Комментарии 227
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если бы все было так просто — в Австралии отвратительного качества безумно дорогой интернет: комментарии очевидца, актуальные цены в Сиднее. Австралийский доллар по цене практически равен американскому.
Безлимитный тариф ADSL2+ с теоретической максимальной скоростью 24↓ 3.5↑ Мб/сек — 130 долларов в месяц с контрактом на два года. Плюс 90 долларов за подключение, плюс 130 долларов за модем, плюс 15 долларов за оного модема доставку.
Ничего быстрее ADSL2+ в Сиднее нет по сей день.
Безлимитный тариф ADSL2+ с теоретической максимальной скоростью 24↓ 3.5↑ Мб/сек — 130 долларов в месяц с контрактом на два года. Плюс 90 долларов за подключение, плюс 130 долларов за модем, плюс 15 долларов за оного модема доставку.
Ничего быстрее ADSL2+ в Сиднее нет по сей день.
Я думал, что только в штатах такой дорогой интернет…
Я думал что только в России плохой интернет. Теперь я понимаю сколько логических ошибок в этой мысли.
Не хочу расстраивать, но в России один из лучших интернетов в мире.
В Москве один из лучших интернетов в мире. Не в России.
Я бы не сказал, что ситуация с интернетом в Москве отличается от ситуации в других крупных городах РФ, кроме дальнего востока. 3G нормальный в Москву позже например пришел, чем в остальные места, LTE тоже не сначала туда пришел.
Кстати, раз разговор про это идет. Мне интересно, в метро кроме ДСов России есть еще где интернет в туннелях?
Новосибирск. Не на всех перегонах правда, но есть, местами 3G, местами EDGE
В Санкт-Петербурге во всех перегонах можно разговаривать, в большинстве есть покрытие 3G.
Есть пара мест где вообще нет покрытия интернета в тоннеле, но они достаточно локальные.
Есть пара мест где вообще нет покрытия интернета в тоннеле, но они достаточно локальные.
В тоннелях сигнал есть только недалеко от станции. Глубже в тоннель — сигнала нет. В очень редких перегонах сигнал есть на всём протяжении. В любом случае в перегонах разговаривать сложно из-за сильного шума. Я про МТС в питерском метро.
Это я в курсе. Вопрос заключался в том, что есть ли за границей такое чудо.
Екатеринбург. На всех станциях, включая новые — EDGE. На перегонах периодически отваливается. На центральных станциях (Уральская, Пл.1905 года) был замечен 3G.
В Великобритании у нас почти 95% до сих пор сидят на ADSL, а о LTE мы только мечтаем. Кабельный интернет доступен примерно на 10% территории Лондона, в провинции даже не планируется пока что. О оптике в дом даже разговора нет. Максимум оптику сейчас подводят до распределительных щитов на улице.
Те же распределительные щиты часто бывают очень старыми и физически не могут дать больше 4↓ Мб/сек. Компании их меняют только в том случае, если они не подлежат ремонту.
О телефонных линиях, которые были проложены 20 или больше лет тому назад говорить вообше не стоит. Заменить линию на современную довольно дорого и это делается полностью за счёт пользователя.
Так что да… В Москве просто шикарный интернет!
Те же распределительные щиты часто бывают очень старыми и физически не могут дать больше 4↓ Мб/сек. Компании их меняют только в том случае, если они не подлежат ремонту.
О телефонных линиях, которые были проложены 20 или больше лет тому назад говорить вообше не стоит. Заменить линию на современную довольно дорого и это делается полностью за счёт пользователя.
Так что да… В Москве просто шикарный интернет!
Май — Июнь 2013 планируемый запуск LTE в UK.
Уже не первый год нас кормят завтрами.
Официально в ряде городов одним оператором был запущен 30 октября прошлого года.
www.bbc.co.uk/news/technology-20121025
www.bbc.co.uk/news/technology-20121025
> О оптике в дом даже разговора нет. Максимум оптику сейчас подводят до распределительных щитов на улице.
А у нас в Питере другая крайность — в массовом порядке принудительно меняют телефонную медь на оптику в каждую квартиру (PON). Очень спорное и волюнтаристское решение. У него много минусов и далеко не всем это нужно. Особенно пожилым людям. А платят за эти инновации в конечном итоге все: кому нужно и кому нет.
А у нас в Питере другая крайность — в массовом порядке принудительно меняют телефонную медь на оптику в каждую квартиру (PON). Очень спорное и волюнтаристское решение. У него много минусов и далеко не всем это нужно. Особенно пожилым людям. А платят за эти инновации в конечном итоге все: кому нужно и кому нет.
А можно по-конкретнее. В чём минусы то?
Минусы особенно заметны для пожилых абонентов и для абонентов только телефона (без интернета):
1. Низкая ремонтопригодность линии связи. С медью может управится любой дядя Вася, а для пайки оптики надо вызывать специалиста.
2. Низкая ремонтопригодность и надёжность модема PON. Медная телефонная сеть могла работать десятилетиями без перерыва. Модем PON глючит, через несколько лет у него наверняка вспухнут кондеры. Это добавляет затрат на вызов мастера, починку/настройку/замену модема.
3. При поломке оборудования PON вызвать мастера можно только с мобильника. 10-20 минут звонка с мобильника на городской — ещё расходы.
4. Мастера можно ждать долго, несколько недель без телефона.
5. Модем PON круглосуточно потребляет электричество в квартире, это дополнительные затраты. «Медный» телефон получает питание с телефонной станции.
6. При отключении электричества в доме телефон перестанет работать.
7. Модем PON занимает лишнее место, розетку и портит вид прихожей.
В итоге непонятно, зачем такие сложности, если просто нужен телефон? Зачем менять дешевое, простое и надёжное на дорогое, сложное и глючное?
1. Низкая ремонтопригодность линии связи. С медью может управится любой дядя Вася, а для пайки оптики надо вызывать специалиста.
2. Низкая ремонтопригодность и надёжность модема PON. Медная телефонная сеть могла работать десятилетиями без перерыва. Модем PON глючит, через несколько лет у него наверняка вспухнут кондеры. Это добавляет затрат на вызов мастера, починку/настройку/замену модема.
3. При поломке оборудования PON вызвать мастера можно только с мобильника. 10-20 минут звонка с мобильника на городской — ещё расходы.
4. Мастера можно ждать долго, несколько недель без телефона.
5. Модем PON круглосуточно потребляет электричество в квартире, это дополнительные затраты. «Медный» телефон получает питание с телефонной станции.
6. При отключении электричества в доме телефон перестанет работать.
7. Модем PON занимает лишнее место, розетку и портит вид прихожей.
В итоге непонятно, зачем такие сложности, если просто нужен телефон? Зачем менять дешевое, простое и надёжное на дорогое, сложное и глючное?
У нас в Белоруссии просто такая же ситуация. Конечно, по уму нужно было бы, что бы и то и то работало. Но, вы сами посудите, целая огромная координатка, АТС, может быть заменена одним небольшим сервером. Плюсы перевешивают минусы. А интернетом у нас даже бабушки пользоваться умеют. (Моя девушка занимается реализацией как раз этих услуг в небольшом провинциальном городе.)
