются же люди…
не стоит жалеть коллег, которые решают их по-своему.
Стоит. Например, у меня на глазах коллега секунд двадцать, слегка матерясь, свайпил рабочие столы 4-мя пальцами на макбуке в поисках нужного окна. Об этом я и говорю — макось банально неудобна в использовании. У меня на вин7 открыто раза в 3 больше приложений, но поиск нужного занимает секунду-две.
> x220 с расширенной батареей (19 часов) под убунтой = отсутствие каждой из этих «проблем».
«Необходимость ставить антивирус» — тоже сомнительно. У меня на всех машинах есть по антивирусу, но я и не вспомню, когда последний раз ко мне пробирался зловред. Наверное, лет 5-7 назад. Но антитварь совершенно не мешает, потому пусть живет.
x220 — один из лучших лэптопов после маков, согласен. Но его габариты, пластик и тачпад мне не нравятся. Для меня эйр лучше. Если вирусы вас не любят, рад за вас :)
> Примерно любой. Они ни по каким параметрам не впечатляют. Есть более мощные, более легкие, более тонкие (зачем? Жертвовать расширяемостью, нормальным охлаждением и прочим ради чего? Пафоса наоборот — «у меня меньше»?) ноутбуки.
Вы опять смотрите на мир только своими глазами. Я не хочу ноут толще эйра (зачем? Жертвовать весом, размерами, нормальным охлаждением и прочим ради чего? Пафоса «у меня более расширяемее»?)
> Но вы их не знаете. Единственный мой знакомый с аймаком периодически матерится по этому поводу и тоже не понимает.
Если вам не нужен удлинитель, подарите ему. Он будет рад.
> Внезапно — он тоже по всем пунктам (кроме монитора, которого нет) хуже того, что можно собрать за сравнимые деньги. И при этом придется терпеть наличие макоси?
Только это не десктоп, а workstation. А мне нужен именно достаточно мощный десктоп. В данный момент у меня стоит i7 3770k@4.5 и 16гб RAM. Это мощнее 6-ядерного mac pro.
Не терпите. Соберите мощный десктоп, поставьте виндовс/линукс. Кто мешает-то?
> Не знаю. Еще я не вполне понимаю, зачем нужна макось, но пользуются же люди…
Вся мощь юниксовой консоли, симпатичный интерфейс, выстроенная экосистема, нативные продукты Adobe, яблочко слева вверху — да мало ли у кого какие пожелания. Вам нравится другое — пользуйтесь другим.
> Стоит. Например, у меня на глазах коллега секунд двадцать, слегка матерясь, свайпил рабочие столы 4-мя пальцами на макбуке в поисках нужного окна. Об этом я и говорю — макось банально неудобна в использовании. У меня на вин7 открыто раза в 3 больше приложений, но поиск нужного занимает секунду-две.
Так дело не в макоси, а в неумении с нею обращаться. ОС в этом не виновата. Для открытия приложений есть док, спотлайт, горячие углы, ланчпад, да мало ли что. Столами маковскими кстати очень много кто пользуется и считает их киллер-фичей, достаточной для ухода с виндов.
«Необходимость ставить антивирус» — тоже сомнительно. У меня на всех машинах есть по антивирусу, но я и не вспомню, когда последний раз ко мне пробирался зловред. Наверное, лет 5-7 назад. Но антитварь совершенно не мешает, потому пусть живет.
x220 — один из лучших лэптопов после маков, согласен. Но его габариты, пластик и тачпад мне не нравятся. Для меня эйр лучше. Если вирусы вас не любят, рад за вас :)
> Примерно любой. Они ни по каким параметрам не впечатляют. Есть более мощные, более легкие, более тонкие (зачем? Жертвовать расширяемостью, нормальным охлаждением и прочим ради чего? Пафоса наоборот — «у меня меньше»?) ноутбуки.
Вы опять смотрите на мир только своими глазами. Я не хочу ноут толще эйра (зачем? Жертвовать весом, размерами, нормальным охлаждением и прочим ради чего? Пафоса «у меня более расширяемее»?)
> Но вы их не знаете. Единственный мой знакомый с аймаком периодически матерится по этому поводу и тоже не понимает.
Если вам не нужен удлинитель, подарите ему. Он будет рад.
> Внезапно — он тоже по всем пунктам (кроме монитора, которого нет) хуже того, что можно собрать за сравнимые деньги. И при этом придется терпеть наличие макоси?
Только это не десктоп, а workstation. А мне нужен именно достаточно мощный десктоп. В данный момент у меня стоит i7 3770k@4.5 и 16гб RAM. Это мощнее 6-ядерного mac pro.
Не терпите. Соберите мощный десктоп, поставьте виндовс/линукс. Кто мешает-то?
> Не знаю. Еще я не вполне понимаю, зачем нужна макось, но пользуются же люди…
Вся мощь юниксовой консоли, симпатичный интерфейс, выстроенная экосистема, нативные продукты Adobe, яблочко слева вверху — да мало ли у кого какие пожелания. Вам нравится другое — пользуйтесь другим.
> Стоит. Например, у меня на глазах коллега секунд двадцать, слегка матерясь, свайпил рабочие столы 4-мя пальцами на макбуке в поисках нужного окна. Об этом я и говорю — макось банально неудобна в использовании. У меня на вин7 открыто раза в 3 больше приложений, но поиск нужного занимает секунду-две.
Так дело не в макоси, а в неумении с нею обращаться. ОС в этом не виновата. Для открытия приложений есть док, спотлайт, горячие углы, ланчпад, да мало ли что. Столами маковскими кстати очень много кто пользуется и считает их киллер-фичей, достаточной для ухода с виндов.
Для меня эйр лучше.
