Как стать автором
Обновить

Комментарии 483

Как же они задрали…
Давно бы уже выдали почтовые лицензии частным перевозчикам с нормальным лимитом в 1000 евро… Думаю тогда бы ПР вообще бы осталась без почтовых проблем и занималась своим любимым делом: выдачей пенсий, приемом платежей за телефон, сосанием денег из бюджета.
Простите, но я негодуе! Посылку EMS вручили другому человеку в другом городе, хорошо человек попался честный, но не может ее никак вернуть назад в систему Почты…
выдачей пенсий, приемом платежей за телефон, сосанием денег из бюджета.

а с недавнего времени еще и бесполезной торговлей конфет, прокладок, книг и прочего
а у нас наоборот убрали с почты киоски с едой/сигаретами/шмотками
А у нас на почте в основном эмигранты свои эмиграционные карты заполняют. Приходишь на почту за 1 маленькой посылкой (20 грамм рассыпухи китайской для пайки), стоишь час в очереди из эмигрантов. Они всегда не знают как заполнять анкеты/пишут с ошибками/переписывают/спрашивают/уточняют/лезут без очереди. Ну и в завершение всего все это обслуживает одно окно (прием, выдача, прочие услуги).
И вроде не в селе живу. Почта 192283
Ну да, вся проблема конечно в эмигрантах )
Я хоть и «эмигрант», но там внатуре абсолютно не понятно как и что заполнять )
Так нет проблем, почему этим почта занимается?)
Потому, что это «простой и удобный способ». Оформлял временную регистрацию для гостей из зарубежья. Можно с кучей бумаг ехать в УФМС, а можно прийти на почту, заплатить на 100 что-ли рублей больше, заполнить анкету (да, там действительно ад), послать в УФМС заказным и все в порядке.
Сервис шаговой доступности для населения. Кстати, там не только сами мигранты, но и «приглашающая сторона» должна присутствовать лично — мне пару раз доводилось. В УФМС бы точно не поперся.
Я считаю что этим должны заниматься УФМС. Как и что — не мои проблемы. Если почта так хочет этим заниматся, пожалуйста — пусть организовывают отдельное окно. Ситуация на 192283 вообще крайне печальная, как заметил сосед выше. У нас там нет красивых табличек, ремонта, формы у работников. Казалось бы город, а отделение похоже на курятник. Представьте себе, при всем при это только одно окно! И мне есть с чем сравнивать, например на 196158 все красиво, чисто, окон много, на очереди более 2-х человек не натыкался.
А я, извините, так не считаю. Почта мне, как принимающей стороне, оказывает прямую свою услугу: отправка заверенного почтового отправления в УФМС. Проблема с этим как раз со стороны УФМС — это их бланки, а не почтовые составлены так, что без поллитры или начальника отделения не разберешься.

У нас в 190121 обычно три окна работает (не считая телеграфа и отдела доставки заказной корреспонденции в отдельных помещениях). Красивых табличек нет, формы тоже, ремонт был пару лет назад, но особых изменений не заметил. Очереди крайне редко на час бывают, обычно минут пятнадцать. И мне сложно сказать, что чаще по вине рядовых работников почты — система в целом обычно виновата и «коммерсы», отправляющие или получающие отправления чуть ли не сотнями.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Жили бы в селе проблем с почтой бы не было вообще. Чем меньше город тем меньше народу на почте. Вон в Кургане я почтовые коробки скупал кучей (они там дешевле чем в Челябинске раза в 2) и обехал почти 30 отделений. ОЧЕРЕДИ НЕТ НИГДЕ ВООБЩЕ кроме главпочтампа да и ее очередью не назовешь.
С ценой на коробки отдельная история. Коробка, что сделанная где-то в Карелии стоит раза в два дешевле в Барнауле, чем в Мурманске.
Да еще и эта издевательская табличка ((

>>И вроде не в селе живу.

В селах, как раз, легче. Почти сразу доставляются извещения.

А в ДС недавно было такое: посылка из США попала в Мск за 3 дня, минуя все их таможни, а потом из Москвы в Москву шла месяц.
Когда жил в селе, проблем таких не было.

Просто у них нифига не хватает кадров: зарплаты нищенские, сотрудников сокращают по невероятным причинам. Вот и получается, что в каком-нибудь отделении большого города не кому разгрести все посылки.

Когда очень горело, я делал так: зная по трекингу, что посылка пришла уже в мое отделение, шел туда с шоколадкой и просил найти со словами «это за мою вредность». Иначе, пошлют же в 94% случаев. :)
К счастью еще не сталкивался с ситуацией когда посылка лежит в отделении, а извещения нет. По моим ощущениям с этим у них порядок. А вот получать уже в отделении, просто песня)
Постоянно получаю без извещения (примерно 4 из 5 посылок). Т. к. извещение либо не приносят вообще, либо приносят поздно.

Ниже уже про это говорил: был случай, когда извещение принесли спустя 10 дней после получения посылки, которая шла 82 дня.

Обычно приносят через 4-7 дней после прихода посылки в отделение. Раньше это случалось вне зависимости от того, получил ли я посылку. И извещение было первичное, с датой соответствующей дате прихода посылки по треку, так что проблема на этапе доставки.
Либо приносят сразу два: первичное и повторное.
Что-то вы вранье, постоянно получаю почту именно в этом отделении, но толпы из эмигрантов там ни разу не видел! Хотя выдача из одного окна действительно замедляет процесс…
О, сосед! Полностью поддерживаю негодование — очередь порой 1.5-2 часа бывает. Кстати, это отделение — первого класса.
Последнее время они стали периодически выдавать отправления по отдельной очереди.

Зря я успел привыкнуть к USPS с их доставкой любой посылки до двери :)
Это на Главпочтамте не был…
Да был я там, там вообще магазин :)))
но именно в моем отделении убрали все ларьки, теперь оно в два раза больше
с недавнего? по-моему они этим занимаются уже лет 10 или даже больше… хотя я с трудом представляю человека, который готов в районе часа простоять в очереди на почте, чтобы что-то там купить, даже если это более профильная продукция, типа газет и открыток.
Товары мало относящиеся к профилю почты как раз таки появились недавно, в 2012 году
Моей бабушке почтальон принося почту более 10 лет назад предлагал купить всякий порошок, семена и прочую проявку фотоплёнки и печать фотографий.
В деревнях почтальоны таки носят с собой различные порошки, конфеты, масло и тд
Еще лет 5 назад если не больше, вы что-то путаете
Вот фотография 2007 года
Признаю, значит был не прав. В моем городе с населением 100 тысяч человек реально только в 2012 году появилось.
Насчет принося почту: это да, это было)
Какие доброжелательные лица… :(
Да, а еще у нас на главпочтамте уже пару лет висит замечательный плакат (пока ждешь своей очереди, успеешь прочитать все что нужно и не нужно) про то, как должна измениться почта — сотрудники должны со всеми здороваться, улыбаться, повышать скорость и качество обслуживания… ну и прочий подобный бред. Особенно замечательно эти строки читаются после того, как простоишь в очереди битый час, потому что из 10 окон работает одно, а в итоге тебя встретит мрачное лицо, взгляд исподлобья и никакого «здравствуйте» в ответ на приветствие.
Главное после часа в очереди «здравствуйте» уже не нужно =)
Ничего удивитпельного. Руководство ПР скорее всего пытается «заботиться о клиенте», но забывают про свой персонал: «не нравится, вали, таких как ты куча есть».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
с гигапроцентами и наносроками!:)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А откуда лицензия у них на это? %)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Суровая бурятская почта торгует самогоном?
Да они там чем только не занимаются.
Иногда складывается впечатление что прием\отправка писем это вторичное…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почта России — это бюджетная организация. Нужно запретить им принимать платежи и торговать. Почта должна выполнять свою социальную функцию: развозить письма и посылки.

Платежами должны заниматься банки. Бабушкам выдать государственные карты Visa и начислять пенсию на них. Процент за обналичивание выплачивать банкам из бюджета (это всё равно будет дешевле, чем дёргать тёток с толстыми сумками на ремне).
Торговлей должны заниматься магазины. При торговле Почта превращается в коммерческую организацию. Очевидно, при этом работники Почты сосредотачиваются на получении прибыли и забивают на свою прямую функцию.
Бабушкам выдать государственные карты Visa и начислять пенсию на них. Процент за обналичивание выплачивать банкам из бюджета (это всё равно будет дешевле, чем дёргать тёток с толстыми сумками на ремне).

Всё это правильно и логично, но не всегда подходит для наших реалий. Огромная часть населения проживает в нас. пунктах с десятком-другим человек (есть даже 1-3 человека), вдали от райцентров. Единственная связь с миром — почтальон.
Ставить туда банкомат? Делать отдельную социальную службу для доставки? Нет, в этом случае почтальон дешевле.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сбербанку как доставлять пенсии в эти глубинки? Подчёркиваю, там нет ни отделений, ни магазинов, ничего. Всё это есть только в райцентре. И сейчас именно почтальоны обязаны объезжать свои районы. Если это сделать на основе сбера — ему тоже придётся платить за доставку (за свой счёт сбер этого делать не будет). А обязанность почтальона доставлять корреспонденцию (письма/газеты) всё ещё остаётся, таким образом имеем два человека вместо одного.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Калининградской области (я думаю, что не только) в последнее время периодически происходят нападения на бабушек-почтальонов, которые носят пенсии в глухие деревни. Еще бы — беззащитная пенсионерка с суммой порядка 200-500 тысяч в какой-то глуши. Так что я бы не говорил о том, что у доставки пенсий почтой есть какие-то преимущества. Деньги должен доставлять только банк, на спец. машине с вооруженной охраной.
Деньги должен доставлять только банк, на спец. машине с вооруженной охраной.

Соглашусь. Но это банально дорого.
Пенсионерок в лапы грабителей посылать дешевле, это да.
Последний случай у нас был в прошлом месяце. Тогда почтальоншу убили и забрали 460 тысяч. Если не считать высшую ценность человеческого общества — человеческую жизнь (почте пофиг, я в курсе), то чистый убыток составил 460 тысяч похищенных денег + 1 миллион страховки родственникам + 500 тысяч вознаграждения за информацию о преступниках, обещанных почтой (хотя эти пол миллиона почта, судя по всему, сэкономит).

Так что большой вопрос, что здесь дорого.
1.5 млн — это как бы всего одна деньговозка с бензином и ЗП максимум на год.