Плюсы для кого? Для провайдера? В этом нет сомнений, что провайдер оптимизирует свою деятельность за счёт абонентов. Нам вершки, вам корешки. Только это ещё вопрос, насколько овчинка стоит выделки, т.к. тотальный переход на PON стоит больших денег + бОльшие расходы на колл-центр и выездных мастеров. А бабушкам вполне хватит ADSL, PON для них избыточен.
Низкая ремонтопригодность линии связи. С медью может управится любой дядя Вася, а для пайки оптики надо вызывать специалиста.
Почему оно должно ломаться? Одна жила идет подъезд — вероятность того, что сломается только у тебя низкая, а если сломается у подъезда (затопит муфту?), починят быстро. В отличие от медной пары, которая может быть перебита на всем пути до АТС и чинить особой мотивации нет.
Низкая ремонтопригодность и надёжность модема PON.
Модем в собственности у телефонной сети — им невыгодно закупать ненадежные. А бабушкам, тем, которым по 60, уже сейчас нравится смотреть ютубы, а через 5 лет ситуация будет смещена еще более в сторону интернета.
> Почему оно должно ломаться?
Оптоволокно хрупкое, заходит в квартиру и может быть случайно повреждено. Например, собака погрызёт.
> которая может быть перебита на всем пути до АТС
Если только эскаватором кабель перебьют, отрезав кучу абонентов. Встречалось такое пару раз, очень быстро восстанавливали.
> Модем в собственности у телефонной сети — им невыгодно закупать ненадежные.
По факту они закупают разные модемы разной надёжности. Я за темой не слежу, но раньше вроде надежнее были. У руководства компании может быть иная мотивация к закупке конкретных марок, личного свойства.
> бабушкам, тем, которым по 60, уже сейчас нравится смотреть ютубы
ADSL-модем вполне вытягивает ютуб даже для нескольких бабушек одновременно.
Оптоволокно хрупкое, заходит в квартиру и может быть случайно повреждено. Например, собака погрызёт.
> которая может быть перебита на всем пути до АТС
Если только эскаватором кабель перебьют, отрезав кучу абонентов. Встречалось такое пару раз, очень быстро восстанавливали.
> Модем в собственности у телефонной сети — им невыгодно закупать ненадежные.
По факту они закупают разные модемы разной надёжности. Я за темой не слежу, но раньше вроде надежнее были. У руководства компании может быть иная мотивация к закупке конкретных марок, личного свойства.
> бабушкам, тем, которым по 60, уже сейчас нравится смотреть ютубы
ADSL-модем вполне вытягивает ютуб даже для нескольких бабушек одновременно.
У меня собака с розетками расправлялась в пять минут. За её жизнь телефонная розетка постепенно переехала на два метра ближе к щитку.
а о LTE мы только мечтаем
Ну как бы EE уже сеть разворачивает и она доступна в ряде городов, в ближайшее вроемя должен пройти аукцион на нормальные частоты. Уже производителями заключаются договора на ремонт 4G телефонов.
Хм. Странно, в Эксетере и окружающих деревнях с кабельным проблем нет совсем.
Почему всё так печально? Почему не нашлось ни одной конторы, которая могла бы предоставить дешёвые тарифы и завоевать такой большой рынок?
«Какие ваши доказательства» (с)
Будете у нас, заходите в гости, покажу мегабыстрый интернет за 4000 в месяц :)
5 Гб за СУТКИ могу скачать :)
5 Гб за СУТКИ могу скачать :)
Да, про Камчатский инет наслышаны, соболезнуем :). Но «в среднем по больнице» все заметно позитивнее. Не как в МСК конечно, но и не как у Вас.
Спросил знакомого товарища, который недавно переехал в Южно-Сахалинск из Улан-Удэ.
Так вот. Для полноты картины.
Улан-Удэ — 12 Мбит за 1100 рублей www.burnet.ru/home/internet/
Южно-Сахалинск — 2Мбит за 2000 рублей www.scts.tv/connect-net/
Так вот. Для полноты картины.
Улан-Удэ — 12 Мбит за 1100 рублей www.burnet.ru/home/internet/
Южно-Сахалинск — 2Мбит за 2000 рублей www.scts.tv/connect-net/
Надо было в Иркутск переезжать — не сильно дальше, а интернеты дешевле:) Лично я у ТТК отдаю что-то около 800 рублей за 30 Мбит.
Говорят, у других провайдеров есть и ниже ценники.
Те же 30 Мбит предлагают за что-то вроде 1-1,2к в отдалённом Усть-Илимске. Так что да, думаю, всё не так уж и плохо, кроме разве что дальнего востока. Будем надеяться, и у них скоро всё станет лучше:)
Говорят, у других провайдеров есть и ниже ценники.
Те же 30 Мбит предлагают за что-то вроде 1-1,2к в отдалённом Усть-Илимске. Так что да, думаю, всё не так уж и плохо, кроме разве что дальнего востока. Будем надеяться, и у них скоро всё станет лучше:)
Не согласен, если честно. Конечно, качество российского интернета сильно меняется в зависимости от места, но в европейской части во всех крупных городах интернет вполне себе божеский, быстрый и не очень дорогой. Если брать Дальний Восток или там, Норильк, то картина сильно хуже. Но большая часть людей живёт, всё-таки, в европейской части.
А, по-моему, в Питере лучше, ибо дешевле при тех же скоростях…
В Томске отличный интернет.
Фокус в том, что в России инфраструктура в среднем сильно новее чем в той же США -просто потому что на десяток лет позже создавалась. Пройдет еще лет 10, и там инфраструктура будет обновлена и сможет оказывать в среднем более качественные услуги дешевле чем в России, а в России тем временем инфраструктура устареет но не будет заменена, т.к. еще работает и приносит деньги владельцам. Вот тогда-то инет в России станет дорогим и тормознутым, по будущим меркам.
Я бы не был столь пессимистичен, но это вполне разумная точка зрения.
Я бы указал только на одно но. Хорошая технология беспроводного интернета, качество которой будет выражаться в затратах на квадратный километр, быстро приживется именно в России. То есть в городах особо наращивать смысла нет, а вот увеличить обхват территории подешевле — это будет достаточно приличный плюс. Есть достаточно много мест, где gprs ловит только с антенной, изготовленной из банки из-под тушенки. И если получится накрыть их всех скопом, то… Ну и еще транссиб. Если будет технология, которая позволит в меру дешего покрыть связью всю его протяженность — за 8 суток дороги можно срубить достаточно прилично бабла.
Хотя вопрос, когда это будет, открыт. Я сейчас удивляюсь, почему в больницах нет платного вайфая — очень многие смотрят кины из интернетов по безлимитному 3g.
Я бы указал только на одно но. Хорошая технология беспроводного интернета, качество которой будет выражаться в затратах на квадратный километр, быстро приживется именно в России. То есть в городах особо наращивать смысла нет, а вот увеличить обхват территории подешевле — это будет достаточно приличный плюс. Есть достаточно много мест, где gprs ловит только с антенной, изготовленной из банки из-под тушенки. И если получится накрыть их всех скопом, то… Ну и еще транссиб. Если будет технология, которая позволит в меру дешего покрыть связью всю его протяженность — за 8 суток дороги можно срубить достаточно прилично бабла.