Резюмируя: «рад за вас».
По-моему, dzzh вполне здраво рассуждает. Сам не являюсь обладателем ни одного МакДевайса (аргументация почти как у Вас), но ход его мысли мне понятен и ничего против я не имею. Ибо это не «ЭТО Ж ЭППЛ!!!», а здравое рассуждение о том, что конкретному человеку нужно, а чем он готов пожертвовать.
Погодите-погодите, т.е. вы хотите сказать, что меня жестоко нае… ли 5 лет назад, когда я покупал iPhone 3G? T.e. в пятый айфон вкладывали «душу, пот, бессонные ночи» и делали с «любовью даже к самым мелочам», а 3G делали по-быстрому на коленке и вкладывали ненависть?
Офигенная логика! Вы не марлетолог?
P.S. Только что получил на мыло — «Поздравляем! Теперь вам доступен значок „Отхабренный“ (карма < 0). Вы можете увидеть его в своем профиле.» Че-то я всегда сумал, что Хабр сайт инженерный, а не маркетинговый :)
Офигенная логика! Вы не марлетолог?
P.S. Только что получил на мыло — «Поздравляем! Теперь вам доступен значок „Отхабренный“ (карма < 0). Вы можете увидеть его в своем профиле.» Че-то я всегда сумал, что Хабр сайт инженерный, а не маркетинговый :)
Нет, не увидел. Об этом речи и не шло.
Речь идет о безумном наращивании мощности от модели к модели и преподнесении этого факта леммингам как «Случится настоящая катастрофа, если вы будете играть в Angry Birds на устройстве с процессором с частотой меньше 1 гигагерца.»
Меня мой iPhone 3G устраивал 5 лет. Сейчас старший сын запросил 5-ый, и поскольку на лэптопе я перешел на Linux (макбук забрала жена), то у него возьму Galaxy II, для гармонии. Не последний, нет, но мои потребности покрывает на 200%.
Речь идет о безумном наращивании мощности от модели к модели и преподнесении этого факта леммингам как «Случится настоящая катастрофа, если вы будете играть в Angry Birds на устройстве с процессором с частотой меньше 1 гигагерца.»
Меня мой iPhone 3G устраивал 5 лет. Сейчас старший сын запросил 5-ый, и поскольку на лэптопе я перешел на Linux (макбук забрала жена), то у него возьму Galaxy II, для гармонии. Не последний, нет, но мои потребности покрывает на 200%.
К фразе «я чувствую, что он сделан для того, чтобы заработать денег с его продажи» — вот тут как раз больше всего к этому описанию подходит продукция Apple, так как для выполнения всех тех задач с такой же или даже более высокой скоростью и функциональностью можно найти устройства от конкурентов за такие же или меньшие деньги.
Касательно Nokia 920 и iPhone 5.
Суть в том, что Nokia 920 предлагает не просто количественные улучшения (типа +100500 мб оперативной памяти, 10 ядер etc), а именно качественные. Да хотя экран, который сочетает в себе преимущества как ёмкостного, так и резистивного. Или же зарядка беспроводная. Или же качество видесъёмки.
Никто из конкуррентов такого не предложил за последнее время. И последние пару лет (с момента презентации iPad по крайней мере) была действительно лишь гонк мегагерц и мегабайт.
Так что вы частично правы. Правда только частично. И когда говорите именно про гонку производительности, размеров и т.д.
Суть в том, что Nokia 920 предлагает не просто количественные улучшения (типа +100500 мб оперативной памяти, 10 ядер etc), а именно качественные. Да хотя экран, который сочетает в себе преимущества как ёмкостного, так и резистивного. Или же зарядка беспроводная. Или же качество видесъёмки.
Никто из конкуррентов такого не предложил за последнее время. И последние пару лет (с момента презентации iPad по крайней мере) была действительно лишь гонк мегагерц и мегабайт.
Так что вы частично правы. Правда только частично. И когда говорите именно про гонку производительности, размеров и т.д.
Да вот понимаете, когда вышел первый iPhone — гладкий, тонкий, с простым но удобным UI, со скользящим перемещением, с переворачивающейся экранной клавиатурой, с возможностью попадать большим пальцем в квадрат 1x1мм — это было да, «не просто количественное улучшения (типа +100500 мб оперативной памяти, 10 ядер etc), а именно качественное»!
И рынок телефонов мгновенно изменился — Блэкбери умер, а Самсунг, HTC, другие — все приняли тренд и ломанулись делать подобное. Сейчас трудно отичить один телефон от другого, у всех все одинаковое, борятся именно за 100500 гигагерц и никто ничего нового предложить не может.
А «экран, который сочетает в себе преимущества как ёмкостного, так и резистивного. Или же зарядка беспроводная. Или же качество видесъёмки» — да на хера это все надо? Не впечатляет…
И рынок телефонов мгновенно изменился — Блэкбери умер, а Самсунг, HTC, другие — все приняли тренд и ломанулись делать подобное. Сейчас трудно отичить один телефон от другого, у всех все одинаковое, борятся именно за 100500 гигагерц и никто ничего нового предложить не может.
А «экран, который сочетает в себе преимущества как ёмкостного, так и резистивного. Или же зарядка беспроводная. Или же качество видесъёмки» — да на хера это все надо? Не впечатляет…
Ну, кому-то и надо.
Ведь, согласитесь, есть куча народа, которому и iPhone не надо. И которому ничего лучше WinMobile 6.5 не было. Даже в 2007-2008 гг. А сейчас Андроид :)
Ведь, согласитесь, есть куча народа, которому и iPhone не надо. И которому ничего лучше WinMobile 6.5 не было. Даже в 2007-2008 гг. А сейчас Андроид :)
Вам не нужен экран, с которым можно работать не только пальцами? Завидую.