Дешевле — бандитов ловить. А то они и деньговозки в лесах танками останавливать скоро начнут.
Ну так и проблемы ПФ РФ заодно решаются.
Да, и у нас случаи были. Хорошо без трагедий обошлось.
Проблема давняя и относится не только к глубинкам. Несколько лет назад у меня мама как пенсионерка решила поработать и устроилась на почту. Кроме писем носила и пенсии. Конечно, я сделал все, чтобы она от туда ушла, когда услышал разговоры об ежемесячных нападениях.
Почтальен заходит в подъезд, получает удар сзади по голове железной палкой и лишается сумки с деньгами, причем всего пару десятков тысяч. (никто никаких вознаграждений не назначает после этого, компенсаций тоже хрен)
За три месяца работы моей мамы три случая, два — реанимация и кома, один — дурка. И это лишь одно отделение в центре полумиллионного города.
Всем понятно, что дело рук наркотов, которым на дозу надо, но походу никто до сих пор ничего не изменил. Грустно и страшно.
Бюджетная организация — это когда власть без ответственности.
Да, кстати, в городах (даже в моём, с 20 тыс. жителей) у всех пенсионеров карты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Там и наличка не спасет )
Автолавки приезжают.
В РБ давно все пенсии — по карточкам. Даже понятие такое есть — пенсионная карточка. И все равно — на главпочтампе города с населением 400 тысяч по вечерам очереди, в которых приходится стоять по 40минут-1часу, поскольку пенсионеры снимают наличку с пенсионных карточек в банкоматах и идут на почту платить наличкой за газ/свет/телефон и т.д.
Возможно, интерфейс запутанный и слухи типа «Баба Соня вчера платила в банкомате, так он все деньги съел». Я-то ИТ-спец и то не всегда разумею в некоторых банкоматах.
Да не только пенсионеры практикуют «деньги на карту поступили — пошел и снял все в банкомате». Я вот тоже завтра пойду и все сниму — карты далеко не везде принимают, а половинить чревато: можно оказаться в ситуации, когда вроде деньги на покупку есть, но половина наличными, а половина на карте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Деньги тратятся не только в магазинах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Оттянуться хорошо. Алкоголь ночью, девочки, такси — картой не заплатишь. Ну и есть зарплата, а есть аванс почти в ползарплаты. В смысле 60/40.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ась?
Ставить туда банкомат?

Да, ставить туда банкомат. Чем это решение плохо? И почтальон в этом случае не дешевле.
Плос человек нужен к банкомату, как во многих отделениях Сбербанка. Иначе снова в окошки с вопросами.
Не нужен человек к банкомату, если интерфейс этого банкомата не такой, как в Сбербанке.
Банкомату нужна регулярная инкассация, обслуживание и прочее. Спросите у своего родственника-пенсионера, готов ли он из своей пенсии оплачваь эти услуги?
Обеспечение инфраструктурой деревни в 10-15 человек почти всегда нерентабельно. Банкомат ли это или почтовые отделения и их сотрудники. Почта сейчас субсидируется государством. Ничто не мешает вместо этого субсидировать установку и обслуживание банкоматов (не рассматривая вопроса целесообразности субсидирования, в принципе).
В бюджете не существует средств мифического «государства». Эти деньги придется взять откуда-то, из чьих-то бюджетов. И скорее сего их возьмут из средств пенсонного фонда, как конечного «заказчика»и клиента операций.
Вот тут пожалуйста пример банкомата, с «человеческим» интерфейсом, на мой взгляд они все далеко не интуитивно понятные
В сбербанках сейчас вполне себе нормальные терминалы по приему платежей за коммуналку и пр. Выбрал что тебе нужно, поднес бумажку к сканеру и всунул купюры. Но бывает что очередь перед ними скапливается не меньше, люди, извините, тупят.
Один знакомый, владелец нескольких терминалов ОСМП задал мне как то вопрос: можно ли сделать как то в них интерфейс, похожий на qiwi? Оказалось что люди, которые худо-бедно наконец то перестали бояться терминалов просто привыкли к интерфейсу qiwi и уходят, видя что то незнакомое.
По-моему, взаимоисключающие фразы «нормальные терминалы по приему платежей» и «люди, извините, тупят».
Были раньше точки по приему платежей. Несмотря на повсеместное внедрение терминалов по оплате мобильной связи, «точки» успешно функционировали много лет. Люди предпочитали заполнять бланк от руки или продиктовывать номер человеку, чем воспользоваться терминалом, который стоит рядом. Только года два назад люди наконец то стали не бояться терминалов. Говорю это по собственному опыту, был бизнес в этой сфере.
А оплата коммуналки чуть сложнее, суммы выше, не доверяют люди этим шайтан-машинам. Не понимают люди что шанс того что машина ошибется при считывании штрих кода меньше чем ошибется кассирша при вводе номера (хотя у них такие же считыватели штрих кодов). Да и если кассир ошибется, значит будет с кого спросить, а если ошибся ты — сам себе злобный буратино.
Пару раз стоял в очереди к терминалу по оплате коммуналки, менеджер сбербанка вежливо посылал туда людей, показывал что и как делать. Что сложного в том чтобы нажать кнопку «оплатить за газ», поднести бумажку к сканеру штрихкодов, как это показано на анимации на экране, нажать далее и всунуть банкноты? Для меня ничего, но многие лучше постоят в очереди к живому кассиру…
Это для вас не сложно нажимать кнопки (на сенсорном экране?) и подносить бумажку с сканеру. Даже для многих моих ровесников это серьезное испытание, что уж говорить о людях старшего поколения, бабушках и прабабушках.
Это все лень. Как только альтернативы не оставят — вы удивитесь как быстро эти бабушки научатся пользоваться терминалами.
Точка по приёму платежей, где я работал лет 10 назад, до сих пор жива. Хоть и не приносит дохода, но служит для привлечения народа в магазин. Таки да, предпочитают общаться с человеком, нежели с автоматом. Конечно нет очередей, ажиотажа, как в то время, но народ потихоньку идёт.
Сложно то, что из трех попыток на разных терминалах считыватель штрих-кода не сработал три раза =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А инкассацией этих банкоматов кто будет заниматься?

Специальные люди, которые, в отличие от почтальонов:
1) передвигаются на а/м, а не ходят пешком
2) исключительно обслуживают банкомат, а не заходят к каждому пенсионеру в деревне и не тратят на него по полчаса
что позволяет им обслуживать территорию, обслуживаемую несколькими (может, даже, десятками) почтальонами.
то его банально спи*дят со всеми деньгами

Это как прикрепить.
Вы забываете, что сельский почтальон может получать 4000 рублей в месяц, а инкассация банкоматов в глубинке с оплатой 2-х инкассаторов, автомобиля и прочих расходов — не меньше 50 000.
Но и инкассация может обслуживать в месяц до сотни населенных пунктов в пределах области. Объехать 3 недалеко расположенные деревушки за день — не проблема.
Вы реально были хоть раз в глубинке? Не в дачном посёлке летом, а в деревушке с 10-15 жителями в 50 км от райцентра? Зимой?
Повесить банкомат на берёзу, около которой берёт сотовая связь? Поставить взвод охраны около сарая, где он будет стоять, чтобы местный алкоголик дядя Вася не расковырял его ночью и не спёр вместе с сараем?
Да и вообще, на деньги, что стоит банкомат, всю эту деревушку можно переселить в райцентр.
Ну про переселение в райцентр — это вы, положим, загнули. А то, что инфраструктура при малой плотности населения редко когда окупается, в этом никакой новости нет. Но точно так же неэффективно использование труда почтальонов, а мы просто привыкли к ним и потому не задумываемся о стоимости их содержания.
Ну про переселение в райцентр — это вы, положим, загнули.

Вы просто не в курсе стоимости типичного банкомата. Удивитесь.
Ну стоит он 2-3 миллиона. Дом моей мамы в райцентре стоит примерно 2 миллиона. Дом небольшой. Цены так выросли, когда газ провели. Допустим дом попроще можно за 1 миллион купить. 10-15 человек это 15 миллионов. Банкомат всё же дешевле.
Дома на 10-15 человек? Бараки что ли?

А вот переселить 15 человек в райцентер стоит больше 10 миллионов. Об этом и речь. Да и вряд ли бабушки с дедушками согласятся переехать.
Нет, он имел ввиду стоимость жилья в таких деревушках. И таки да, они максимум около сотни и стоят, зря минусуете. Поэтому жителям просто нереально оттуда выбраться, просто продав имущество.
Да я прочитал неправильно. Был неуместный сарказм. Вообщем я виноват.

Тем кто помоложе нереально выбраться, не спорю. (Имеется ввиду продать\купить. А устроиться на работу и снять квартиру вполне можно). А большинство пенсионеров (особенно у кого большое хозяйство) просто не хотят никуда переезжать.
Да, у молодых есть шанс, собственно большинство конечно выбирается, и устраивают свою жизнь неплохо. Остаются только полные раздолбаи и пенсионеры, которых некому поддержать.
А зачем там банкомат, если деньги негде тратить? Пусть в райцентре висит.
Возможно я тут что-то не понимаю. Но если есть деревня в 50км от райцентра — то зачем банкомат в деревне? Если в ней 10-15 человек — то за покупками все равно все ездят в райцентр, там банкоматы и поставить, будут сразу десяток-другой деревушек обслуживать.
Если в ней 10-15 человек — то за покупками все равно все ездят в райцентр
Не поверите, приезжает грузовик-микроавтобус в роли магазина в заданное время пару раз внеделю. Там и покупают.
Удивительно. Но тогда решение даже проще — оборудовать эти грузовики POS терминалами.
Для начала, вы туда хотя бы кассу попробуйте заставить поставить :)
Мне кажется я плохо себе представлял масштаб бедствия.
Вы просто живете в городе, и слабо себе представляете все, что находится за пределами интернетиков :-/
Тут проблема (бедствие) в головах. Касса, как и POS терминал стоят значительно дешевле этого «фургончика». Проблема именно в том, что все не хотят менять свои старые устои.
Когда их жаренный петух в жопу клюнет, а именно им почтальон отдаст карты и скажет, что извините, но денег у меня нету — у них быстро головы перестроятся.
Разумеется этого не будет, потому что там никто вообще перемен не хочет, и сама почта тоже
Кстати тогда владелец этого фургончика в момент купит терминал, иначе он потеряет весь доход.

Да, да, я злобный к пользователям программер, можете минусовать :)
Отчасти проблема в том, что не все хотят платить налоги.
Меня экспедиторы на оптовой базе сами просили оборудовать их машины терминалами. И желательно с обратной связью, чтобы они могли заранее заказ проданного за день составить, а с утра приехать на базу и уже собраный заказ погрузить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
POS терминалы, как и доступ в интернет в райцентре — стоят копейки в сравнении с стоимостью даже обслуживания этого грузовика.
Дело не в цене. Никто не хочет платить налоги. А с терминалом придётся платить.
Дык. Вон, зарплаты были все чёрные-чёрные, в итоге для контроля заставили гос-конторы перейти на зарплату по карточкам!
И т.д. и т.п.

Будут давать деревенским пенсию на карточку — сразу и терминалы появятся и уговорят сбербанк на установку в грузовик мобильного банкомата, т.к. иначе потеряют клиентуру!
Думаете Ашота сильно беспокоит потеря этих клиентов? :) Он просто перестанет ездить, ибо зарабатывает он на этом мягко говоря не много, во всяком случае маловероятно оно стоит того, чтобы заводить серьезную бухгалтерию, платить налоги, получать лицензии на торговлю продуктами питания и прочих, оформлять транспорт, работников…
Лицензия и прочее это ладно. А вот СЭС точно такой грузовичок никуда не пустит.
Ну, а куда он будет ездить если так станет ВО ВСЕХ ДЕРЕВНЯХ сразу. Тогда Ашоту тоже придется сдохнуть.
Ну не говори! Десять бабушек — уже рупь!
Ну чёрные зарплаты в ГОС конторах это по-моему уже не просто наглость, это — ппц. Извините, но это так. Т.е. государство (точнее руководство гос контор) уклоняется от выплат налогов самому себе. Таких руководителей стрелять в затылок нужно. В Китае, например, эту проблему легко решили.