Хотя вопрос, когда это будет, открыт. Я сейчас удивляюсь, почему в больницах нет платного вайфая — очень многие смотрят кины из интернетов по безлимитному 3g.
Полностью согласен на счет беспроводных сетей, но мне кажется вы упускаете важный момент: 10 лет назад 1 мегабит считался неплохим индивидуальным каналом, сейчас неплохой канал — это 50мбит. Через десять лет тупая интерполяция дает 2.5ГБит. Ну пусть будет 1ГБит. Та беспроводная инфраструктура, которую создадут сейчас обеспечит в лучшем случае стабильные 50 мбит на клиента, причем с приличным пингом. Соответственно через 10 лет всё это станет дорогой рухлядью. Разве что оператор поставит себе стратегическую цель — регулярное плановое обновление оборудования. Но в это не очень верится.
Транссиб имеет смысл при поездках до 1 суток (это примерно 1000-1200 километров). Уже сейчас ехать из Красноярска или Новосибирска выгоднее самолетом (от 7 тысяч, тогда как плац стоит 3,5к+еда, купе — 7к+еда). Ехать из Владивостока поездом просто глупо: плац стоит 8 тысяч, самолетом — 6.
Таким образом, интернет нужен в поезде не более 12-16 часов на абонента.
Таким образом, интернет нужен в поезде не более 12-16 часов на абонента.
В Штатах он сильно зависит от места. Где-то unlimited за смешные деньги, а где-то limited с дикими ценами за «перерасход» трафика. Похожая ситуация была в Канаде, только хуже — «дорого и limited» было нормой, сейчас появились конкуренты, понемногу всё налаживается.
В Москве (если сравнивать с США/Канадой) _очень_ хороший интернет. Он и дешёвый, и скоростной, и unlimited.
В Москве (если сравнивать с США/Канадой) _очень_ хороший интернет. Он и дешёвый, и скоростной, и unlimited.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Bull*cough*shit! У меня кабельная 100—мегабитка за $90 (с телефоном).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у меня гигабит (реально около 600 мбит) за 18 долларов. Да, с интернетом у нас все хорошо.
75 мб в секунду прокачивает?
Сделайте пожалуйста speedtest.net/ до Москвы.
Сделайте пожалуйста speedtest.net/ до Москвы.
Харьков-Воронеж, 270мбит
Харьков-Москва, 120мбит
Скорость к Москве упорно не выходило измерить, только к хостингу rutube получилось. В пике раза в два выше выходит (скорость, разумеется, меняется от дневной нагрузки).
Забавно, что с таким каналом я измеряю не скорость своего подключения, а максимальную скорость порта сервера.
Где-то был вечерний скрин, но не могу найти.
Харьков-Москва, 120мбит
Скорость к Москве упорно не выходило измерить, только к хостингу rutube получилось. В пике раза в два выше выходит (скорость, разумеется, меняется от дневной нагрузки).
Забавно, что с таким каналом я измеряю не скорость своего подключения, а максимальную скорость порта сервера.
Где-то был вечерний скрин, но не могу найти.
У меня 100 мегабит за 400 / 18 = 22 грн/мес = 2.5$.
За это люблю Днепр.
За это люблю Днепр.
Всегда удивлялся почему в Украине такой дешевый интернет. Может кто-то просветит из знающих? А то аж завидно, живя в москве, платить за 25 мбит что-то около 20$, когда некоторые сидят с сотнями мегабит и гигабитами и при этом они стоят еще дешевле.
Возможно, всё из-за того, что магистральных провайдеров несколько, а не один
Что-то вы переплачиваете. За 650р. не самый дешевый Билайн дает мне честные 60мбит в Москве.
Уверен, это сильно зависит от района.
За 490р. 60 мбит анлим у того же билайна сейчас есть.
PS: По факту скорость обычно около 70-72 по спидтесту
PS: По факту скорость обычно около 70-72 по спидтесту
habrastorage.org/storage2/83e/712/7a1/83e7127a15b9915073eab408a851b54b.png
internet.beeline.ru/provod/nnov/action/experience_tarifs.wbp
Если коротко, то это тарифы для абонентов со стажем более двух лет. Не так уж и много. Вся сетка льготных тарифов на скрине сверху.
internet.beeline.ru/provod/nnov/action/experience_tarifs.wbp
Если коротко, то это тарифы для абонентов со стажем более двух лет. Не так уж и много. Вся сетка льготных тарифов на скрине сверху.
Так получилось что сейчас провайдера к которому была подключена большая часть моего района купили и знакомый решил перейти на билайн… Уверяю Вас, его маты на то как хреново работает билайн я слышал около месяца пока он не перешел на другого провайдера. Так что не думаю что для меня это вариант.
Увы, предложить такие же условия которые у меня есть сейчас (бесплатный внешний ip (до покупки провайдера был 50 рублей в месяц) + скорость на закачку и отдачу симметрична) из всех провайдеров что я смотрел никто не может.
Увы, предложить такие же условия которые у меня есть сейчас (бесплатный внешний ip (до покупки провайдера был 50 рублей в месяц) + скорость на закачку и отдачу симметрична) из всех провайдеров что я смотрел никто не может.
Начало этому положил Укртелеком — на тот момент госконтора, которая обваливала рынок демпенгом. Менеджерам пофик — все равно государство компенсирует расходы. В эту гонку вошли все провы в основном по таким причинам:
1) клиент выбирает не качество, а цену
2) большинство сетей выращиваются на продажу: мелкие для покупки крупными провами, крупные для продаже зарубежному инвестору (ну, по крайней мере надеятся на это)
3) сервис никто предоставлять просто не умеет, остается всего один параметр «цена»
1) клиент выбирает не качество, а цену
2) большинство сетей выращиваются на продажу: мелкие для покупки крупными провами, крупные для продаже зарубежному инвестору (ну, по крайней мере надеятся на это)
3) сервис никто предоставлять просто не умеет, остается всего один параметр «цена»
Рад, что мои сведения ошибочны. Можете, пожалуйста, кинуть ссылку на тариф на сайте провайдера?
Что-то не очень понял. Можете объяснить, чем отличается скачивание софта с торрентов от скачивания софта с оф сайта с точки зрения цен на инет?
Быстро пробежался взглядом по ценам в коменте, это откуда такое за ADSL2+?
За такие деньги по-моему можно взять полный пакет с телефоном и кабельным ТВ.
Мой первый контракт был с Telstra, выходило 88 AUD в месяц (без телефона, без ТВ), модем выдали бесплатно, один фиг они его перепрошивают своей кастомной firmware, его потом не так просто перепрошить если поменяешь провайдера. Насчет стоимости подключения не вспомню, но по-моему не такие большие суммы как у вас. По срокам — правда, здесь логистика сильно хромает, все долго везут и доставляют.
Перешел на TPG, тот же интернет выходит 39 AUD в месяц, правда пришлось покупать модем самому, но даже с учетом неустойки заплаченной Telstra получается экономия (правда пинг в WoT вырос почти в два раза).