(ну и да, я понятия не имею, как вам удается попасть большим пальцем в квадрат 1х1 мм, я с трудом попадаю в 5х5)
(ну и да, я понятия не имею, как вам удается попасть большим пальцем в квадрат 1х1 мм, я с трудом попадаю в 5х5)
>Вам не нужен экран, с которым можно работать не только пальцами? Завидую.
Мне сейчас очень хочется ответить в стиле порутчика Ржевского о том кто и чем тыкает в телефон, но на Хабре есть дамы :)
>(ну и да, я понятия не имею, как вам удается попасть большим пальцем в квадрат 1х1 мм, я с трудом попадаю в 5х5)
На iPhon'e? Сам каждый раз поражаюсь как им это удалось реализовать. Ну т.е. принцип понятен, но эффект калссный!
Мне сейчас очень хочется ответить в стиле порутчика Ржевского о том кто и чем тыкает в телефон, но на Хабре есть дамы :)
>(ну и да, я понятия не имею, как вам удается попасть большим пальцем в квадрат 1х1 мм, я с трудом попадаю в 5х5)
На iPhon'e? Сам каждый раз поражаюсь как им это удалось реализовать. Ну т.е. принцип понятен, но эффект калссный!
когда вышел первый iPhone
Он был просто смешон. Он не мог ставить сторонние программы («не нужно»), у него был отвратительно зернистый дисплей на уровне бюджетных WM устройств («и так хорошо»), исключительно медленный процессор на уровне бюджетных WM устройств (ну с однозадачной ОС и такого хватает), в дизайне приложений под него не могло быть мелких элементов (в отличие от стилуса, палец как раз ну никак не позволяет попасть в квадрат 1х1мм). Первый айфон был чем-то сравнимым по возможностям с бюджетными нокиями на S40, смартфоном он не мог называться в принципе.
Единственное более-менее новое, что в нем было — емкостный дисплей с «многотыком». Всё. Работа пальцами? Под WM была масса оболочек под это дело, да и все пользователи WM имели отличительной особенностью длинный ноготь на указательном пальце — чтобы стилус не доставать.
Однако, да, Apple открыли новый тренд и отвесили мощный пинок основательно застопорившейся индустрии умных карманных девайсов. Тут не поспоришь.
Он был просто смешон.
И покупали его тупо поржать.
А зачем люди покупали (и продолжают покупать) глупофоны, поддерживающие из стороннего ПО разве что J2ME? Правильно — чтобы звонить и писать СМС. Еще с них можно в интернете посидеть. Есть много людей, которым ничего другого и не нужно (во многих случаях это связано с тем, что им затруднительно освоить другие задачи). Их кирпич под названием «iPhone 2G» полностью устроил.
Но это не смартфон, а именно совершенно безмозглый телефон с относительно крупным сенсорным экраном.
Но это не смартфон, а именно совершенно безмозглый телефон с относительно крупным сенсорным экраном.
Не холивара ради, а справедливости, в том числе исторической, за.
* зарядка беспроводная
— январь 2009, Palm Pre с Touchstone
май 2012, Samsung Galaxy S3 док для беспроводной зарядки как аксессуар
* съёмка фотографий в тёмное время суток
— www.engadget.com/2012/09/26/lumia-920-low-light-shootout/
у iPhone 5 хоть и зернисто, переэкспозиция и т.п. но картинка видна.
* экран через перчатки
— www.theverge.com/2012/9/28/3422878/sony-xperia-sola-glove-mode-android-4-go-u
Получается, что коньком Люмии 920 могут являться оптическая стабилизация видео и экран, который ещё нужно смотреть в живую, чтобы понять, так ли заметна разница в отклике пикселя экрана между 23мс и 16-тью мс
Нокиа в продаже ожидается в конце октября, а айфон, сони, сгс3 уже в продаже.
* зарядка беспроводная
— январь 2009, Palm Pre с Touchstone
май 2012, Samsung Galaxy S3 док для беспроводной зарядки как аксессуар
* съёмка фотографий в тёмное время суток
— www.engadget.com/2012/09/26/lumia-920-low-light-shootout/
у iPhone 5 хоть и зернисто, переэкспозиция и т.п. но картинка видна.
* экран через перчатки
— www.theverge.com/2012/9/28/3422878/sony-xperia-sola-glove-mode-android-4-go-u
Получается, что коньком Люмии 920 могут являться оптическая стабилизация видео и экран, который ещё нужно смотреть в живую, чтобы понять, так ли заметна разница в отклике пикселя экрана между 23мс и 16-тью мс
Нокиа в продаже ожидается в конце октября, а айфон, сони, сгс3 уже в продаже.
Железо имеет смысл сравнивать. Но, и это очень важное «но», только для одинаковой программной платформы. Потому что одно и то же железо под Андроидом или iOS с точки зрения рядового пользователя будет вести себя мягко говоря по разному. Это и недобитые тормоза в анимации интерфейса андроида (не было поддержки аппаратного ускорения GUI) и невозможность использования того же андроида в качестве звукового процессора (большие задержки). В WP7, с другой стороны, не смотря на очень слабые технические характеристики аппаратов, все «летает» не хуже чем в iOS, а может и лучше.
Хм, я помню тот комментарий, и у меня даже дернулась было рука тогда ответить на него — но удержался.
Я тоже считаю, что во многих бытовых случаях железо не самое главное. Безотносительно Нокии или Айфона, а вообще.
Вот сейчас я смотрю на рынок смартфонов, планшетов, просто десктопного железа и понимаю, что для моих повеседневных нужд мне хватит любого среднего (возможно даже, немного ниже среднего) решения. Отбрасываем самый нижний сегмент (где суперэкономичные решения или просто некачественный хлам) — а всё остальное вполне годится.