А теперь задачка вам.

Условие:
У вас есть грузовик, и вы возите продукты\товары по деревням и сёлам, естественно незаконно. Вам представитель Сбера предлагает установить терминал и… платить 13% (или сколько там) от выручки в налоговую.
Вопрос:
Как далеко вы пошлёте этого смельчака?

Меня больше другое интересует, а зачем вообще госконторы платят налоги О_о что это за перекладывание из одного кармана в другой?
Как минимум, не все госконторы планово убыточные. Да и вообще унификация удешевляет обслуживание.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарплата в конверте не для уклонения от налогов на доход учреждения, а для уклонения от отчислений в пенсионный фонд (от дохода работника).
Обычно эта зарплата и в доходах не числится. Числилась бы (как база для НП) — 10% потерь от зарплаты (плюс процент за обналичку). Но обычно кто зарплату в конвертах практикует не только с работниками работают черным налом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В командировке был в одной ВЧ, довольно «глухо» расположенной, до которой пилить вполне прилично от города, поэтому приходилось закупаться прямо на месте в местном магазине военного городка.
Городок — десяток трехэтажных хрущоб (при вопросе зам-зав-по-части на тему «А выше по каким-то нормам для ВЧ строиться нельзя?» — ответил, что «А смысл? Места — завались, а народу всёравно не очень!»).

Так вот, там в городке некогда было отделение сбербанка, почта и один магазин. (Это помимо детсада, школы и т.д. и т.п.)
На данный момент — магазинов разраслось аж до двух + летнее кафе, почта так и осталась, зато сбербанк «самоликвидировался», но установили их банкомат многофункциональный!!!
Ну и плюс в обоих магазинах по терминалу Киви.

В населённых пунктах с десятком-другим человек — смысл возить им пенсии, если там их тратить негде?! Продукты покупать им один фиг в какой-нить райцентр пилить придётся! А там — с карточки и снимут!
Продукты покупать им один фиг в какой-нить райцентр пилить придётся! А там — с карточки и снимут!

Хотите прикол? Продукты развозит тот же почтальон, отсчитывает пенсию, и тут же часть забирает обратно, продавая продукты :)
Да, в райцентр, конечно, жители выбираются, но редко. А почтальон — явление стабильное и периодическое.
Добро пожаловать в реальный мир — во многих деревнях живут почти полностью натуральным хозяйством и «за продуктами в магазин» ездят раз в полгода, а так либо сами выращивают, либо у соседа покупают.

Да и что говорить обо всей стране, если отъехав на 200км от Москвы уже во многих деревнях «магазин у нас только по четвергам приезжает».

Рекомендую поездить по стране, это интересно и познавательно + сразу начинаешь по-другому воспринимать всякие заботы и неудобства большого города.
Катался по карелии. Заежаю в какой то населенный пункт с магазином. А в кармане осталось налички совсем чуть-чуть.
Ну я и спросил девушки, а у вас магазин принимает оплату картами? а где ближайший банкомат?
Ответили прикольно) Говорят нам самим запрлаты на карточку выдают, а ближайший банкомат в Лахденпохье.
Зато грит хорошо, не потратишь быстро.\

Так что все реально
Хер с ним с пенсиями, а вот принимать там оплату коммуналки надо бы запретить. 90% бабок сидят там с квитанциями за коммуналку.

И вот что лулз у нас почта и из этого же тамбура соседняя дверь в телеграф. И там и там можно оплатить коммуналку. И там и там сидит оператор. Но в почту 100500 маразматичных бабок и 2 окошка, а на телеграфе НИКОГО и 5 окошек, хотя это соседняя дверь.
Поставить таблички и на первое время тетенек-стрелочниц в телеграф? Или сила привычки и страх нового не пустят?
Боюсь зассут. У нас оплатить коммуналку можно практически везде, система ГОРОД стоит в каждой кассе супермаркета, в каждом терминале, в каждой кассе чего бы то там ни было (банки, почта, телеграф) и нет прутся на почту. А чо, там еще телек есть и потрындеть можно.
90% бабок сидят там с квитанциями за коммуналку.
Потому что комиссия меньше, чем в том же сбере. Выгоднее на почте платить. Хорошо, что сейчас во многих интернет-банках есть возможность оплачивать онлайн, так что поток бабушек в последние годы значительно снизился.
Бабушки и онлайн-банк как-то не очень вяжутся.
Дык платят не они, а внуки или дети.
Дак если бы. И там и там у нас система «город» т.е. комиссии там нет вообще. Как в квитанции написано столько и платишь, копейка в копейку.
Люто, бешено подтверждаю. Живу в Питере. На почте миллион бабок(причем это характеристика не возраста, а образа жизни, ибо возраст — от 30). Основная причина — получение пенсий. Для этого они там стоят по полдня, денег у почты вечно нету, мат, вонь, толпа.
При этом в самом отделении почты одиноко стоит банкомат, через дверь — сбербанк, там 4 банкомата, через 2 дома — еще 2 банка.
Слава богу, деньги выдают не там, где посылки.
Огромная часть населения проживает в нас. пунктах с десятком-другим человек (есть даже 1-3 человека), вдали от райцентров. Единственная связь с миром — почтальон.

Что ж вы прицепились к деревням!
"Доля городского населения в 2010 году составляла 73 %. По состоянию на 1 января 2012 года 165 городов имеют население численностью более 100 тысяч человек." [пруф]

Проблема с Почтой именно в этих 165 городах, и именно у 73% населения — вот в них Почта и должна сосредоточиться на письмах и посылках. Именно в городах нужно начислять пенсионерам деньги на карты. И перестать превращать отделения Почты в городах в «черкизон»! Если мы содержим Почту, то только для трансляции писем и посылок.

Ставить туда банкомат? Делать отдельную социальную службу для доставки? Нет, в этом случае почтальон дешевле.

Для деревни (а это 27% населения) применить другие схемы доставки пенсии:
1) оставить роль почте: почтальоны ездят в глушь с толстыми сумками на ремне
2) зачислять на карты, обналичивать пусть ездят в райцентр. Райцентры обычно недалеко, в среднем 15-20 км. Деревенские пенсионеры все равно регулярно ездят в райцентры.
3) зачислять на карты, но с возможностью перечислять детям. Дети навещают родителей и могут привозить им хрустящие купюры (если старикам так важны бумажные деньги)
4) в каждой деревне поставить платежный терминал (это дешево и безопасно). В конце концов магазины в деревнях сами поставят POS-терминалы, если у всех стариков будут карты, так как в деревнях старики — самый главный клиент.

Это навскидку 4 решения по деревне. Можно их все скомбинировать.
Но в городе нужно прекращать бардак на Почте, однозначно!
Почему вы не министр связи? :)
Нет, а зачем им карточки там, где нет магазинов? Купить через интернет они могут и так, а наличку снимать смогут в том же райцентре, в том же магазине. Или вы думаете у них там циркуляция нала между 3мя домами большая?
Есть такое слово «автолавки».
Да, я уже прочёл про POS терминалы, которые по хорошему должны у них быть. Заодно и налоги начнут платить.
Я против. Не потому что считаю хорошим делом уклонение от налогов, а потому что цены для стариков поднимутся.
Выживаемость за счёт неуплаты налогов — это совсем другой разговор…
Платежами должны заниматься банки.

Почтовыми переводами кто должен заниматься?
ИМХО, это должны быть денежные переводы, осуществляемые через банк. Почта вообще не должна заниматься деньгами.
Либо разнести фичи. Как Юниаструм сделал, переводы Юнистрим к одному сотруднику, банковское обслуживание к другому, или даже вообще отдельные офисы.
Либо пусть Сбер письма рассылает.
Банки не присылают деньги на адрес, насколько я знаю. Нужно самому ходить и спрашивать, пришел ли перевод. А почтовый — в я щик извещение положат.
Банки научились отправлять СМС и предоставлять онлайн-банкинг. Я конечно понимаю, что последний для бабушек не актуален, но сотовые есть у всех давно уже.
СМС тоже не особо актуальны для бабушек. Сужу по своей (89 лет) — только на звонки отвечать может и есть надежда, что «забинденный на хоткей» 112 сможет набрать если что.
Ну значит банкам пора учиться звонить.
Автоинформатор — обычное дело для операторов связи, почему бы банкам не перенять этот опыт?
Переименовать их в «Денежный перевод».
Вы знаете банки, которые извещения о поступившем переводе в почтовые ящики бросают? Допустим обязать их это делать — два человека будут ходить к почтовым ящикам?
Считаете, что правильнее почту на шею налогоплательщикам подсадить? Ну спасибо!

Году в 97-98 гг я работал программистом на городском почтамте и потому знаю ситуацию изнутри. В условиях, когда количество подписчиков стало резко падать, а выплаты пенсий уверенно перехватил Сбербанк (и, надо сказать, справлялся с задачей выдачи пенсии лучше), доходы почты стали резко падать. И если городской почтампт ещё оставался рентабельным, то сельские отделения связи были глубоко убыточны. УФПС волевым решением отбирало доходы у города и перераспределяло их в сторону села. Не знаю, хватало ли этого на компенсацию убытков, но вот городской почтампт жил буквально на подсосе. Зарплаты сотрудников оставались смехотворными, что, соответственно сказывалось на качестве кадров.

В этих условиях организация торговли в отделениях связи и сдача помещений в аренду являлись попытками хоть как-то улучшить ситуацию. У нас еще в 97-ом работала киберпочта, производился набор текста, оказывались услуги ксерокопирования, продавались бытовые товары. Толку было немного. Почему? К примеру, вы пойдёте покупать мыло на почту? Я — нет.

Тем не менее, я убеждён, что почта должна зарабатывать деньги всеми возможными способами. Если будет сидеть на бюджете, то зачем тогда вообще работать и что-то делать? Всё и так хорошо.

После кризиса 98-го мне стало совсем туго, ушел в коммерческий сектор и сразу стал получать в 4 раза больше. А почта, по моим наблюдениям, так и не научилась зарабатывать деньги до сих пор. По моему мнению, главным образом потому, что не те люди в руководстве сидят. В конторах такого типа процветает кумовство, у руля сидят бездари, а перспективных руководителей, не имеющих связей, задвигают куда подальше, чтобы не составляли конкуренции. В этом плане Собесы и прочие подобные конторы — одного поля ягоды.
в таких случаях я всегда задаю себе вопрос: а как это работает в других странах?
То, что почта не может сейчас обеспечивать себя за счет подписных изданий, это вполне понятно и обоснованно. Но мне кажется, что в этой ситуации надо наоборот лишние обязанности с себя скидывать, а не набирать новых.
Многие готовы платить больше за услуги более высокого качества, но почта даже за деньги их не предоставляет, поэтому люди уходят к транспортным компаниям. Почта должна решить, какая ЦА ей нужна — пенсионеры или платежеспособный средний класс. Такой организации как ПР на пенсионерах заработать существенно проще, но отдайте вы тогда почтовые услуги частникам! Иначе получается собака на сене — и сама не работает и другим не дает, а страдают от этого все
Почта не имеет права решать, какая ЦА ей нужна. Во всяком случае для государства это будет катастрофа. Она и так уже сколько времени пытается именно что заняться только тем, что ей выгодно. Тот же Киселев неоднократно предлагал снять бремя почты с налогоплательщиков. Правда не особо распространяется, что после этого планируется поднять в несколько раз тарифы. А кроме подъема тарифов назавтра же закрыть подавляющее количество своих отделений, уволит тьму сотрудников и страна вообще без почты останется. У нас есть огромное количество курьерских служб, вот и Почта станет одним из таких же — дорого и крайне ограниченное количество мест доставки. Зато быстро, да.