Так что дорого, очень, но не 130 в месяц, нет.
За такие деньги по-моему можно взять полный пакет с телефоном и кабельным ТВ.
Мой первый контракт был с Telstra, выходило 88 AUD в месяц (без телефона, без ТВ), модем выдали бесплатно, один фиг они его перепрошивают своей кастомной firmware, его потом не так просто перепрошить если поменяешь провайдера. Насчет стоимости подключения не вспомню, но по-моему не такие большие суммы как у вас. По срокам — правда, здесь логистика сильно хромает, все долго везут и доставляют.
Перешел на TPG, тот же интернет выходит 39 AUD в месяц, правда пришлось покупать модем самому, но даже с учетом неустойки заплаченной Telstra получается экономия (правда пинг в WoT вырос почти в два раза).
Так что дорого, очень, но не 130 в месяц, нет.
О, сосед. А у тебя во время дождя тоже обрывы? )
Связь тут говно — это правда. Причина банальна: рынок монопольно поделен между 2-3 корпорациями, которые просто стригут купоны, не ударяя палец о палец.
Дорого? Не совсем, у меня безлимитка + городской телефон за $60 в месяц, со своим модемом, контракт на 6 мес. Подключение было где-то $120. Теоретически ADSL2+, но общее удручающее состояние линий связи (и никакой сервис от провайдера, чего уж там) в результате 10-12 мегабит максимум.
Но если платить больше, примерно $120-150 в месяц, то можно иметь отличный кабельный интернет от местного Ростелекома, все будет неплохо.
Есть и ЛТЕ, пользоваться им с айфона — просто праздник.
Дорого? Не совсем, у меня безлимитка + городской телефон за $60 в месяц, со своим модемом, контракт на 6 мес. Подключение было где-то $120. Теоретически ADSL2+, но общее удручающее состояние линий связи (и никакой сервис от провайдера, чего уж там) в результате 10-12 мегабит максимум.
Но если платить больше, примерно $120-150 в месяц, то можно иметь отличный кабельный интернет от местного Ростелекома, все будет неплохо.
Есть и ЛТЕ, пользоваться им с айфона — просто праздник.
Гугла на них нет. Мне кажется, что гугл может неплохо поднять там инфраструктуру, просто проведя туда свой гигабитный интернет.
А вообще покупка софта… тут надо использовать прокси, либо можно схитрить:
Создаем фирму посредника — она покупает лицензии в США, а за символическую плату в дополнительные 50$ сверху отдает лицензию заказчику. Экономия около 2000$ + идея для стартапа.
PS Посмотрел для России… официальный сайт после нажатия кнопку Купить не реагирует. Нашел какой то софтовый магазин, там за 100к продают. Что примерно равно 3340 баксам. Т.е. даже можно в России покупать и продавать лицензии Австралийцам за 3440$ к примеру. Это для них экономия в 1000$
А вообще покупка софта… тут надо использовать прокси, либо можно схитрить:
Создаем фирму посредника — она покупает лицензии в США, а за символическую плату в дополнительные 50$ сверху отдает лицензию заказчику. Экономия около 2000$ + идея для стартапа.
PS Посмотрел для России… официальный сайт после нажатия кнопку Купить не реагирует. Нашел какой то софтовый магазин, там за 100к продают. Что примерно равно 3340 баксам. Т.е. даже можно в России покупать и продавать лицензии Австралийцам за 3440$ к примеру. Это для них экономия в 1000$
Только вот проблема в том, что такая лицензия может не являться лицензией.
Например у нас даже боксовая версия adobe, купленная например в США, не будет считаться лицензионной, если мне не изменят память.
Например у нас даже боксовая версия adobe, купленная например в США, не будет считаться лицензионной, если мне не изменят память.
гугл может неплохо поднять там инфраструктуру, просто проведя туда свой гигабитный интернет
Возможно проблема в том, что нет хороших трансокеанских каналов в Австралию? Это очень капитальные затраты, а рынок судя по всему не столь привлекательный. Иначе ушлые телекомы бы уже протянули терабит и уронили бы цены на рынке.
Да, вы правы.
Вот здесь нарисовано совсем мало магистралей submarine-cable-map-2013.telegeography.com/
Вот здесь нарисовано совсем мало магистралей submarine-cable-map-2013.telegeography.com/
Случаи они разные бывают, лично мне, тоже живущему в Австралии, описанное выглядит не очень корректно (включая эмоциональную составляющую, тут народ более расслаблен, поэтому так напрягаться не принято и это выглядит… странно).
Указанные цены — тоже.
И быстрее ADSL2+ тоже есть: cable. Понятно, что далеко не везде (на то он и cable).
Но с общей посылкой согласен: цены на интернет в Австралии гораздо выше чем в Москве и в крупных (и не очень) городах России (я завидую брату живущему в Брянске с ценам и скоростям на инет). Причина проста — кабелей надо таскать много, т.к. в основном тут одно-двухэтажная застройка.
Конкретика: последний год я плачу за интернет + телефон ~$55/мес (звонки оплачиваются отдельно). Это НЕ безлимитка (их сейчас тоже хватает, и стоят они не много дороже, в случае моего провайдера + $10/мес). Ограничения траффика 75 GB днем + 150 GB ночью. После превышения — шейпят до 1024/384. Хотя у меня превышений ни разу не было (что такое торренты и cloud хранилища я знаю и пользуюсь). Реальная скорость у меня — ~5000/600 (знаю, что гавно). Увы, довольно далеко от exchange-а, поэтому большие шумы и вариантов нет (4G сильно дороже, поэтому как у него со скоростями я даже и не знаю :) ).
Основная проблема с интернетом — узкие каналы на «большую землю», особенно для upload-а.
Указанные цены — тоже.
И быстрее ADSL2+ тоже есть: cable. Понятно, что далеко не везде (на то он и cable).
Но с общей посылкой согласен: цены на интернет в Австралии гораздо выше чем в Москве и в крупных (и не очень) городах России (я завидую брату живущему в Брянске с ценам и скоростям на инет). Причина проста — кабелей надо таскать много, т.к. в основном тут одно-двухэтажная застройка.
Конкретика: последний год я плачу за интернет + телефон ~$55/мес (звонки оплачиваются отдельно). Это НЕ безлимитка (их сейчас тоже хватает, и стоят они не много дороже, в случае моего провайдера + $10/мес). Ограничения траффика 75 GB днем + 150 GB ночью. После превышения — шейпят до 1024/384. Хотя у меня превышений ни разу не было (что такое торренты и cloud хранилища я знаю и пользуюсь). Реальная скорость у меня — ~5000/600 (знаю, что гавно). Увы, довольно далеко от exchange-а, поэтому большие шумы и вариантов нет (4G сильно дороже, поэтому как у него со скоростями я даже и не знаю :) ).
Основная проблема с интернетом — узкие каналы на «большую землю», особенно для upload-а.
>плюс 130 долларов за модем
ЧТО-О?!
ЧТО-О?!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Usenet :-) Торренты секут провайдеры.
На многих китайских магазинах есть спец предложение о доставке в Австралию. Видимо не зря. Американское железо, кстати, у нас столько же стоит.