Намного важнее экосистема в целом. Какая больше нравится/подходит/экономически оправдана лично для меня.
Я тоже считаю, что во многих бытовых случаях железо не самое главное. Безотносительно Нокии или Айфона, а вообще.
Вот сейчас я смотрю на рынок смартфонов, планшетов, просто десктопного железа и понимаю, что для моих повеседневных нужд мне хватит любого среднего (возможно даже, немного ниже среднего) решения. Отбрасываем самый нижний сегмент (где суперэкономичные решения или просто некачественный хлам) — а всё остальное вполне годится.
Намного важнее экосистема в целом. Какая больше нравится/подходит/экономически оправдана лично для меня.
Автор пишет статью по неверной предпосылке, что всё работает быстро и ничего не тормозит. На самом деле многие простые вещи продолжают выполняться медленно, а устройства — тормозить и зависать.
Примеры пары устройств, с которыми я общался в последние 2 года:
Тормозящие устройства:
— офисный компьютер с 2 Гб памяти. Win 7. При открытии множества окон браузера, фотошопа, ворда, экселя и пр., тормозит очень неплохо.
— Samsung Galaxy S, первый. На андроиде 2.1 тормозил сильно, на 2.2 стал побыстрее, на 2.3 ещё чуть лучше, но всё равно ужасно
— ASUS Transformer Infinity — Андроид 4.0.3 с оболочкой Nova, замечательное устройство, но подтормаживает интерфейс-таки. Может, на 4.1 такого и не будет
— iPhone 4, уже подтормаживает (ещё на iOS 5 было)
Не тормозящие устройства:
— Компьютер с SSD и памятью 4 Gb памяти (да, это немного, понимаю). И то, если переключиться на Raid-0 на винчестерах, уже сразу чувствуется падение скорости. И открытие приложений далеко не мгновенное.
— iPhone 4S
— iPad 2, iPad new.
Как видим, что бы всё было быстро, нужен о или хорошее железо или мириться с ограничениями функциональности.
Примеры пары устройств, с которыми я общался в последние 2 года:
Тормозящие устройства:
— офисный компьютер с 2 Гб памяти. Win 7. При открытии множества окон браузера, фотошопа, ворда, экселя и пр., тормозит очень неплохо.
— Samsung Galaxy S, первый. На андроиде 2.1 тормозил сильно, на 2.2 стал побыстрее, на 2.3 ещё чуть лучше, но всё равно ужасно
— ASUS Transformer Infinity — Андроид 4.0.3 с оболочкой Nova, замечательное устройство, но подтормаживает интерфейс-таки. Может, на 4.1 такого и не будет
— iPhone 4, уже подтормаживает (ещё на iOS 5 было)
Не тормозящие устройства:
— Компьютер с SSD и памятью 4 Gb памяти (да, это немного, понимаю). И то, если переключиться на Raid-0 на винчестерах, уже сразу чувствуется падение скорости. И открытие приложений далеко не мгновенное.
— iPhone 4S
— iPad 2, iPad new.
Как видим, что бы всё было быстро, нужен о или хорошее железо или мириться с ограничениями функциональности.
— iPhone 4, уже подтормаживает (ещё на iOS 5 было)
У меня 3G очень сильно тормозил, начиная с iOS 4, т.е. просто невозможно было ничего делать, все повисало и я очень злился именно на то, что меня именно вынуждают покупать новое железо с сомнительным выигрышем по функциональности.
Но мы живем в сравнительно свободном информационном мире! ;)
Заливка «whited00r» вновь сделала его реактивным и продлила жизнь еще на несколько лет, теперь и младшему сыну останется.
У меня 3G очень сильно тормозил, начиная с iOS 4, т.е. просто невозможно было ничего делать, все повисало и я очень злился именно на то, что меня именно вынуждают покупать новое железо с сомнительным выигрышем по функциональности.
Но мы живем в сравнительно свободном информационном мире! ;)
Заливка «whited00r» вновь сделала его реактивным и продлила жизнь еще на несколько лет, теперь и младшему сыну останется.
Неделя диванной аналитики на хабре…
Если говорить непосредственно о смартфонах, то гонка мегагерц и гигабайт — самое сильное оружие маркетологов Самсунга, HTC и прочих вендоров ширпотреба, и как не старайся, от нее не скрыться. Нам так и будут долбить из всех щелей про +300 мегагерц, +2 ядра и +0,5 дюймов экрана в каждом новом поколении устройств. Иначе им [было] не выжить.
Apple завоевала позиции на рынке не превосходством по этим параметрам, а прежде всего интерфейсами, инфраструктурой и экосистемой своих девайсов. Не скажу за состояние рынка сегодня, но еще пару лет назад прочим производителям не было чего противопоставить Эпплу в этой области, а рекламировать и продавать свои устройство было нужно. Как результат — они начали рекламировать и возводить в ранг культа второстепенное — те же мегагерцы и гигабайты, пытаясь тем самым подменить более важный параметр — удобство эксплуатации. При этом временами получалась забавная вещь, когда при лучшем железе те же смартфоны Самсунга обеспечивали худшую отзывчивость и удобство использования, чем соответствующие девайсы Эппла.
В свою очередь, в Эппле поставили ставку на то, о чем вы и пишете: железо не важно, важно его комфортное использование. Поэтому они и не плодят зоопарка устройств всех видов и расцветок, чтобы не ввязываться в конкурентную борьбу с другими, не заставлять пользователей сравнивать все модели и выбирать лучшую для себя: в этом случае они однозначно проиграют. Вместо этого выпускается один телефон для всех, с железом, которого просто достаточно для решения задач.