Касаемо вашего вопроса как в других странах — а почты как бы не особо прибыльные предприятия везде, если хоть чуток выполняют социальные вещи:

habrastorage.org/storage2/3c9/89f/b44/3c989fb4404e066db4c35c9baaca20a8.png
А работают они там лучше в силу большего технического развития, или малых расстояний, меньшей инфраструктуры. Новый министр начал серьезную реформу, только вот начали строить современные логистические центры, ситуация должна по планам будет измениться только к 2018 году.
Не знаю как сейчас, но в лихие 90-е доставка писем и посылок была весьма скромной статьёй доходов почты. Только лишь на доставке выжить было нереально. Тогда ещё надеялись возродить подписки. Многие уже и не знают поди, что советские люди подписывались помногу и охотно. К примеру, моя семья в разное время выписывала Роман-газету, Юность, Технику молодёжи, Юный техник, Радио, За рулём, Науку и жизнь, Сельскую молодежь. Одновременно подписывались на 2-4 журнала и пару газет. Представляете какие грузообороты у почты были?! И всё это накрылось медным тазом.

Самой же существенной статьёй доходов почты была доставка пенсий. В нашем городе Сбербанк поступил довольно подленько, оттеснив почту от выдачи пенсий в городах, но при этом оставив УФПС честь содержать автопарк и штат сотрудников для доставки пенсии в сельскую местность.

Я не пытаюсь оправдать почту. Просто хочу, чтобы у людей было более правильное представление о том, как почта работает и на какие деньги живёт.
О, можно вас как человека в теме спросить? Как вы считаете, являются ли демпинговые тарифы Почты необходимой социальной мерой? Не являются ли они основной причиной того, что почта работает из рук вон плохо? Кроме того, не являются ли они причиной, по которой курьерские компании ограничены в объёмах заказов, и вследствие этого не могут снизить цены до уровня, приемлемого для повседневного использования?
Кстати, это еще вопрос, являются ли тарифы ПР демпинговыми. Например, стоимость заказного письма весом до 20г составляет согласно тарифам ПР 33 рубля 63 копейки, а письма с объявленной ценностью того же веса — 76 рублей 70 копеек. И в том, и в другом случае забирать письмо придется в ОПС. Это тарифы организации, у которой: а) уже существующая огромная материальная база, б) налаженная десятилетиями (если не веками) логистика, в) колоссальные объемы.

Теперь сравните эти тарифы с тарифами независимых служб доставки с учетом того, что эти службы: а) создавали материальную базу «с нуля», б) вынуждены были также «с нуля» выстраивать и поддерживать отношения с транспортными компаниями (не по тем ценам, за которые получает транспортные услуги ПР как крупнейший потребитель), в) вынуждены обеспечивать широкое покрытие при том, что объем отправлений по многим направлениям вряд ли позволяет эти направления даже окупать.
Сравнил. Пони экспресс — письмо по Москве, тариф Эконом — 195 рублей. DHL — 901 руб. Погуглил по словам «недорогая курьерская служба». Stkprof — 200 руб, Dostavista — 390 руб. По городу цены вполне сравнимы ещё. Но как только начинается межгород, цены частных компаний улетают в небо. Самые дешёвые пони оказываются 568 рублей за пересылку Калуга-Москва. Это, простите, всего 180 км.
Это пони то самые дешевые? CSE мне Челябинск-Москва посылки по 1кг таскает меньше чем за 600р. Письма — рублей 300
Письмо Москва-Калуга.
CSE — 495 рублей.
Почта России — 35 рублей (заказное)

Услуги разные, всё понятно. Курьерская служба в офис привезёт, а на почту надо самому ехать. Съездить — не проблема, но курьерские службы такую услугу не предлагают. Даже если прийти к ним в офис, чтобы отправить или забрать письмо, дешевле не будет. В результате, все отправляют, как дурные, через дешёвую и некачественную Почту. И ни одна курьерская/транспортная компания не может предоставить сервис, даже близко приближающийся по цене.
Уже 15 лет как не в теме :)

Я не считаю тарифы почты демпинговыми. Недавно заказывал с московского интернет-магазина стойку для хранения велосипедов. На выбор были EMS и Байкал-сервис. Байкал-сервис за доставку просил 400 рублей, EMS — 800. Байкал-сервис привёз точно в срок и прямо к подъезду. Через EMS, посылка, скорее всего, приехала бы в приемлемые сроки, но звонить и уведомлять о поступлении никто бы меня не стал. И забирать самому бы пришлось. Надо ли объяснять, что я думаю о таких ценах и таком сервисе.

EMS неинтересно. Меня пугают цены именно на обычные письма. Такие, которыми мне все контрагенты отправляют документы, а я потом, как дурак, стою в очереди по 4 часа, чтобы их получить. Из-за нищенских зарплат, которые можно заплатить сотрудникам, доставляющим письма Москва-Калуга за 50 рублей, в отделениях постоянно увольняются операторы. Из трёх окон в две смены работает одно в одну смену, в котором всегда сидит новичок, который работает медленно и создаёт огромную очередь. Если бы их цены были выше, многие бы только спасибо сказали. Такой концентрации ненависти я не видел со времён советских очередей.
Ввели бы в тарифе Почты приписку «расстрел работника Почты, создавшего очередь более чем на 15 минут» — пусть бы сумма за эту услугу была немалая, полстраны бы, не глядя на зарплаты, побежала бы платить.

И доп. услуга — телеграфное уведомление о расстреле — также была бы популярна, думаю.
Очередь обычно не рядовые работники создают, просто система такая. Вот даже непосредственно касающийся ИТ нюанс — я регулярно получаю переводы на почте.И каждый раз мои паспортные данные целиком (кем и когда выдан — точно, кажется и регистрацию) вбивают в компьютер.
Меня как клиента это, правда, удивляет, но почему я должен стоять от этого в очереди больше 15 минут, и это за свои-то деньги?

Пусть сами выбирают, кого из причастных в расход пускать. Рядовых работников, Вы правы, совсем не обязательно. Может, первым делом стрелки переведут на Самого Главного Директора?! )
Подозреваю потому что ваших, как клиента, денег недостаточно для организации нормального процесса.
Давайте не будем подозревать: я, глядя на их неповоротливую работу (посылка из Англии за 3 дня оказывается в Москве, и 21 день лежит где-то на сортировочном узле в Мск), и столько им не захочу платить.

«Давайте поговорим как деловые люди», они — работу, я — деньги. Либо они — забивают болт, я — ….
Это не коммерческая организация. Платите тем, кто ваши деньги будет отрабатывать.
А мои налоги им не перепадают? Недавно вот просили еще миллиарды на электронную почту — судя по заявке, качать некоммерческие деньги умеют неплохо.
Претензии к властям (Правительство, Федсоб и Президент), а не к финансируемыми ими предприятиям. Простая логика этого требует.
Т.е. если я плачу за уборку в подъезде некой уборщице, а она деньги берет исправно (и просит больше), а моет не всегда и не как надо, то расстреливаем (тьфу, «претензии предъявляем в отношении») меня?!!!

Может, Вы и правы, в смысле того, что политики вынуждены держать «на плаву» позор, тот же Автоваз, и вот Почту России. Но, простите, кто персонально отвечает, что девочка из отделения тормозит? Я бы сказал, что начальник… но начальник девочки, а не страны!
Вот честно, редко встречаю, когда девочки (и тетеньки) тормозят на почте. бывает, в том числе и с моей подачи, но обычно они выполняют требования правительства и законов. В лучшем случае высшего менеджмента ПР, но никак ни своего непосредственного начальника.
Давайте приведем эту аналогию к ситуации с почтой.

Жители подъезда под дулом пистолета отдают часть своих доходов вам на обслуживание подъезда. Вы нанимаете уборщицу, которая в этом подъезде убирается. Убирается она плохо.
Кому должны люди предъявлять претензии? Уборщице или вам?
А если еще лифт не работает, дворник снег не чистит, батареи холодные? Жильцы должны обегать лифтера/дворника/сантехника? Или они к вам придут, как к лицу, которое обязалось поддерживать подъезд в порядке?
С кем договор, к тому и пойдут. Более точно — обратятся к любому представителю его, в т.ч. и к дворнику. Тот пожмет плечами, мол, мое дело маленькое — пойдут повыше, ко мне, стало быть.

Но «почта» (знаете, как в СССР была одна Партия, так до сих под под Почтой мы имеем в виду Почту России, и именно это позволяет им выживать: инертность мышления потребителей, плюс еще цены, дотированные из бюджета, т.е. тупо из наших налогов) — организм большой. Если я за каждым случаем хамства, отказа работать за совесть, и не ползать, как сонные мухи, каждым случаем, когда с посылкой нарочито «жестоко» обошлись (приходит Вам объектив тысяч за 5 долларов, с ВОООТ такими надписями на упаковке «Осторожно, хрупкое!», и упаковку работница чуть не ногами пинает в сторону выдачи, притом зная о хрупкости — потому что у нее такое настроение, и не с той ноги она встала) пойду к их начальству, и на каждый случай услышу «разберемся, но людей не хватает, кто ж за такие деньги...» и т.д. — что-то изменится?

Думаете, начальство у них не в курсе? Ой ли…
А вы, значит, хотите, чтобы ваши персональные данные хранили в обход закона?..
Начальника, а не рядового сотрудника. Ну и далее по нарастающей: пять начальников расстреляли, следующим будет их начальник.
Регулярно (несколько раз в неделю) приходится отправлять грузы 5-30 кг по стране.
Отправка транспортной компанией 300-500р, посылка едет 5-7 дней и надежно добирается до места.

Отправка почтой 800-1500р. смотря куда, посылка обычно едет 2-4 недели. В среднем одну из полусотни теряют.

Почта есть под окном. До транспортной компании ехать 20 км. С учетом очереди на почте, 20 км. часто ближе.
Если посылок несколько, курьера к себе вызвать, тоже не очень дорого.

Цены почты не похожи на демпинговые.
EMS же курьером доставляет. Или вы о чем? Живу в подмосковье, EMS всегда привозит на дом и заранее звонит. Буквально вчера вот очередная посылка пришла курьером.
По крайней мере, точное время не дают выбрать. Не застали вас — ваши проблемы, заказывайте «самовывоз».
А, кстати! Бедные-несчастные почты, но!
У нас районная почта — пристройка к зданию.
До 90-х там было:
Отделение по работе с посылками, с телеграммами, межгород и т.д. и т.п.
Занято было помещение целиком.
Сейчас там открылся салон красоты, окошко, в котором торгуют то-ли шаурмой, то-ли фруктами, на помещении, где недавно был межгород — образовалась вывеска про торговлю мясом, плюс аптека, магазин и ещё в подвале какой-то бар!!! Почта — только мааааленький зал на всё здание!!!