Вряд ли такой номер не прокатит. Многое ПО (особенно майкрософта) имеет региональную привязанность и нельзя использовать нигде, кроме страны покупки
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В стиме есть привязка к странам, но тоже только в отношении бедных стран, игра купленная на американский/европейский аккаунт за полную стоимость будет работать везде. А вот купленная на територии СНГ или Китая, соответственно только в этих локациях.
Ещё у Бразильцев вроде есть свои цены на игры.
Особенно эпично развивались события с Borderlands 2 когда люди в прибалтике и остальном бывшем СССР вдруг (на момент предзаказа данных не было) узнали, что они теперь любят 1С и если забыли русский — должны вспомнить, кто не знал — выучить. Как всегда у 1С проблемы с DLC. После небольшого скандала всем выдали по международной игре, но осадок остался.
Особенно эпично развивались события с Borderlands 2 когда люди в прибалтике и остальном бывшем СССР вдруг (на момент предзаказа данных не было) узнали, что они теперь любят 1С и если забыли русский — должны вспомнить, кто не знал — выучить. Как всегда у 1С проблемы с DLC. После небольшого скандала всем выдали по международной игре, но осадок остался.
У меня аккаунт steam российский. Без проблем покупаю, скачиваю и устанавливаю игры на территории Европы.
По каким ценам? За рубли игры покупаете? Есть просто международные издания по 60$ и есть Российские по 20$, которые работают только на территории СНГ.
За рубли. Бывает steam предлагает европейские цены, но ?cc=ru в адресной строке браузера быстро это недоразумение исправляет. О том, что игра может быть запущена только на территории определённых стран, обычно есть в описании. Например, Call of Duty (http://store.steampowered.com/app/202970/). Таких игр в steam меньшинство.
У Adobe точно была привязка к России.
А если человек часто путешествует, ему в каждой стране покупать новое ПО?
Как это? А если я программист/дизайнер купил себе ПО в России, допустим, или в Америке, но я к тому же и путешественник, в каждой новой стране я обязан заново покупать продукты, чтобы работать?
Или более реальный пример — я переехал из 1 страны в другую — я должен заново покупать все лицензии, или как?
Или более реальный пример — я переехал из 1 страны в другую — я должен заново покупать все лицензии, или как?
Во такой вот маразм.
Да они упоротые! о_О
любому маразму предел есть. Можете дать выдержку из EULA для примера или любое другое потдверждение, имеющее юридическую силу?
Посмотрите на обложки )
www.ozon.ru/context/catalog/id/1111309/
www.ozon.ru/context/catalog/id/1111309/
<sarcasm>Предлагаю вообще сделать как с пропиской — чтоб приложение привязывалось по GPS-координатам. Всё справедливо и честно, где купили — там и используйте. А то повадились с одним ноутом и дома, и на работе, и к другу, и за рубеж. Тут уже нулей не хватает, чтоб счесть всю недополученную прибыль от таких злоупотреблений мобильностью.</sarcasm>
Крепостное право по-демократически.
Вы про это Steam расскажите. Если купили в России/Украине, то в Европе или Штатах уже не скачаете. Проверено.
Читайте EULA к всему своему софту.
Австралийцам дешевле слетать в США, чтобы купить программное обеспечениеНе только австралийцам, европейцам тоже. И не только программное обеспечение, но и электронику. А особенно разница видна в ценах на автомобили. Впрочем, необходимость платить таможенную пошлину съедает практически всю разницу в цене.
Хорошо, что где-то правительство заботится даже о таких вещах, как цены на софт для граждан. Предлагаю парламенту Австралии наладить контакты с правительством Антигуа и Барбуда — получится ещё больше сэкономить :)
Ну так цены в Австралии ещё выше, чем в Европе, что нелогично.
Понятно, что для своей страны американские фирмы часто занижают цены, но завышать в отдельно взятой Австралии — странно.
Понятно, что для своей страны американские фирмы часто занижают цены, но завышать в отдельно взятой Австралии — странно.
Ну вот, не успел пожаловаться, как Адоби снизил цены на Creative Cloud в Австралии, а Эппл апгрейднул железо и снизил цены у ноутбуков с Retina-экраном по всему миру :)
Повсюду борьба государств с интернетом
В преддверии слушаний в австралийском парламенте компания Adobe объявила о снижении стоимости подписки на пользование облачным сервисом Creative Cloud в Австралии. Стоимость ежемесячной оплаты участника Creative Cloud, обеспечивающего доступ к инструментам Adobe Creative Suite, различным приложениями и 20 Гбайт бесплатного дискового пространства, в Австралии ранее составляла 62,99 австралийских доллара при годичной подписке, теперь — 49,99 австралийских доллара. Снижение стоимости подписки касается как новых участников сервиса, так и уже заключивших контракт.
Отличная иллюстрация того, что высокие цены на подобные продукты высоки лишь для того, чтобы оставлять раздутые корпорации раздутыми.
Очень не хватает какого-нибудь нотча с оффисом за 20$
Очень не хватает какого-нибудь нотча с оффисом за 20$
Вы понимаете, что такое Creative Suite Master 6? Это пакет из 15! высококачественных программ, многие из них, лидеры в своей нише, которые практически не имеют аналогов в професиональной среде. Это тонны исходников. Сколько оно по вашему должно стоить? 20$ за весь пакет и какое будет качество у этих продуктов?
Ну раз так, то значит нужно для австралийцев цену задрать в два раза.
А чего вы передёрнули то?
Фраза была такой: «Очень не хватает какого-нибудь нотча с оффисом за 20$ „
Ну есть LibreOffice, нифига не дотягивает.
Как и полноценного аналога Photoshop нет.
Фраза была такой: «Очень не хватает какого-нибудь нотча с оффисом за 20$ „
Ну есть LibreOffice, нифига не дотягивает.
Как и полноценного аналога Photoshop нет.
Да даже для Lightroom аналога нету, не говоря уж о всем остальном!
даже для Lightroom аналога нетуА как раз в этом случае достойный аналог есть — Aperture. Правда, он работает только на компьютерах одной фруктовой компании…
И что, даже умный HSL есть и Split Toning? Но главное — лайтрум под мак и так есть — там альтернативы не нужны. А вот под линупсом — I'm starving…
Неужели не хватает конвертеров в linux?
Их же пруд-пруди. Про lightroom слышу только про проблемы и тормознутость.
Их же пруд-пруди. Про lightroom слышу только про проблемы и тормознутость.
Конвертеров чего во что? Лайтрум — крутейший инструмент для обработки фотографий, с такими возможностями, которые нельзя _просто_ сделать в других редакторах. Очевидно, что в GIMP можно сделать все, но в лайтруме оно продумано и удобно сделано, а GIMP мне понадобится потратить кучу времени на каждую фотографию для достижения такого же эффекта.
Я вчера ради интереса даже скачал триальный AfterShot Pro, который есть под линукс нативно — так он даже рядом не лежал по удобству использования с лайтрумом.
Насчет тормознутости — мне такие вещи обычно слабозаметны, i7, 8 гигов оперативки — и проблемы только в том, что приложение долго стартует. Работает очень быстро.