Apple завоевала позиции на рынке не превосходством по этим параметрам, а прежде всего интерфейсами, инфраструктурой и экосистемой своих девайсов. Не скажу за состояние рынка сегодня, но еще пару лет назад прочим производителям не было чего противопоставить Эпплу в этой области, а рекламировать и продавать свои устройство было нужно. Как результат — они начали рекламировать и возводить в ранг культа второстепенное — те же мегагерцы и гигабайты, пытаясь тем самым подменить более важный параметр — удобство эксплуатации. При этом временами получалась забавная вещь, когда при лучшем железе те же смартфоны Самсунга обеспечивали худшую отзывчивость и удобство использования, чем соответствующие девайсы Эппла.
В свою очередь, в Эппле поставили ставку на то, о чем вы и пишете: железо не важно, важно его комфортное использование. Поэтому они и не плодят зоопарка устройств всех видов и расцветок, чтобы не ввязываться в конкурентную борьбу с другими, не заставлять пользователей сравнивать все модели и выбирать лучшую для себя: в этом случае они однозначно проиграют. Вместо этого выпускается один телефон для всех, с железом, которого просто достаточно для решения задач.
Сейчас увеличение производительности идет простым наращиванием частоты и количества ядер, а по хорошему надо оптимизировать, в первую очередь это касается андройда, у него временами страшные задержки.
«Все задачи, которые возложены на мобильные устройства, выполняются в полном объеме и отличном качестве. Всё.»
Я вот непонимаю, почему мне приходится ждать минимум полминуты (без преувеличения) на андроиде, чтобы сделать звонок из журнала. Для планшета такое ещё приемлемо, но для телефона это первостепенная функция, которая даже на самой паршивой мобиле осуществляется за пару ритмичных щелчков, без единого лага.
Если что — мой андроид bit.ly/OtRVBa
Я вот непонимаю, почему мне приходится ждать минимум полминуты (без преувеличения) на андроиде, чтобы сделать звонок из журнала. Для планшета такое ещё приемлемо, но для телефона это первостепенная функция, которая даже на самой паршивой мобиле осуществляется за пару ритмичных щелчков, без единого лага.
Если что — мой андроид bit.ly/OtRVBa
Правильно. Продолжайте оценивать ОС по худшим представителям устройств под ее управлением. Так держать!
Прочность всей цепи равна прочности самого слабого звена
У меня топовый (по меркам прошлого года) телефон на андроиде. Внимание, вопрос: с какой стати меня должно волновать существование в природе китайского хлама по $100 за килограмм? Какая еще цепь, причем тут какие-то слабые звенья? Для меня не существует китайского хлама. Для обладателей SGS3, HTC One X и других достойных девайсов ситуация аналогична.
Еще у меня есть Nexus 7. И плевал я, что какие-то планшеты застряли аж на 2.3, а у кого-то все анимации рисуются на 5FPS. Ну какое мне до этого дело?
Я достаточно понятно объяснил, почему пример с цепью является бредом?
Еще у меня есть Nexus 7. И плевал я, что какие-то планшеты застряли аж на 2.3, а у кого-то все анимации рисуются на 5FPS. Ну какое мне до этого дело?
Я достаточно понятно объяснил, почему пример с цепью является бредом?
Это и показывает, что железо играет первостепенную роль.
Lumia 610 тоже стоит 200 баксов, но работает на ура. Так что не цена главное.
Справедливости ради, сейчас за эти самые 200 долларов можно купить вполне бодрого китайца с ips-экраном и достаточно шустрым процом mtk6577.
Соглашусь с вами, пожалуй. Портативный гаджет должен выполнять те задачи, которые я перед ним ставлю. Он должен это делать быстро и иметь понятный интерфейс. Если внешний вид, удобство использования, функциональность и производительность гаджета меня полностью устраивают — мне будет абсолютно по барабану, какие результаты он показывает в сравнениях с другими гаджетами, какие там цифры в бенчмарках, сколько у кого процессоров / ядер / гигагерцев / маркетинговых мегапикселов / киатйских ватт etc.
Да, железо не главное. В девайсе главное софт. Точнее сбалансированность оного и возможностей железа. Старый Palm например выполнял все те же функции что и современные телефоны. Написание письма с него занимало ровно столько же времени что и сейчас. А в нем камень был 16 мгц.
Еще про сбалансирванность насущный пример. Делаем web application для мобилок, т.е. под WebKit и IE.
Для всех OS кроме iOS пришлость отключать CSS анимацию. Ибо FPS ниже плинтуса. Даже на топовых девайсах под Android и на все том же WebKit. Зато по паспорту те девайсы рвут например iPhone4 как Тузик грелку. Но софт в них то железо не тянет как я понимаю.
Еще про сбалансирванность насущный пример. Делаем web application для мобилок, т.е. под WebKit и IE.
Для всех OS кроме iOS пришлость отключать CSS анимацию. Ибо FPS ниже плинтуса. Даже на топовых девайсах под Android и на все том же WebKit. Зато по паспорту те девайсы рвут например iPhone4 как Тузик грелку. Но софт в них то железо не тянет как я понимаю.
Старый Palm например выполнял все те же функции что и современные телефоны.
Угу. Ну там через фронтальную камеру отслеживал, смотрит ли пользователь на экран. Или показывал 720p/1080p видео в h.264 high@5.1. Ну а если вдруг это не мог, то уж точно у него была полноценная A-GPS навигация с отображением ситуации на дорогах в реальном времени. Все правильно, ничего не упустил?
Или же все-таки по современным меркам старый Palm только и годится для отправки писем (с получением писем тоже туго, ибо банальный exchange activesync отсутствует) и чтения текстов (причем с него даже в интернет толком не выйдешь)?