Вопрос: и куда и сколько денег уходит с аренды всего этого самого?!
Не знаю как сейчас, но в моё время все доходы изымало УФПС и перераспределяло по своему усмотрению. Подозреваю, что и сейчас оно так. И не только на почте. В качестве примера могу привести автовокзал города Новосибирска. Думаю, многие, кто там был, согласятся с тем, что для такого большого и богатого города автовокзал этот откровенно стрёмный. А фокус в том, что это муниципальное предприятие. Предприятие-донор, касса которого регулярно опустошается. Там даже менталитет у работников какой-то другой. Совковый.
А зачем качественно работать, если от результата твоего труда ничего родному автовокзалу не будет? И при этом если план перевыполнишь, так тебе его накинут в обязаловку.Все правильно.Мотивации у людей нет от таких дел.
Да, в Новосибирске жуткий автовокзал. Хотя лет 5 назад он был ещё более стрёмный. Но в более мелком Новокузнецке автовокзал и раньше и тем более сейчас в разы менее стрёмный. В чём тут-то секрет? Вроде такой же муниципальный донор.
Я считаю, что почта должны зарабывать своей прямой деятельностью. Вся дополнительная деятельность только оттягивает ресурсы от основной задачи, при том вряд ли очень эффективна.

В конце концов, существует множество организаций не прносящих доход. Возьмем, к примеру, дворников. Они не способны приносить доход в принципе. Так давайте нарядим их в костюмы, приклеим к лопатам рекламные билборды и заставим раздавать листовки и продавать тавары. Так что ли?
Возьмем, к примеру, дворников. Они не способны приносить доход в принципе.

Вы в квиточек о квартплате заглядываете? В Питере 1,29 р с каждого метра площади квартиры идет дворникам.
То, что кто-то должен за работу платить — это понятно. Другое дело, что иногда бессмысленно пытаться получить доход оттуда, откуда его получить невозможно.
Конкретно дворники неудачный пример. Мало того, что мы их работу оплачиваем, так на нее ещё накручивают накладные расходы (тем же бухгалтерами платить и рабочие места им обеспечивать) и норму прибыли. И это только официально, а ещё сколько полу(?)криминальных схем есть…
дух коммунизма живее всех живых, я смотрю.
нужно просто взять и сделать её небюджетной, чтобы работала на равных правах с остальными службами доставки.
Почта — слишком большая и сложная организация, чтобы на ней сработали такие простые рецепты.

На балансе региональных УФПС многочисленные помещения, автопарки, большой штат сотрудников. Почтовые вагоны, принадлежащие Минестерству связи, обслуживаются и ремонитруются за счет предприятий почтовой связи. На шее ФПС социальные обязательства. То есть по сравнению с обычными службами доставки почта имеет более впечатляющие статьи расходов.

В случае приватизации в текущем виде почта, скорее всего, не выживет. В процессе оптимизации расходов наверняка накроется доставка в сельские районы. Наверняка сократится количество отделений связи в городах. Не исключаю, что даже и после этого обанкротятся некоторые городские почтамты. Есть немалые риски, что Федеральная почтовая служба как таковая перестанет существовать. Зато одной службой доставки станет больше.
Расскажите это MS, Google, DHL и ещё миллиону транснациональных корпораций.
У них на шее социальные обязательства и обязанность доставлять почту туда, куда даже ГТС не доедет, а только вертушкой можно добраться?
Во-первых, не должно быть никаких социальных обязательств. Там где появляется социализм — никакого нормального сервиса никогда не будет.
Во-вторых, сложность работы «почты рф» просто смехотворна, если подойти к делу с умом и современными технологиями.
В-третьих, только успешные коммерческие компании и только на добровольных началах могут «выкидывать» деньги на благотворительно-социальные нужды с умом и, следовательно, положительным эффектом. Потому что от этого будет зависть их репутация, а следовательно и прибыль. Государству же (любому) на репутацию плевать с высокой колокольни, что просто прекрасно показывают нам все ныне существующие «социально-ориентированные» страны.
Там где появляется социализм — никакого нормального сервиса никогда не будет.

Это поэтому в США такие «плохие» федеральные трассы?
Это поэтому в так называемых «капиталистических» странах ЛЭП, АЭС, ГЭС под народным контролем?
Список «ненормальных сервисов» под социальным контролем можно долго продолжать.

Во всем мире давно уже используются смешанные механизмы в экономике. Да-да, в таких странах как США, Германия и Япония гораздо эффективнее используют социалистические механизмы, чем в дикой капиталистической поделенной между паханами России. Только в нашей стране всё еще пасётся табун непуганных оголтелых либералов.
1) Кто следит за федеральными трассами в США? Уж не государство ли?
2) А я говорил, что есть идеальные места на этой планете?

Везде, где есть социализм вовсю растут долги государст — США после приходы социалистического Обамы совсем в долгах закопалось.
1) если бы не государство, эти трассы даже построены бы не были
2) а я говорил? но стремиться нужно, мы люди, разумные существа, а не мартышки с бусами.

Социализма сейчас в США больше, чем в России. Я гарантирую это!
И Обама совершенно ни при чём. Социальные программы в США расцвели махровым цветом сразу же после Великой депрессии, и без них США бы не стала той страной, какой она сейчас является.

А мы наборот кинулись в либрализм, и где мы сейчас?
1) Ах, если бы не царь! Куда мы без царя! Мы же такие беспомощные, неумелые и вообще не знаем чего хотим и что нам надо!

2) Вы мне зачем-то начали втирать, что вот мол в «этих ваших либералистических америках все пользуются социализмом и не жалуются». Жалуются. И ещё как!

Какой у нас тут либерализм, вы с ума сошли?! Мы уже лет эдак 12 двигаемся прямой дорогой обратно в «светлое будущее».
Какие меры социальной защиты усилились за последние 12 лет? Кроме инфляционной индексации.
Так в том-то и дело, что государственная социальная защита — это миф. Во всём мире — это инструмент по набиванию карманов чиновникам.
Что касается РФ: сирот теперь «экспортировать» нельзя; таможенные сборы «для поддержки отчечественного производителя», пенсионные отчисления «для выплат сегодняшним пенсионерам» — растут; гос.аппарат — растёт (ближайший пример — лига безопасного интернета); 1% за болванки михалкову; малый бизнес завести всё сложнее и сложнее; ну и… до бесконечности продолжать можно, в общем-то.
А есть другая социальная защита? Я только про благотворительность слышал, но это не защита, а подачки, пускай иной раз и очень вовремя.

Про сирот не скажу, скорее против этого пункта известного закона, чем за. Заградительные пошлины — вполне себе мера социальной защиты. Лига безопасного интернета к государству отношения вроде как не имеет. «1% за болванки» в принципе тоже мимо бюджета идет и тоже выглядит как компромисс между, грубо говоря, бедными и богатыми — я так вполне доволен, что заплатив всего несколько рублей дополнительно за флэшку (и то не факт) могу для личного пользования копировать на не фильмы и книги.
Заградительные пошлины — это нереальный бред. Это самое прямое давление на международный бизнес. Причём во имя всякого хлама, например вроде нашего автопрома, который никому не нужен был бы, если бы иностранные автомобили у нас здесь стоили столько же, сколько они стоят там, где их производят. Понимаете что их делает дороже у нас?

Лига безопасного интернета — бюджетный проект. Нашисты — бюджетный прокет. Молодая гвардия ЕР — бюджетный проект. Фальсификации на выборах — бюджетный проект. Пропутинское телевидение, которое вы наверняка не смотрите — это бюджетный проект. Это ваши деньги!

1% не отменяет лицензионных соглашений! И это государство у вас забирает. Просто так.
Мимо бюджета — да. Именно! Почти все налоги идут мимо бюджета! И чем больше налогов и больше влияния государства на все сферы жизни от бизнеса до судов — тем проще им идти мимо бюджета, понимаете? Чем больше мы возьмём на себя социальных обязательств — тем больше можем ввести налогов!
Я ратую за российский бизнес, а не международный. Стараюсь поддерживать российского производителя даже если мне это отчасти экономически невыгодно. И касательно российского автопрома вполне поддерживаю попытки правительства его поддержать в принципе. Другое дело, что есть критика к методам и, главное, контролю за поддержкой. Я не хочу чтобы мои налоги разворовывались или шли в карман и так богатым. Но это детали, сам принцип поддержки я поддерживаю, извините за тавтологию. И, кстати, может удивлю вас, но есть люди, готовые покупать «автотазы» даже если они будут дороже аналогичных по качеству иномарок.

Не думаю, что это бюджетные проекты. Максимум из денег украденных из бюджета финансируются. Мои деньги, да, но это их нецелевое использование. Недоверие нынешней власти, не способной или не желающей это предотвратить я высказываю на выборах и различных мероприятиях онлайн и оффлайн. Но главное требование к власти похоже отличается от вашего. Мое: «соблюдать дух Конституции, а не трактовать её букву в удобную для себя сторону, а то и вообще игнорировать».

Не отменяет, а расширяет. Именно поэтому сам принцип «налога на долванки» у меня отторжения не вызывает. И не у меня забирает, а у производителей и импортеров, которые зачастую пользуясь «инфоповодом» подняли ценники больше чем на 1%,

Эээ. В принципе, всё равно кого вы поддерживаете — Касперского или Comodo. Но выбирая некачественный продукт вместо качественного в угоду своим «патриотическим» или другим моральным принципам вы мешаете развиваться тем, кого вы выбираете в свой ущерб. Ну т.е. на вас просто тупо наживаются лентяи, а вы и рады.
Да, у меня отец например не приемлет иностранные автомобили, потому что у него телевизор головного мозга, в котором все, кроме путина — враги. Это на столько сильная пропаганда, что никакие интернеты и свободный доступ к информации не помогают. А чистые и аккуратные улицы европы такими людьми воспринимаются как «во дибилы, нашли на что деньги тратить, лучше бы нищим раздали!». Вот у вас что-то похожее, советую вам серьёзно задуматься об этом, пока не поздно.

Это именно что бюджетные проекты. Официально. Именно что.
Никогда никто не будет просто так следовать каким-то правилам, если ему это не выгодно. Понимаете?
Я здесь вам это всё пишу, потому что мне это выгодно — чтобы вокруг меня были умные и предприимчивые люди, а не лоботрясы, лентяи, присосавшиеся к моим налогам, тогда мне проще жить станет — выгоднее.
Вам же, в каком-то смысле, выгодно этого не понимать, потому что тогда совесть будет заставлять шевелиться и делать что-то, а ещё всё больше будет причин для негодований по поводу устройства мира. В рамках этой дискуссии, в нас обоих сейчас работает альтруизм, который эволюционно обоснован. Это уже почти биология. ;)

Что расширяет? Вы платите 1% государству. Вы ещё скажите, что это производители за сырьё и разработку платят, а не вы в конечном итоге. Ну что за глупости? =)
Я помогаю развиваться социуму, с которым я себя идентифицирую, частью которого я себя считаю. Я помогаю себе если пойти по иерархическим связям. Пример: я куплю красную икру у своих родных даже если она чуть дороже чем в магазине; я куплю икру камчатского производства, даже если она чуть дороже чем мурманского; я куплю российского (пускай даже мурманского), даже если она чуть дороже чем норвежского. Помогать норвежцам, я считаю помогать своим если не врагам, то конкурентам — с их налогов вообще ничего не достанется ни мне, ни моим родным, ни моему родному городу, ни моей родной стране. Вот когда я куплю норвежскую икру в пользу канадской или штатовской, тогда я назову это «патриотизмом», потому что ни экономически, ни политически я ни в одном социуме с норвежцами не состою, только географически. Вот появится марсианская колония, которая не будет участвовать в ООН — выберу норвежцев или американцев в пользу марсиан при прочих равных по экономическим соображениям. У меня нет понятий патриотических понятий «наше» или «не наше» (меня вот нисколько не напрягает, что сейчас для общения свами пользуюсь ПК, у которого только колонки, клава и мышь от отечественного производителя), патриотизм у меня в неэкономических сферах проявляется.