Я вчера ради интереса даже скачал триальный AfterShot Pro, который есть под линукс нативно — так он даже рядом не лежал по удобству использования с лайтрумом.
Насчет тормознутости — мне такие вещи обычно слабозаметны, i7, 8 гигов оперативки — и проблемы только в том, что приложение долго стартует. Работает очень быстро.
Так удобство или качество конечного результата? Причем тут gimp? Я о raw конвертерах.
DPP, например, страшно неудобен, тормозной, но наличие DLO перевешивает минусы.
DPP, например, страшно неудобен, тормозной, но наличие DLO перевешивает минусы.
Дык это — лайтрум работает быстро, пользоваться удобна и результат именно таков, какой я хочу :)
У всех остальных не так удобно, а значит достигнуть того же результата невозможно/заметно сложнее… Так что для меня выбор очевиден.
DLO — это кто? И еще, как оно работает с не-кэноновскими снимками?
У всех остальных не так удобно, а значит достигнуть того же результата невозможно/заметно сложнее… Так что для меня выбор очевиден.
DLO — это кто? И еще, как оно работает с не-кэноновскими снимками?
DPP — кеноновский конвертер, DLO — база для коррекции некоторых кеноновских линз.
Ну и, собственно, вот. Соответственно
1) Оно мне не подходит, ибо не кэнон у меня
2) Я бы предпочел лайтрум и добавил бы в него пресеты для кэнона, коих вагон и маленькая тележка
3) между удобством и неудобством я выбираю удобство. Лайтрум, как я уже сказал, удобен и быстр. Как-то так.
1) Оно мне не подходит, ибо не кэнон у меня
2) Я бы предпочел лайтрум и добавил бы в него пресеты для кэнона, коих вагон и маленькая тележка
3) между удобством и неудобством я выбираю удобство. Лайтрум, как я уже сказал, удобен и быстр. Как-то так.
Просто не видел идеального рав-конвертера, приходится использовать 3-4 штуки.
С другой стороны, если лайтрум такая идеальная программа, почему на маке предпочитают апертуру и RPP?
С другой стороны, если лайтрум такая идеальная программа, почему на маке предпочитают апертуру и RPP?
Ну да, а, собственно, кто предпочитает? Давайте у него и спросим, почему. У меня никогда возможности не было их попробовать.
До настоящего момента для меня идеальным является лайтрум — без сомнения именно потому, что ничего лучше я не видел.
Это как с виндой — она мне казалось идеальной осью, до тех пор пока я не осознал всех плюшек от работы под линупсом. Теперь вот при необходимости работать в лайтруме у меня адская ломка по нормальной и привычной ОСи.
До настоящего момента для меня идеальным является лайтрум — без сомнения именно потому, что ничего лучше я не видел.
Это как с виндой — она мне казалось идеальной осью, до тех пор пока я не осознал всех плюшек от работы под линупсом. Теперь вот при необходимости работать в лайтруме у меня адская ломка по нормальной и привычной ОСи.
Лйтрум и и Апертуре по функционалу очень близки. Тут больше дело привычки наверное. Знаю лично как минимум двух профессиональных фотографов которые работают за маком но юзают лайтрум (им там удобнее и привычнее).
И для меня кстати лайтрум это не только рав конвертер но еще и очень неплохой каталогизатор фоток.
PS: пару лет назад занимался поиском подобного рода софта и пришел к выводу что либо лайтрум либо апертуре ничего другого близкого по функционалу нету. (может что за это время и изменилось но сомневаюсь, программы такого класса неожиданно из нечего не появляются)
И для меня кстати лайтрум это не только рав конвертер но еще и очень неплохой каталогизатор фоток.
PS: пару лет назад занимался поиском подобного рода софта и пришел к выводу что либо лайтрум либо апертуре ничего другого близкого по функционалу нету. (может что за это время и изменилось но сомневаюсь, программы такого класса неожиданно из нечего не появляются)
Darktable.
Даже не смешно — там даже сплиттонинга нету. И HSL умного.
Я не настоящий фотообработчик, оно?
Что такое «умный HSL» я, к сожалению, не знаю.
Что такое «умный HSL» я, к сожалению, не знаю.
Не уверен что это то, что надо, но по функционалу вроде подходит, управление немного другое.
Вероятно, что по сути это то, но управление менее удобное, насколько я понимаю— сочетания цветов надо подбирать самому, а в LR думает он.
Ну, там еще предыдущая фраза была: «Отличная иллюстрация того, что высокие цены на подобные продукты высоки лишь для того, чтобы оставлять раздутые корпорации раздутыми.», на которую был ответ: «Creative Suite — это куча клёвых программ, ему нет аналогов». Мой ответ касался именно этого.
Нотч и офис за $20 тут не при чем, так что пожелание «не передергивать» взаимно.
p.s. В чем именно LibreOffice не дотягивает, помимо открытия файлов чужих форматов?
Нотч и офис за $20 тут не при чем, так что пожелание «не передергивать» взаимно.
p.s. В чем именно LibreOffice не дотягивает, помимо открытия файлов чужих форматов?
Я считаю, что $2к за CS6 это нормально, такие пакеты не покупают для того, что бы аватарки в контактик рисовать. А то конечно все любят пиратить и жаловаться на раздутые цены раздутых корпораций и юзать при этом пиратские версии в самых максимальных пакетах. Так у меня половина знакомых покупает ноут с предустановленой виндой, и ставят туда пиратскую Windows Ultimate, а на вопрос «зачем?» так ничего ответить и не могут.
А то, что для Австралии цены в 2 раза выше это не правильно.
А то, что для Австралии цены в 2 раза выше это не правильно.
Что посоветуете для аватарок вконтакт?
Мне хватает iPhoto и PixeImator для большинства задач. GIMP в последних версиях стал значительно лучше, в MacOS версии получил нативный UI. Для тех кому этого мало, тогда уж Photoshop, если брать русскую/украинскую версию, то выйдет еще и дешевле.
Онлайнового Pixlr вполне достаточно. Огромный плюс у него, то что интерфейс «как у фотошопа» pixlr.com/editor/
В чем именно LibreOffice не дотягивает, помимо открытия файлов чужих форматов?На счёт LibreOffice не скажу, но OpenOffice тормозит на слабых машинах, на которых MS Office летает; не дотягивает по функциональности до Excel и Access; и немного не дотягивает в общей понятности и юзабилити, особенно для начинающих пользователей — помню, когда я был
Сейчас я пользуюсь им крайне редко и только для простых текстов, так что может быть уже и пофиксили, но пару лет назад иногда замечал очень неприятный глюк при редактировании сложных документов — команда отмены не всегда отменяла действие, т.е. что-нибудь сделаешь там, захочешь отменить непонравившийся результат, а не тут-то было — отмена была не стопроцентной, и что-нибудь могло поехать несмотря на казалось бы отменённое действие. Или другой, возможно связанный баг — иногда стек отмены внезапно обрывался где-то на пяти действиях, т.е. набираешь длинный-длинный текст документации для пользователя, вставляешь картинки, рисуешь сложное форматирования, и вдруг понимаешь, что понаписал фигню — тыкаешь последовательно Ctrl-Z несколько раз, а он хоп-ля — и не отменяет дальше. Совсем.