Для всех OS кроме iOS пришлость отключать CSS анимацию. Ибо FPS ниже плинтуса.
Это сколько лет назад было?
daneden.me/2011/12/putting-up-with-androids-bullshit/
Читать последний абзац.
Что такое «сворачивание белков»?
Это.
Кстати — очень удобная программа, если внезапно для коммунальщиков наступает зима, а отопления все нет. GPU+CPU клиенты разом — это сила.
Кстати — очень удобная программа, если внезапно для коммунальщиков наступает зима, а отопления все нет. GPU+CPU клиенты разом — это сила.
А если не спорить про железо, то куда же народу девать безграничные запасы бурления?
С афтором согласен, кроме одного: наличие свободного ОЗУ. Я браузеров не писал конечно, но не знаю — можно ли современную верстку обработать при наличии, к примеру, 8 метров оперативы? Не, текст то вывести не проблема обычным HTML, но вот всякие там явы CSS флеш и че там еще… Имхо конечно, но не реально. Можно оптимизить, в итоге свопать, отображать только часть страницы но все равно, полноценно не удастся. Во времена WEB 1.0 — гавно вопрос, щаз нужно больше памяти. Вон, опера даже на 64 метра на симбиане ругается, мол мало памяти…
Даже в таком достаточно корректно написаном посте найдутся любители посрать на ночь. Ей б-гу, попкорн в доме закончился пока дочитал до конца комментарии.
С автором пролностью согласен.
С автором пролностью согласен.
Согласен с автором.
Юзвери идут на поводу прогресса, точнее у маркетологов, которые втюхивают нам в головы ассоциации «крутое железо = ты счастливый», заставляя покупать всё более дорогие игрушки.
Между тем, винда у меня на компе тормозит абсолютно также, как на компе 10 (десять!) лет назад, хотя тот комп был слабее текущего раз в восемь. И получается, что производительность компа гигантская, а эффективность полезного действия (выполняемых с его помощью задач) — такая же. Сайтики рисовать, странички верстать, фотошоп фотошопить, и т.п.
Юзвери идут на поводу прогресса, точнее у маркетологов, которые втюхивают нам в головы ассоциации «крутое железо = ты счастливый», заставляя покупать всё более дорогие игрушки.
Между тем, винда у меня на компе тормозит абсолютно также, как на компе 10 (десять!) лет назад, хотя тот комп был слабее текущего раз в восемь. И получается, что производительность компа гигантская, а эффективность полезного действия (выполняемых с его помощью задач) — такая же. Сайтики рисовать, странички верстать, фотошоп фотошопить, и т.п.
Ну-ну. Впомните, пожалуйста, какие были «странички» 10 лет назад, сколько времени занимало открытие/обработка картинки в мегабайт размером и что такое было «добиться, что 640х480 играло без лагов».
Дык, Вы сейчас как раз на эти же грабли наступили, о которых я говорил. Странички стали более «мультимедийными», однако количество полезной информации, принимаемой с них, разве изменилось?
Вот сделал я десять лет назад сайт nasborah.ru/ — если бы его я делал сейчас, вряд ли бы он сильно отличался от старой версии. Всякие жс-ные/флешовые фишки других сайтов неоправданно жрут процессор — но это не признак отсталости техники на мой взгляд, а признак того, что технологии применяются не-оптимальные: «пофиг что всё тормозит, у юзверей компы будут всё более мощные, через год-другой никто и не заметит костылей в архитектуре кода и ошибочные подходы к реализации того или иного продукта\технологии».
П.С. Да, и от Doom 1/2 я получал больше удовольствия, чем сейчас от Fallout-3 :)
Вот сделал я десять лет назад сайт nasborah.ru/ — если бы его я делал сейчас, вряд ли бы он сильно отличался от старой версии. Всякие жс-ные/флешовые фишки других сайтов неоправданно жрут процессор — но это не признак отсталости техники на мой взгляд, а признак того, что технологии применяются не-оптимальные: «пофиг что всё тормозит, у юзверей компы будут всё более мощные, через год-другой никто и не заметит костылей в архитектуре кода и ошибочные подходы к реализации того или иного продукта\технологии».
П.С. Да, и от Doom 1/2 я получал больше удовольствия, чем сейчас от Fallout-3 :)
Что такое «полезная информация»? Я точно могу сказать, что сделать аналог гугльдоксов вы на старом www не смогли бы. И нашу консоль для виртуальных машин на вебсокетах и терроризировании стилей из JS'а — тоже нет.
Если же вы посмотрите в современные десктопные приложения — то разница тоже будет более чем ощутимая.
Собственно, аргумент простой: если всё было хорошо в windows 95, зачем меняете? Есть IE3 (апгрейд, кажется, до 5.5), есть офис 97, 4ый фотошоп. Зачем _ВЫ_ лично ставите новый софт?
Вот когда ответ на этот вопрос получите, вот тогда вы получите ответ и на свои собственные возражения.
Если же вы посмотрите в современные десктопные приложения — то разница тоже будет более чем ощутимая.
Собственно, аргумент простой: если всё было хорошо в windows 95, зачем меняете? Есть IE3 (апгрейд, кажется, до 5.5), есть офис 97, 4ый фотошоп. Зачем _ВЫ_ лично ставите новый софт?
Вот когда ответ на этот вопрос получите, вот тогда вы получите ответ и на свои собственные возражения.
Для _меня_ основное отличие «старого» софта от «нового» — увеличение удобства интерфейса, наличие большего количества функций, автоматизирующих какие-то мои действия, и т.п. При этом в моих глазах технологически эти все улучшения не могут оправдать необходимости в 10 раз более мощного компьютера.