Никогда никто не будет просто так следовать каким-то правилам, если ему это не выгодно. Понимаете?

Есть такое слово «насилие». Есть такое слово «долг». Достаточно?

Я здесь вам это всё пишу, потому что мне это выгодно — чтобы вокруг меня были умные и предприимчивые люди

«Предприимчивый» — это точно не ко мне. Вся моя предприимчивость кончается на «заниматься любимым делом и не думать о бытовых проблемах». Как только достигаю этого уровня, то мне становится неинтересным дальше что-то предпринимать. Жаль, что удержаться на нем не получается.
Заградительные пошлины для России не бред, а средство выживания. Сколько стоит вырастить картошку у нас и в Бразилии?
Сколько стоит построить и содержать завод по производству автомобилей у нас и на юге Испании?(или Китая)
А отопление, которое у нас по 9 месяцев в году?

Мы-северная страна и не можем конкурировать по цене просто потому, что нам все это делать сложнее.

Поэтому, заградительные пошлины -вещь нужная.
Сама перевозка картошки из Бразилии — чем не заградительная мера?
Бедные Финны с Норвежцами. У них, наверное, вообще АДЪ, если уж у нас так.
Лига безопасного интернета — бюджетный проект. Нашисты — бюджетный прокет. Молодая гвардия ЕР — бюджетный проект.
Доктор, откуда у вас такие картинки?©
Лига, де юре, финансируется коммерческими организациями, а сведений о финансировании МГЕР в открытом доступе нет вообще. Не подскажете, откуда у вас такой инсайд, что финансирование идёт непосредственно из госбюджета?

1) Где я говорил про «царя»?! Откуда дровишки? Я против инфантильного населения уповающего на царя/генсека/презика. Я за ответственное гражданское общество. Я за народное управление через электронную систему. За выборных специалистов в своих отраслях, за открытое голосование. В моих идеях нет места никаким монархам, олигархам и правящим элитам. Читай мои статьи, если по моим сообщениям не понимаешь о чем я говорю.

2) Да, в Пендосии жалуются. Но жалуются не на «социализм», а наоброт, на засилье транснациональных корпораций в политике. Жалуются на марионеточных политиков, которые едят с рук владельцев ТНК. Ты слышал вообще о движении Occupy Wall Street? Ты понял вобще чем возмущены граждане и бизнес в США?

Что касается России, то оголтелый либерализм себя полностью дискредитировал, особенно на коммуникациях и природных ресурсах. И потом, олигархи всё под себя подмяли, им сейчас «свободный рынок» нафиг не нужен, поэтому своего пахана и двигают в цари, чтобы он цыкал на народ и ресурсы не отдавал ему.

Пойми, я за бизнес. Но у него есть свои рамки.
И я против генсека/царя/презика и правящую Партию (не важно, КПСС это, или ЕдРо). Ни в коем случае! Бизнес должен легко свободно развиваться в своих отраслях. А социальная инфраструктура должна быть под открытым народным управлением.
Во-первых, я от ПР жду просто хоть какого-нибудь сервиса, но не качественного. Для качественного есть альтернативы, но, блин, у них нет социальных обязательств. Я пользуюсь социальной ориентированностью ПР, за качество платить нет желания. Вот завтра пойду заказное письмо из Москвы получать — 100 рублей отдал, шло дней 10, был вариант за 2 дня с доставкой на дом, но нужно было 400 отдать — жаба задушила.

Во-вторых, если для вас смехотворна сложность работы крупнейшей в мире национальной почтовой системы, то мне сложно представить какая у вас вызовет уважение. Она, кстати, готова доставить отправление в места (или из них), где даже гусеничный плавающий снегоболотоход не пройдет? Почта России доставляет, пускай и не торопится.

В-третьих, успешные коммерческие компании добровольно будут «выкидывать» деньги так, чтобы улучшить репутацию среди платежеспособных клиентов, а не оказать помощь социально неблагополучным.
Такие цены в нашей стране из-за отсутствия нормальной конкуренции. Всего лишь. Конкуренции нет, потому что нет нормальных условий для развития сколь-либо сложного бизнеса. Да даже малый бизнес душат изо всех сил, с каждым годом всё сильнее!

Вы смешиваете тёплое с мягким и путаете причины со следствиями. Да, в нашей стране не всё гладко и у нас есть места, до которых трудно добраться. Но туда так трудно добраться, потому что условно кроме почты рф туда никому и не нужно добираться. А то, что она туда добирается за счёт других — это явно не хорошо. Если кому-то нужно доставить письмо к чёрту на куличики — он сам должен нести за это ответственность, а не пользоваться моими деньгами, которые я платил за свою посылку.

Про в-третьих — самое простое понятное сравнение: вы что-нибудь про gmail, skydrive, yandex-почту слышали? Как вы думаете, почему эти сервисы бесплатны?
Давайте не будем переходить от проблем почты к проблемам российского бизнеса в целом. Если ПР приватизировать, то эти проблемы никуда не денутся. Просто не будет единственной социально ориентированной почтовой службы, а будет на одну больше коммерческую. И хорошо если она останется единой.

Платите другим службам, в чем проблемы? И если уж на то пошло, до добирается она туда скорее за счет ваших налогов, чем за счет вашей посылки. О том как должны распределяться налоги предлагаю не спорить — у нас, судя по всему, диаметрально противоположные взгляды на этот счет.

Потому что в них крутится реклама, ориентированная на платежеспособного пользователя.
А это совершенно взаимосвязанные вещи — как только тут не будет проблем с бизнесом не станет проблем и с почтой, и со всем остальным. Есть хорошие условия для бизнеса — есть все необходимые услуги. Нет условий для бизнеса — получаем то, что можно получить в бесплатной лотерее под секретным названием «налоги».

Слушайте, ну вот есть низкобюджетно-ориентированные магазины одежды — секонд-хенды называются. И даже есть низкобюджетная пони-экспресс, которой мешает как раз-таки только то, что ей просто не дают развиться давлением государственно-субсидируемой монополии.

А я не могу платить другим службам! Потому что они не могут привезти мне из США вещь, которая стоит больше $200. Понимаете?

Я не хочу платить обязательный налог за то, что где-то фиг знает где живут неизвестные мне люди и им нужно доставлять посылки бронетранспортёрами и вертолётами.

По поводу налогов у меня взгляд проще некуда — нет обязательных налогов, нет проблем. Я там чуть ниже товарищу robux уже писал что стоит сделать, чтобы понять почему всё так просто. Это правда просто. Самое сложное — «включить» ответственность и понять, что никому вы, кроме самого себя не нужны.

Где реклама в skydrive?! Рекламу же в яндексе и гугле видит ну может быть 10% пользователей не знающих про adblock.
Тогда стоит этот разговор продолжать на другом ресурсе. Почту России ещё как-то можно отнести к тематике Хабара, а вот законотворческую деятельность очень сложно.

У вас есть факты, что на пони-экспресс давят (я просто в первый раз слышу про эту фирму, да и вообще жалоб от служб доставки на использование административного ресурса не слышал)? Или они просто не выдерживают конкуренции с дотируемой ПР? На секонд-хенды же никто не давит специально, хотя есть государственные ии приближенные к нему швейные производства.

Честно говоря не понимаю. Законодательные ограничения? Просто ни разу не получал посылок дороже 100$ в принципе. А из-за границы вообще не получал — у меня там родственников нет.

А я голосовал за действующую Конституцию, где сказано, что Россия социальное государство, а значит принцип «каждый сам за себя платит» полностью к ней не применим. Я никому не нужен (матери и сестре разве что, отцу брату и другой сестре не нужен). Но мне нужны другие люди, мои соотечественники, я хочу чтобы мои налоги шли им во благо.

skydrive — это MS? Не пользуюсь давно их продуктами, но по старой памяти их логотип уже реклама. Не говоря о vendor lock. Дайте догадаюсь — клиента под Linux у skydryve нет?
Давление очень простое: есть две компании с похожими услугами, одна из них просто работает на себя в рамках жёстких законов, заставляющих получать лицензии (у государства) по любому поводу, а вторая получает (у того же государства) кроме финансирования из карманов населения ещё и всевозможные лицензии за просто так и ещё некоторые уникальные фичи, типа того же повышенного лимита на таможне. Вопрос: каково будет первой?

Если бы существовали «государственные магазины с одеждой, оплаченной из налогов» секонд-хендов бы не было как класса.

Хотеть, чтобы ваши налоги шли во благо и отдавать их в одну кучу, из которой непонятно кто непонятно как их потом распределяет — это верх наивности. Так не бывает. Если хотите помочь кому-то — идите и дайте им деньги «в руки». По-другому никак не получится. А помощь, которую требуют на обязательных условиях и на обязательных же условиях впихивают — это не помощь. Во-первых, она вызывает негативные мысли у тех, кто не хочет, например, чтобы на его деньги учили религиям в школе. Причём негатив идёт не только в налоговую, но и в религиозных людей. Второе — создаёт лентяев и дармоедов, которые могут ничего не делать и получать за это деньги. Так во всём мире, не только у нас, поверьте.

Не знаю как там с клиентом под линукс. Но я о том, что бесплатным и клёвым скайдрайвом МС стимулирует меня покупать её ОС. Так же как и бесплатным blogspot-ом, google+-сом и прочими своими плюшками Google стимулирует меня смотреть их рекламу в своей поисковой системе и устройствах. И ещё все такие компании очень любят заострять внимание публики на своих благотворительных делах. Это же элементарно!
Не очень, если она собирается конкурировать ценой. А вот если качеством… Собственно считаю, что так примерно и должны сосуществовать государство и бизнес в социально значимых областях: государство предоставляет минимум качества, но максимум охвата и за счет цен, и за счет заведомо убыточных направлений, бизнес же привлекает тех, кто готов платить за качество.

Секонд-хенды особый случай, это вторичный рынок. То есть производство уже кто-то оплатил, а мы покупаем за счет их дотаций. Вполне сравнимо с государственными дотациями и не думаю, что исчезли бы как класс, если бы правительство стало бы дотировать «Фабрику „Большевичку“» в тех же пропорциях.

Если хотите помочь кому-то — идите и дайте им деньги «в руки».
. Даже чисто математически это будет сложно сделать. 1000 рублей можно разделить только на 100 000 выплат. А число неблагополучных на 2 порядка больше.