Но, повторюсь, это было несколько лет назад. Надеюсь, что в версии 3.1 уже всё пофиксили.
>мы часа полтора искали, как же там вставить номера страниц — так и не нашли, пришлось мне бежать за диском с пиратской пробной версией MS Office
Правильно! Сначала полтора часа чего-то ищем, потом бежим домой, потом переустанавливаем всё на фиг — в общем, делам всё, что угодно, лишь бы не смотреть в хелп, где решение нашлось бы за 2 минуты :D
Правильно! Сначала полтора часа чего-то ищем, потом бежим домой, потом переустанавливаем всё на фиг — в общем, делам всё, что угодно, лишь бы не смотреть в хелп, где решение нашлось бы за 2 минуты :D
А вы сами-то смотрели в хелп? Вы бы ещё порекомендовали курсы работы в OpenOffice пройти, прежде чем его устанавливать :)
Сейчас глянул из любопытства — с первой попытки нашёл что-то про номера страниц, восемь шагов, причём уже второй шаг в хелпе не соответствует дословно командам в меню :)
После переформулирования запроса нашёл последовательность из двух действий — сперва вставить футер, потом уже в него вставить номер страницы. Для новичка не очевидно, но в хелпе есть, ок.
Причём в меню есть команда вставки номера страницы, но она именно что вставляет номер текущей страницы на месте курсора, а не нумерирует все страницы.
В тогдашнем ворде команда была в меню «вставить», насколько я помню, а сейчас это вовсе кнопка на риббоне, уже по нажатию на которую пользователь может выбрать, где и как проставлять номер страниц.
Вроде мелочь, но из таких мелочей и складывается удобство работы с программой.
Сейчас глянул из любопытства — с первой попытки нашёл что-то про номера страниц, восемь шагов, причём уже второй шаг в хелпе не соответствует дословно командам в меню :)
После переформулирования запроса нашёл последовательность из двух действий — сперва вставить футер, потом уже в него вставить номер страницы. Для новичка не очевидно, но в хелпе есть, ок.
Причём в меню есть команда вставки номера страницы, но она именно что вставляет номер текущей страницы на месте курсора, а не нумерирует все страницы.
В тогдашнем ворде команда была в меню «вставить», насколько я помню, а сейчас это вовсе кнопка на риббоне, уже по нажатию на которую пользователь может выбрать, где и как проставлять номер страниц.
Вроде мелочь, но из таких мелочей и складывается удобство работы с программой.
>А вы сами-то смотрели в хелп?
Разумеется. Именно там я и нашёл решение в своё время.
Это может показаться странным, но когда у меня возникают какие-то вопросы, я всегда смотрю либо в хелп, либо в гугл (но уж точно не сижу по полтора часа, и уж тем более не «лечу головную боль гильотиной»).
ОпенОфиса сейчас под рукой нет, поэтому хелп проверить не могу (вечером дома гляну), но гугл по запросу «номера страниц в openoffice» выдал решение первой же ссылкой.
Разумеется. Именно там я и нашёл решение в своё время.
Это может показаться странным, но когда у меня возникают какие-то вопросы, я всегда смотрю либо в хелп, либо в гугл (но уж точно не сижу по полтора часа, и уж тем более не «лечу головную боль гильотиной»).
ОпенОфиса сейчас под рукой нет, поэтому хелп проверить не могу (вечером дома гляну), но гугл по запросу «номера страниц в openoffice» выдал решение первой же ссылкой.
Софт, в котором для простого действия не нужно лезть в справку — лучше.
А если он не бесплатен и стоит денег, лучше?
А качество софта не стоимостью меряется — оно от нее никак не зависит и даже не кореллирует. А вот приемлемость использования и доступность — кореллируют и связаны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это вы лихо взяли — 25%. А если, скажем, не на 25%, а на 0.25%, через какое время он окупится в этом случае? Через 300 лет? :)
Основное время в текстовом редакторе вы, как ни странно, проводите за набором текста и за простейшим форматированием, которое одинаково что в Ворде, что в ЛибреОфисе, что где бы то ни было ещё. Сколь-нибудь ощутимая разница будет на столь мизерном количестве задач, что общее время практически не изменится (если, конечно, Ворд не повышает вашу скорость набора на 25%, но это вряд ли :))
Основное время в текстовом редакторе вы, как ни странно, проводите за набором текста и за простейшим форматированием, которое одинаково что в Ворде, что в ЛибреОфисе, что где бы то ни было ещё. Сколь-нибудь ощутимая разница будет на столь мизерном количестве задач, что общее время практически не изменится (если, конечно, Ворд не повышает вашу скорость набора на 25%, но это вряд ли :))
>Софт, в котором для простого действия не нужно лезть в справку — лучше.
Разумеется. Но сложный софт на то и сложный, что в определённый момент «интуитивность» заканчивается.
А если под «софтом, в котором для простого действия не нужно лезть в справку», вы подразумевали МС Ворд, то он таковым не является, ибо далеко не все вещи в нём «интуитивны» и «логичны». Привычны — может быть, логичны — ни хрена.
И далеко за примерами ходить не надо, достаточно посмотреть на то, как в нём делается смена формата страницы с портретной на альбомную. В каком меню по логике должен быть этот пункт? «Формат», верно? Что-то вроде «Формат — Страница — и там уже нужные установки». Логично? Логично. А теперь посмотрим, где этот крыжик находится в МС Ворде. В меню «Файл»! Там, где по логике находятся функции, оперирующие файлом, а не отдельными страницами. Вот и приехали.
Разумеется. Но сложный софт на то и сложный, что в определённый момент «интуитивность» заканчивается.
А если под «софтом, в котором для простого действия не нужно лезть в справку», вы подразумевали МС Ворд, то он таковым не является, ибо далеко не все вещи в нём «интуитивны» и «логичны». Привычны — может быть, логичны — ни хрена.
И далеко за примерами ходить не надо, достаточно посмотреть на то, как в нём делается смена формата страницы с портретной на альбомную. В каком меню по логике должен быть этот пункт? «Формат», верно? Что-то вроде «Формат — Страница — и там уже нужные установки». Логично? Логично. А теперь посмотрим, где этот крыжик находится в МС Ворде. В меню «Файл»! Там, где по логике находятся функции, оперирующие файлом, а не отдельными страницами. Вот и приехали.
потому что офис это native-код а open/libre ofice это java и его можно запустить везде да и создавался он для unix.
ну и да все давно исправили.
ну и да все давно исправили.
У меня ситуация с точностью до наоборот, я свободно ориентируюсь в OOo, Libre но не могу найти простых вещей в MSO 2007 — 2011, видимо по тому что на протяжении последних пяти лет в качестве офисного пакет использую OpenOfiice (недавно перешёл на Libre). Поэтому считаю что вопрос удобства исключительно субъективный.
В плане производительности у Libre (как и у OOo) по умолчанию ограничено потребление ресурсов. Если увеличить размер используемой оперативной памяти (на приложение и объект) а также включить быстрый старт, на современном компе работает не медленнее MSO 2010.