Единственное, где мощное железо действительно используется оправдано — во всяких научных проектах, и в маршрутизаторах/серверах и т.п., для поддержки высокой скорости передачи информации.
Единственное, где мощное железо действительно используется оправдано — во всяких научных проектах, и в маршрутизаторах/серверах и т.п., для поддержки высокой скорости передачи информации.
В ваших — нет. А вот в глазах пишущих это программистов — вполне. Потому что реализация одного и того же функционала на языке с цивилизованной типизацией, GC и удобной системой типов в разы быстрее и проще, чем то же самое на хардкорном Си.
И если бы программисты думали о вашем железе, а не о тех функциях, которые вы хотите использовать, то вы бы имели очень быстрые программы, которые бы умели очень мало.
И если бы программисты думали о вашем железе, а не о тех функциях, которые вы хотите использовать, то вы бы имели очень быстрые программы, которые бы умели очень мало.
Хорошо, вашу аргументацию я принимаю процентов на 50.
Ещё на 50% остаюсь на том, что текущий баланс (железо-мощность) — (польза-функционал) неоправданно сдвинут в сторону слишком жадного железа.
Ещё на 50% остаюсь на том, что текущий баланс (железо-мощность) — (польза-функционал) неоправданно сдвинут в сторону слишком жадного железа.
Почему 50? Если программисту для того, чтобы сделать rich text можно либо потратить неделю и сделать что-то типа, либо воткнуть контрол со встроенным FF за пол-часа (и получить там всё, что нужно для жизни) — то разница будет 50%? Нет, разница будет в десятки мегабайт и кратное замедление. Зато за пол-часа. И программист пойдёт делать полезную функцию, а не вылизывать свой новый супербыстрый rich markup language с лексером и парсером.
Очередной рассказ «хватит гнаться за производительностью». Сколько себя помню, столько об этом говорили. Я даже помню институтского преподавателя, который тыкал в новый Pentium 233/32 и возмущался, куда такая прорва ресурсов нужна. Все задачи можно решить и на меньшем оборудовании, зачем эта безумная гонка за мегерцами и мегабайтами?
Я думаю подобные споры естественным образом прекратятся, когда можно будет ставить любую ОС на любое железо, так же как в случае с PC. Вот это будет демократия
Эпл сейчас идёт по пути улучшения сервисов а не железа. Без своей простой и удобной оси это просто высокотехнологичный и крайне дорогой кирпич.
Легко говорить о неважном железе тем, у кого сейчас эта страница в браузере смартфона не тормозит(
Нет, понятно, что мериться одним железом смысла нет, но иметь задел на будущее полезно.
Нет, понятно, что мериться одним железом смысла нет, но иметь задел на будущее полезно.
1 телефон — какой то самсунг за 900 р.
параметры выбора:
a) должен звонить
b) sms
c) заряда должно хватать на неделю
пока смартфоны не будут держать заряд, менять не вижу смысла.
2 планшет — ipad new
параметры выбора
a) экран
b) простота и удобство инерфейса
c) время работы
сколько попугаев и тд, по барабану
3 компьютер
старый — asus revo 3160
2 гига, atom
сценарий использования:
веб, ssh, просмотр фильмов
os linux
desktop manager — xmonad
машинки хватало за глаза, пока не начал программировать на компилируемых языках, сменил в этом году,
теперь она выполняет роль домашнего сервера и телевизора на кухне.
новый — imac 27
сценарий использования тотже + компиляция
параметры выбора:
a) cpu + память (компиляторы кушают)
b) моноблок (достали провода)
c) ips экран (комфортно)
с автором соглашусь,
взять win 95 на старом железе и 7 на новом
скорость работы одинаковая
комфортность тоже.
параметры выбора:
a) должен звонить
b) sms
c) заряда должно хватать на неделю
пока смартфоны не будут держать заряд, менять не вижу смысла.
2 планшет — ipad new
параметры выбора
a) экран
b) простота и удобство инерфейса
c) время работы
сколько попугаев и тд, по барабану
3 компьютер
старый — asus revo 3160
2 гига, atom
сценарий использования:
веб, ssh, просмотр фильмов
os linux
desktop manager — xmonad
машинки хватало за глаза, пока не начал программировать на компилируемых языках, сменил в этом году,
теперь она выполняет роль домашнего сервера и телевизора на кухне.
новый — imac 27
сценарий использования тотже + компиляция
параметры выбора:
a) cpu + память (компиляторы кушают)
b) моноблок (достали провода)
c) ips экран (комфортно)
с автором соглашусь,
взять win 95 на старом железе и 7 на новом
скорость работы одинаковая
комфортность тоже.
Железо становится все производительнее, а софт глючит все так же, как и 10-15 лет назад. Высокой производительностью можно хоть как-то скрыть откровенно плохо созданные программы.
> Вам важно, чтобы он выполнял задачи, которые вы ему даете
А еще важно чтобы он стал выполнять задачи, которые мы ему дадим через месяц. При том что сейчас мы не знаем что будет через месяц :) Может выйдет классная прога, которая сохранит жизнь водителя — антизасыпатель за рулем. Но вот для ее работы нужна обработка видео в реальном времени (а вдруг глаза закрылись) — и все… уже не хватит оборудования. Или распознавание голоса на устройстве.
А еще важно чтобы он стал выполнять задачи, которые мы ему дадим через месяц. При том что сейчас мы не знаем что будет через месяц :) Может выйдет классная прога, которая сохранит жизнь водителя — антизасыпатель за рулем. Но вот для ее работы нужна обработка видео в реальном времени (а вдруг глаза закрылись) — и все… уже не хватит оборудования. Или распознавание голоса на устройстве.