Но я о том, что бесплатным и клёвым скайдрайвом МС стимулирует меня покупать её ОС.
Я об этом и говорил — реклама, нацеленная на платежеспособную аудиторию. Бабушке (от 40 лет), еле-еле сводящей концы с концами смысла её показывать нет, для маркетологов это, вероятно, неизбежное зло, что она будет пользоваться бесплатно, но ничего не купит. Кстати, насчет лишь 10% процентов не знающих, что такое адблок вы очень оптимистичны. Видать вращаетесь в среде людей имеющих близкое отношение к ИТ.
Вы исходите из того, что всегда будут бедные, о которых нужно обязательно заботиться всем более-менее обеспеченным. В такой ситуации всем будет выгодно быть бедными — делать ничего не надо, деньги дают. Государство залазит в международные долги, но нам пофиг.
Только когда каждый будет понимать, что он никому не нужен и что он сам должен о себе заботиться — вот только тогда количество бедных может хотя бы теоретически уменьшиться.

Про вторичный рынок — не уходите в дебри и не меняйте тему. Есть товар, откуда он — не важно.

Если вы дадите всем по 1 рублю, то вы никому не поможете. Если вы дадите одному человеку тысячу рублей — вы в сегодняшних условиях позволите ему прожить хотя бы неделю. Да, нужно сделать выбор — но вполне нормально помочь тому, кто просто по честному больше вам понравится, умом или внешностью. Это даст другим стимул развиваться умом, если вы сделаете ставку на него — так вы поможете остальным.
Государство раздаёт ваши налоги всем по рублю, никому не помогая и убивая стимулы совершенствоваться.

Если гугл пошлёт вертолёт в сибирь с распечатками электронных писем — это будет отличная рекламная компания в любых кругах. Почему, как вы думаете, сегодня так модны «зелёные технологии»?
Да, исхожу. Даже если не затрагивать homo sapiens, то и у остальных социальных животных более сильные заботятся о более слабых. «Каждый сам за себя» — это деградация человечества. Даже «человек человеку волк» подразумевает большую взаимную заботу.

Важна его себестоимость для продавца.

Я не хочу давать 1000 рублей тому, кто мне больше понравится, тем более умом. Хочу давать скорее тем, кто вообще безнадежен, если уж надо выбирать. А ещё лучше дать всем — это снимает с меня проблему выбора. Я не воспринимаю налоги как стимул совершенствоваться, скорее наоборот, я хочу ими стимулировать тех, кто не хочет жить как все. Давать стимул не достигать среднего уровня (вернее медианы и подобных метрик), а выбиваться из него. Стимул не выйти из беднейших 10%, а войти в богатейшие. Проще говоря, я считаю, что на современном уровне развития науки и техники, каждый лентяй, не говоря об инвалидах и прочих убогих, имеет право на прожиточный минимум. Естественно за счет тех, кто его богаче. Чтобы изменить свое мнение мне нужна отмена института наследования и дарения и другиз практически безвозмездных сделок.

Вот именно, что рекламная кампания — мероприятие, направленное на увеличение прибыли.
Вот понимаете, есть глава Китая — богатейший человек. Есть глава КНР. Есть даже Путин с Абрамовичем. А есть Билл Гейтс, Сергей Брин и Стив Джобс был ещё. Понимаете в чём их разница?

Реальная себестоимость не сильно важна, т.к. цена от неё порой зависит очень слабо. Учите экономику.
И вообще там разговор не об этом был.

О безнадёжных. Вы дадите 1000 рублей пьяницам — они пойдут и пропьют очередную тыщу. Вы дадите 1000 наркоману — он пойдёт и купит последнюю в своей жизни «дозу». И в чём профит? Проще тогда уж в унитаз эту тыщу смыть — даже из дома выходить не надо.
Благодаря такому вот гуманизму мы и имеем всё более и более отупевающее население планеты.

Да! Добровольная продуманная «направленная» благотворительность выгодна! Вы, наконец-то, поняли.
Для меня практически никакой, кроме китайцев. Все остальные названные вами предлагают мне тот или иной вариант взаимодействия. Но Путин с Абрамовичем хоть формально что-то обещает, берут на себя обязанности. А Гейтс, Брин и Джобс — «AS IS» (если ошибаюсь, то не сильно).

Учите экономику.
когда дело касается не жизненно важных монополий, то я сам примерно так же говорю. Но мы же рассматриваем конкурентный рынок в данном случае — конкурировать ценой можно только до себестоимости. Дальше уже идет демпинг.

Профит в том, что кто-то на них посмотрит и решит не опускаться до такого уровня, а постарается хотя бы ту же водку или «дозу» заработать себе сам.

Выгодна благотворителям, а не социально незащищенным. Им если только под «раздачу» повезло попасть.

Понимаете, вам сложно будет убедить меня в ненужности социальных государственных программ хотя бы потому, что они мне спасали жизнь как минимум дважды. И один раз от меня вообще ничего не зависело. Врожденное заболевание из разряда тех, на лечение которых деньги в метро или в СМИ (включая интернет) сейчас собирают. Без социальной защиты со стороны государства (СССР) я бы умер году так в 90-м.
"Такие цены в нашей стране из-за отсутствия нормальной конкуренции."
Ты вобще платишь коммунальные платежи за квартиру? Не задумывался почему борзеют ЖКХ? Почему деньги дерут, а инстраструктуру не чинят?

Ты должен понять: есть сферы где не может идти речь о «конкуренции». Почему федеральные трассы едины? Почему от Нью-Йорка до Чикаго идет одна большая трасса, а не несколько от разных конкурентов?

Конуренции не может быть в глобальных проектов. Ну не может население позволить себе 33 сети федеральных трасс, 10 байконуров, 7 армий — не тот масштаб отраслей.

Конкуренция хороша только на рынках, на которых может быть много игроков. И тут я с тобой согласен 100% — малый бизнес нужно всячески развивать, а не душить. Например за нашу налоговую отчетность я бы чинушам давал реальные сроки, вплоть до объявления «врагами народов» со всеми вытекающими процедурами.

Теперь по поводу почты «у черта на куличках». Я не заступаюсь за дотацию такой почты. Нам нужно тупо посчитать: выгодна населению Почта России, или нет. Если автодороги, ЛЭП нельзя отдавать частникам ни в коем случае, то вопрос с «народной» почтой открыт. Если мы большинством решим, что нам такая почта не нужна — я обеими руками «за».
Во-первых, я что-то не заметил, где мы перешли на ты, уважаемый.

ЖКХ борзеют, потому что у них монополия на жилищные услуги. Потому что на них нельзя повлиять «н=государственными» невыборными судами. Потому что это не конкретные люди со своими конкретными организациями, а некие эфемерные срощенные с незримым государством структуры.

Вы должны понять, что то что уже сделано — ок, оно сделано. Я не предлагаю это всё сломать. В европе, например, замки есть — наследие феодализма. И почему-то те, что под контролем государства — наполовину разрушенные.

Конкуренция в глобальных масштабах? Вы что-нибудь про DHL, FedEx, UPS и их главного конкурента — EMS слышали? Или про магистральных операторов связи? Или про судостроительные компании? Или про автопром (не российкий)? Или про SpaceX? Или про банки? Или про межконтинентальные инвестиционные компании? Или про авиакомпании? Или про не знаю там… негосударственные университеты? Да хотя бы про Google, MS, Samsung и Apple в их перекрёстных сферах? Вы вообще в каком веке живёте?
Можно на «ты» нормально общаться. А можно на «Вы» оскорблять. Заметь, ультра-современный малыш с долларом головного мозга, я с тобой уважительно общался, пока ты не стал надменно себя вести и мне диагнозы ставить.

Теперь про ЖКХ. Как ты себе представляешь конкуренцию в сфере ЖКХ? Это что, нужно чтобы в округе было 10 котельных и каждая провела к тебе в квартиру свои трубы? А электропровода тоже должны 15 компаний протянуть? А газовые трубы, 7 газовых труб от разных компаний? Предложи-ка свою «конкурентную модель» в сфере ЖКХ. Развесели меня своими мозговыми потугами.

Дальше же ты по своей фанбойной привычке свалил всё в одну кучу. Но я свободен от фанатизма, и разложу всё по полочкам.

Про почту. Я слышал про курьерские службы. И про транспортные компании слышал. Даже пользуюсь ими и доволен! Поэтому-то я и не заступаюсь за бюджетное финансирование почты. Если бы ты читал что я пишу, а не раскладывал людей по ячейкам с надписями «социалист», «коммунист» и т.д., то прекрасно бы понял, что в плане почты — мы почти солидарны.

Про бизнес. У меня чётко определены отрасли, которые должны развиваться на рыночной основе: автомобилестроение например полностью там. Но авиация, например, по-моему должна быть как рыночной, так и государственной. Связь, как коммуникация, должна быть под народным управлением. Мне например не нравится что вокруг десятки GSM-станций, а трафик распределен как попало — одни перегружены, а другие стоят. Коммуникации должны быть едины и находиться под народным контролем.

Про ТНК. Я, так же как участники Occupy Wall Street, антиглобалисты, и средние и мелкие бизнесмены, считаю их мировым злом, которое нужно искоренять. Если Google как-то еще пытается лавировать между обществом и бизнесом (по крайней мере уделяет этому много внимания), то гордиться такими транснациональными корпорациями как MS — это вобще позор для современного человека.

Про негосударственные университеты. Пусть будут, я не против. Но пока существуют государства и национальные интересы, уничтожать национальную систему образования, особено средние школы и фундаментальные исследовательские институты — это самоубийство для нации, как мне кажется. Ладно бы не было государств, и на Земле мелкие регионы были бы самостоятельны. Но такого нет, и неизвестно, будет ли когда-нибудь.
Вы глупый грубиян. Езжайте в Китай или в КНР. Вам там понравится. Это мой последний ответ вам. Всего плохого.
Снова штампы. Снова оскорбления. Снова отсутствие аргументов. Спи дальше в своём догматическом сне.
Как это не может быть конкуренции?

Возьмем федеральную трассу, да она принадлежит государству. Но обслуживать то ее может частная компания. Скажем есть лимитированный бюджет который оговорен контрактом. И определенные строгие критерии качества. В результате государство плати и следит за качеством. А частная компания поддерживает состояние и кладет излишки бюджета себе в карман. В а не справляется — пинком под зад и еще неустойками обвешать так, что проще сразу повеситься. В результате фирме будет выгодней сделать дорогу сразу на века, потом только разметку подкрашивать, получая полный бюджет на содержание как свою прибыль.
Так собственно во всех нормальных странах и поступают — договор на постройку и 20-25 лет обслуживания — конечно выгодно сделать один раз и надолго, а у нас просто — на ремонт — до первого снега
Что только поддерживает порочную практику делать говно, т.к. иначе потом заказа не будет.
Я убежденный сторонник того, что коммуникации должны быть под общественным контролем. Нельзя позволять бизнесу садиться на дороги, трубы, провода и другие коммуникации. Бизнесмены на коммуникациях быстро превращается в бандитов с большой дороги и примитиво грабят всё, что по ним идет.