С отменами (Ctrl-Z) т.ж. ни когда проблем небыло, главное помнить сколько последних изменений помнит редактор. По умолчанию — 100 но это параметр т.ж. настраивается.
В плане производительности у Libre (как и у OOo) по умолчанию ограничено потребление ресурсов. Если увеличить размер используемой оперативной памяти (на приложение и объект) а также включить быстрый старт, на современном компе работает не медленнее MSO 2010.
С отменами (Ctrl-Z) т.ж. ни когда проблем небыло, главное помнить сколько последних изменений помнит редактор. По умолчанию — 100 но это параметр т.ж. настраивается.
В том, что за последние 4 года минимум 15 компаниям среди моих знакомых ИТшников оказалось дешевле купить MS Office, в связи с жалобами ИТшникам на то, что > 2/3 документов при попытке открыть их в Опен/Либре офисах либо валили в креш эти самые офисы, либо открывали частично, либо открывали с такой обработкой форматирования, что документ становился нечитабельным. особенно презентации и сложные отчеты с кучей диаграмм и расчётов по куче формул.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы это объясните тем, кто их присылает. Ага. особенно в компании, где объем входящих документов в сутки изменяется гигабайтами, а OO и Libre криво работают с объёмными и сложно форматированными документами
Редактировать тоже в PDF?
Часто используют функционал комментариев. В MacOS без проблем можно комментить pdf.
И по практике работы коммерческого отдела, для редактирования могут попросить текст договора. Но тут уж зависит от специфики бизнеса. У массовых сервисов там особо и не поредактируешь условия.
Кучу остальных документов без проблем принимают в pdf.
Кучу остальных документов без проблем принимают в pdf.
На прошлом месте работы 5 лет на всех рабочих местах (>200) стоял и полагаю стоит Open Office (в редакции InfraResurs). И лишь примерно 20-ть рабочих мест с MSO (Руководство, Бухгалтерия, Кадры и у нескольких менеджеров). Полёт нормальный и моё мнение что эти 20 лицензий MSO тоже были куплены зря.
На новом месте, MSO только у директора у остальных Libre, никто не жужжит, лишь иногда спрашивают как сделать то или это.
Сам же лично замечал лишь пару раз в одной из старых версий OOo проблему с долгим открытием xlsx (но таблицы были поистине огромны). Крэша неприпомню
На новом месте, MSO только у директора у остальных Libre, никто не жужжит, лишь иногда спрашивают как сделать то или это.
Сам же лично замечал лишь пару раз в одной из старых версий OOo проблему с долгим открытием xlsx (но таблицы были поистине огромны). Крэша неприпомню
Потрясный LibreOffice уничтожил редактируемый документ. И бекап. После этого я его выцарапывал низкоуровневыми средствами.
Ладно про документ можно поверить, но как Libre мог добраться до бэкапа? значит то был не бэкап или уничтожило его чтото другое (тот же вирус или сбой файловой системы)
Два раза такое было. Причем один раз — в день сдачи курсача. Вытаскивал несколько страниц А4 с последнего бэкапа из xml.
11 февраля комитет при парламенте Австралии выслал повестки в адрес Adobe, Apple и Microsoft. Представители трёх компаний обязаны явиться 22 марта в 9:30 для дачи показаний на слушаниях, посвящённых ценообразованию
Разве при рыночной экономике ценообразование не личное дело продавца? Если покупателям не нравится — могут не покупать. Если нет альтернатив — можно открыть свою фирму и конкурировать. Разве не так?
Если бы Австралия сказала «ок, отменяем все законы, связанные с копирайтом, за пиратство никого сажать и штрафовать не будем», то можно было бы говорить о какой-то рыночной экономике и правах продавца. А так она обеспечивает продавцов кучей прав, а взамен просит лишь равные права для своих граждан-покупателей.
Вот как-то так и думают ребята, которые в России заправляют бензином, цементом(там же и асфальт и круглогодичная починка дорог).
На самом деле я даже не понимаю откуда стоимость может увеличиться вдвое, разве что производство в Австралии самих дисков и коробочек, но думаю это копейки, а если нет — самолетом, и так и так — копейки. Поддержка? Так поддержка онлайн — все ок.
На самом деле я даже не понимаю откуда стоимость может увеличиться вдвое, разве что производство в Австралии самих дисков и коробочек, но думаю это копейки, а если нет — самолетом, и так и так — копейки. Поддержка? Так поддержка онлайн — все ок.
Всё так, пока рыночная экономика действительно рыночная.
иметь контролировать.
Если нет альтернативВот и ответ — если нет альтернатив, то мы имеем монополиста, а монополистов государство должно
Может это в австралийских долларах цена? :-)
1 доллар США = 0.967211529 австралийских доллара
Ещё хуже :(
Бедные австралийцы.
Интересно, а у них возят софт чемоданами, так же, как у нас макбуки и айфоны?
Бедные австралийцы.
Интересно, а у них возят софт чемоданами, так же, как у нас макбуки и айфоны?
Возможно, что отчасти разница в ценах объясняется волатильностью курса австралийского доллара. Например, если взять средний курс AUD/USD начиная с 2000 года, то он будет равен примерно 0.78 (78 US центов за 1 австралийский доллар). При пересчете по среднему курсу 4334 * 0.78 = 3380, разница с американской ценой 780 долларов (на 30% дороже, чем в США). Неприятно, но не смертельно. Видимо, производители софта тоже каким-то образом ориентируются на средний курс, так как нести убытки вследствии валютной переоценки ни кому не хочется. А были моменты, когда оззи стоил по 64 американских цента.
А что мешает продавать всем подряд с американского сайта за американские доллары? Ведь наверняка австралийцы как и все «белые люди» могут зайти на любой американский сайт, оплатить любой долларовый товар карточкой, и вопрос конвертации по текущему курсу ляжет на плечи банка, продавец получит цену в долларах США, покупатель заплатит по актуальному на текущий момент курсу, всё честно, все довольны, не?
Есть случаи, когда данная логика не всегда может работать. Например, производитель ПО несет расходы в валюте страны (реклама, местное представительство, капитальные вложения и.т.д.), в таком случае он вынужден часть средств держать в местной валюте для оплаты данных расходов, а эта часть может здорово переоцениться по отношению к, например, доллару США. Также могут быть какие налоговые аспекты, работа с корпоративными клиентами, которые могут не понять, почему сегодня ПО стоит 1000 австралийских долларов, а завтра уже 1200. В итоге данный валютный риск производитель закладывает в цены. Это не объясняет всю разницу в цене, но частично этот аспект, наверняка, учтен.
Почему Европа не наезжает на всех подряд, что цены в евро и долларах по цифрам равны, а по факту в Европе много чего дороже? Требую справедливости!
Всё. Бросаю челночить шмотки на Чиркизовский — начинаю челночить ПО в Астралию.
Мне это напомнило рассказ моих родителей о том, как они за колбасой в Москву летали в советское время.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще-то билеты на самолет из Австралии безумно дорогие. Особенно в США.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Австралийцам дешевле слетать в США, чтобы купить программное обеспечение