Мои поздравления автору! Запустили очередной сра холивар.
Из моего личного опыта юзания wave 2 и bada 2. Аппарат на момент покупки был покруче железом, чем айфон. Стоил дешевле. Я его покупал не столько как смартфон, сколько как железку с качественным звучанием музыки в гарнитуре и как обычный телефон. Снимаю на него хайдефинишен видео и фотки делаю. Иногда юзаю калькулятор и лажу в инете. Так вот: он не справляется нормально даже с основной своей функцией. Он катастрофически неудобен как телефон. Поясню: раньше, до перепрошивки на бада 2, когда я его вынимал и кармана, то он иногда самопроизвольно снимал или ложил трубку. А делал так из-за дурацкой системы разблокировки и от того, что у него есть по краям большие кнопки снятия и ложения трубки. После прошивки на 2ю версию стало еще хуже. Он сразу же разблокирует экран и отображает меню с предложением положить трубку и послать смс типа «за рулем» и тд. Это меню занимает весь экран и нажимается почти каждый раз, когда я вынимаю его из кармана. Бесит нереально. С айфоном у моего брата такого не бывает никогда, поскольку у него банально нет кнопки снять трубку и не появляется меню, которое срабатывает от легкого прикосновения.
Из моего личного опыта юзания wave 2 и bada 2. Аппарат на момент покупки был покруче железом, чем айфон. Стоил дешевле. Я его покупал не столько как смартфон, сколько как железку с качественным звучанием музыки в гарнитуре и как обычный телефон. Снимаю на него хайдефинишен видео и фотки делаю. Иногда юзаю калькулятор и лажу в инете. Так вот: он не справляется нормально даже с основной своей функцией. Он катастрофически неудобен как телефон. Поясню: раньше, до перепрошивки на бада 2, когда я его вынимал и кармана, то он иногда самопроизвольно снимал или ложил трубку. А делал так из-за дурацкой системы разблокировки и от того, что у него есть по краям большие кнопки снятия и ложения трубки. После прошивки на 2ю версию стало еще хуже. Он сразу же разблокирует экран и отображает меню с предложением положить трубку и послать смс типа «за рулем» и тд. Это меню занимает весь экран и нажимается почти каждый раз, когда я вынимаю его из кармана. Бесит нереально. С айфоном у моего брата такого не бывает никогда, поскольку у него банально нет кнопки снять трубку и не появляется меню, которое срабатывает от легкого прикосновения.
У меня было 4 разных андроида, каждый следующий разочаровывал все больше: подтормаживания интерфейса, дикая нагрузка на аккумулятор, внезапная потеря вайфая, зависания при поиске контактов и т.д., об этом можно бесконечно говорить. Я злился на гугл, но пользовался, потому что айфон мне казался чем-то диким, совершенно несовместимым с сервисами, которыми я пользуюсь каждый день. Но терпение лопнуло и я отдал брату андроиды и купил себе 4s. Я не буду его расхваливать, я скажу только, что он полностью и хорошо выполняет все те функции, которые мне нужны от смартфона. На андроид я не вернусь.
Отличное объяснение проигрыша Nokia.
Они делали ставку на гаджет, на его оснащение. Когда поганые китайские устройства стали предоставлять аналогичные возможности за в десять раз меньшую цену, а пользователь получил возможность подумать об инфраструктуре для устройства, ставка на «железо» потеряла смысл.
Жаль немного, мне очень нравились у них все клавиатурники, но времени на их интеграцию в рабочий процесс уходило слишком много, чтобы это было приемлемо для всех пользователей.
Они делали ставку на гаджет, на его оснащение. Когда поганые китайские устройства стали предоставлять аналогичные возможности за в десять раз меньшую цену, а пользователь получил возможность подумать об инфраструктуре для устройства, ставка на «железо» потеряла смысл.
Жаль немного, мне очень нравились у них все клавиатурники, но времени на их интеграцию в рабочий процесс уходило слишком много, чтобы это было приемлемо для всех пользователей.
Злые птицы до версии Space на Galaxy Fit работают, хотя и с тормозами, а вот Star Wars вообще не запускаются.
С другой стороны, есть подаренный планшет с описанием железа такой мощности, что, теоретически, я мог бы играть на нем в Mass Effect 3, но понятия не имею, как установить его на Андроид в плоской доске без файловой системы. Зато уж птицы будут летать любые, и ладно.
То есть, конечно, с одной стороны телефон для меня уже недостаточно производителен, потому что я играю на нем всего в 3-4 игрушки, но в них все-таки хочу играть, а это делать тяжело. С другой стороны, всю производительность более мощного планшета я не могу использовать из-за отсутствия как необходимых знаний, так и сильного желания их приобрести, но потребности, которые не мог удовлетворить телефон, планшет удовлетворить может за счет избыточной мощности.
При не такой уж большой цене — или вообще в случае подарка — купить планшет и не заморачиваться довольно логично.
С другой стороны, есть подаренный планшет с описанием железа такой мощности, что, теоретически, я мог бы играть на нем в Mass Effect 3, но понятия не имею, как установить его на Андроид в плоской доске без файловой системы. Зато уж птицы будут летать любые, и ладно.
То есть, конечно, с одной стороны телефон для меня уже недостаточно производителен, потому что я играю на нем всего в 3-4 игрушки, но в них все-таки хочу играть, а это делать тяжело. С другой стороны, всю производительность более мощного планшета я не могу использовать из-за отсутствия как необходимых знаний, так и сильного желания их приобрести, но потребности, которые не мог удовлетворить телефон, планшет удовлетворить может за счет избыточной мощности.
При не такой уж большой цене — или вообще в случае подарка — купить планшет и не заморачиваться довольно логично.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему железо — не главное