Мы должны спросить себя: является ли «Почта России» народной коммуникацией?
Если да, и Почта как коммуникация жизненно важна, то спасаем её, оставив под бюджетным контролем. В этом случае мы можем требовать от Почты, чтобы она выполняла только свою роль (в налоговых инспекциях же не продают сникерсы или тампаксы).
Если нет, и нам больше не нужна единая народная служба доставки, то всё — никакого бюджетного финансирования. Прикрываем «лавочку». Здания почты через аукцион распродаем под магазины и офисы. И прекращаем эти «страдания». Посылки и письма будут возить курьерские службы. Тогда ждите повышения цен, так как разрозненная логистика многих курьерских служб будет обходиться гораздо дороже единой логистики. Притом, почта в деревнях вобще умрет как нерентабельная. Бабушки смогут получать письма только по емейлу.

Всем уже очевидно, Почта в том виде как сейчас не нужна. Её нужно или закрывать, или брать под народный контроль.
прибыль — это единственное, что может контроллировать людей. забудьте уже эти утопические сказки про «светлое коммунистическое будущее».
Прибыль — не единственное, что управляет нормальным человеком. Забудь ты уже эти либералистические сказки про то что «рынок сам всё отрегулирует». Все по горло сыты чубайсовскими теориями про «светлое капиталистическое будущее».

Рынок должен жить. Но только на нижнем уровне, на уровне потребительских товаров: кафе, магазины, парикмахерские, пошив одежды, обуви (да-да, не нужно шить тапочки на гос. предприятиях), строительство жилья и офисов. Но вот коммуникации и природные ресурсы бизнес подпускать частично, и только под общественным управлением.
Извините, но Вам бы экономику подучить. Потом — дискретную математику с логикой. И потом историю, всемирную и желательно не по советским учебникам.
Ну и потом — поучиться хорошим манерам, выучить пару языков и поездить по разным странам, посмотреть на них со всех сторон.

Хотя я понимаю, что социализм головного мозга — это непобедимо, так что можете, в принципе, не отвечать.
Если бы ты был так образован, то высказывал бы свои идеи, а не сыпал зазубренными фразами из чубайсовских учебников.
В отличие от твоего либерализма головного мозга, у меня нет пристратия к каким бы то ни было учениям (в том числе к социализму). Я за совмещение разных подходов в разных отраслях. Более подробные объяснения в статьях, ссылки на которые выше давал.

Раз ты скатился до оскорблений, и перестал аргументировать свою позицию, то разговор с тобой считаю не конструктивным.
Если бы Вам было что сказать, вы бы не пытались уличить меня в связях с какими-то там чубайсами. А уж про то, кто тут съехал в оскобления — это вообще лол.
Меня не может. Я вот прямо сейчас сижу общаюсь вместо того, чтобы инвестировать свое время в проект, где мне 49% принадлежит. Не хочу на людях наживаться.
Бабушки смогут получать письма только по емейлу.

В деревнях где GSM только если на сосну влезть?
А как же «путинские» телефоны?
Похоже на лечение головной боли путем отрубания головы. Эффективные менеджеры быстро ее доведут до конца и распродадут по кускам.
Отрубание головы — это взять отрасль под контроль государства и положить расходы на всех людей в независимости от того, на сколько нужна им эта отрасль.
Начнем уж с приватизации полиции. Что уж там по почтам мелочиться.
Точнее доведем её до официального завершения :(
В первую очередь — судебной системы и системы образования. Всё остальное — приложится.
А я думал уже…
Полагаю, ФСО будет достаточно.
Не все бабушки смогу быстро научиться безопасно пользоваться банкоматами
И пин-код будет храниться вместе с картой.
Да вообще не увидят деньги в лотке, выйдут из кабинки, пойдут в банк спрашивать почему нет денег. Хорошо если их никто не успеет забрать (они через N секунд банкоматом съедаются).
Или карточку не смогут из банкомата извлечь, будут потом ждать когда новую выпустят. Будут просить прохожих помогать снимать деньги. Не хорошо.
Поставить студентку возле банкомата, объясняющую бабушкам как пользоваться картами, дешевле, чем таскаться с толстыми сумками на ремне. Кстати, именно так сейчас и делает Сбербанк: поставили в залах «зазывал», которые бабушек от окошек ведут к терминалам и банкоматам. У меня знакомый недавно в Сбере так работал.

Если учесть, что бабушки в большинстве своем тут же несут полученные купюры в банк, то смысл начисления пенсии на карту возрастает.
Что нужно пообещать студентке, чтобы она поехала туда, где даже водопровода нет? Боюсь даже диплома «из мастер-кита» не хватит.
Все проблемы с карточками, пенсионерами и почтальонами решаются просто — раз в месяц по всем деревушкам округа проезжает машина с мобильным банкоматом, пенсионеры получают деньги из этой машины. Кто не успел вовремя получить — добирается до райцентра сам. Летом на такие деревушки насмотрелся когда на рыбалке был, почти в каждом доме есть машина (без неё просто не выжить), или соседи могут подбросить, на крайний случай.
Есть ещё вариант
Сжечь всех пенсионеров.
>Давно бы уже выдали почтовые лицензии частным перевозчикам с нормальным лимитом в 1000 евро

Извините, можно уточнить, а что, в России частные перевозчики не имеют права возить что-то дорогое?
Я почему спрашиваю, у нас тут (Украина) невероятно развиты альтернативные почте службы доставки (Нова Пошта, Автолюкс, Интайм). Их просто дофига, товар идёт из любой точки страны в любую за 1-2 дня, пересылка обычной такой бандерольки стоит 2-3 доллара, шлют всё подряд — от писем бабушке до токарных станков и деталей экскаваторов. Отделений служб доставки в любом уже, наверное, городе сильно больше чем отделений почты. На обычной почте я уже 100 лет не был.
В России не так? Из-за вот этого лимита и лицензий?
Какая понял, оказывается у нас в России есть таможенные лимиты. Внутри страны что угодно, а из-за бугра (возможно даже от вас) — лимиты у всех кроме ПР.
Лимиты есть для всего.

Просто для ПР (в том числе EMS) лимит 1000 EUR, а для остальных (DHL, FedEx, UPS) — 200 EUR. Если выше — платится 30% суммы превышения и надо ехать на таможню для растаможки.
Просто мне тут написали, что для остальных именно нельзя больше 200 (и то, кажется, долларов сказали, а не евро), а не что это дороже обойдется.
Можно, но крайне невыгодно. Причем, в эту сумму входит и стоимость доставки.

Т. е. заказав товар стоимостью, скажем 1000 евро с доставкой вы просто ждете курьера/пытаетесь забрать в терминале или едете забирать самостоятельно, понервничав перед эти месяц-полтора, разглядывая треккинг.

Или отправляете DHL, заплатив дополнительные, скажет 100 евро, ждете звонка с таможни, едете во Внуково/Домодедово в рабочее время, заполняете необходимые документы, платите ещё 270 евро и ждете курьера/забираете самостоятельно. Не знаю, изменилось ли у них что-то с методами оплаты и оформления.
Итого 370 евро переплаты.

Вот вам и причина, что больше 200 евро заказывать практически нельзя.
Ну, насколько я понимаю, это все равно дешевле обычно чем покупать в магазине «шаговой доступности».
Не всё и не всегда. Насколько знаю, вышеописанным способом часто пользуются, если заказывают что-то редкое, коллекционное, где цена не так важна. Или ухватив что-то на аукционе, намного дешевле рыночной.
Обычно, всё же через курьерские службы берется что-либо не очень дорогое или очень редкое.

Иначе — EMS и молиться ,) Или простой почтой, что по времени не всегда хуже. А по сохранности иногда и лучше.

Например, те же ноутбуки становится выгоднее приобретать в России, а не в США. Разница по деньгам небольшая (если не брать Apple), шансы получить крупу значительные и время ожидания тоже.
Просто последнее время почта действительно стала работать хуже, да и банально заказывать люди больше стали в интернет магазинах.

Сам больше года заказываю буквально ежедневно, раньше средний срок с Китая был не более 25 дней, сейчас же по два месяца жду посылки.

А почта нашла хорошую отмазку, мол все жалобы являются

«Спланированной акцией спамеров»

Бред да и только.
Мой магазин отправляет посылки по России, по моей статистике почта по России стала работать лучше.
А вот посылки из-за рубежа действительно приходят немыслимо долго, и это вина таможни.
На новый год у них был очередной затык, и они до сих пор от него не оправились.
Мой магазин отправляет посылки по России, по моей статистике почта по России стала работать лучше.


Данные от 31.03.2013: 4 дня отправление каталось по Москве, потом неделю никаких новостей — это угрёбищный результат, особенно для таких расстояний.

Кстати, недавно появилось две новости: Почта России в числе крупнейших налогоплательщиков страны и Китай ставит новые рекорды по количеству почтовых отправлений. Особенно понравилось следующее:
Несмотря на такие сложности, Почта России по-прежнему квалифицированно справляется со своей работой, что благотворно влияет и на Почту Китая.
lolwut?
Моя посылка импортирована 5 марта со штатов и все, больше не одной записи
Не у Вас одного такая ситуация. Это делается специально. Отправитель справляется в разумное время, ставит отметку экспорт и передаёт принимающей стороне, т.е. ПР. Далее она должна прийти на таможню. Которую должна пройти за сутки, что всегда и происходит. На моей памяти таможня ни разу не косячила. А далее посылка следует по России, где есть контрольные сроки прохождения. Так вот ситуация в следующем: т.к. ПР не справляется с потоком посылок выходящих с нашей таможни, они их где-то тормозит между экспортом и импортом. Такая ситуация даже с EMS. И тут они говорят, что у нас нет контрольных сроков прохождения международных отправлений. Ведь и правда странно, что все пункты посылка проходит дней за пять. А между экспортом и импортом зависает на 3-4 недели. Особенно комично, когда она исчезает на три недели после получении отметки где-нить во Внуково, и перед поступление на таможню.
Аналогично, 5 марта, только из Сингапура.
Ха, 5 марта…
(здесь история о том что я взрослый и состоятельный мужчина, а почта россии мне с 15 января все никак не может мне доставить радиоуправляемый вертолет)
С 9 января висит чехол для 5 ифона подаренный на нг
У меня EMS посылка в Московскую область шла 2 недели вместо 3-5 дней контрольного срока.
Из 3 EMS посылок из Китая — две пришло дней за 8, зато одна шла 3 недели!
За это их можно нагнуть вплоть до 100% стоимости услуги. Сам уже так делал один раз, когда очень важное и срочное письмо дошло адресату не за неделю, а за месяц.
Один пример нельзя противопоставлять статистике. Это бессмысленно.
Всегда будут глюки, вопрос в их процентном содержании в общем числе обработанных посылок.
Это действительно один пример, спору нет. Но вы возьмите два, три таких одиночных примера, сто, тысячу — это не статистика? И я бы не называл подобные случаю «глюками»: когда глюки поставлены на поток — это система.

Тут выше и ниже уже отмечали, что проблема, в основном, в «последней миле», а так, в целом, Почта России по-прежнему квалифицированно справляется со своей работой — имею возразить: я оплачиваю услугу «доставка отправления из точки А в точку Б», оплачиваю в том объёме и по тем правилам, которые определены перевозчиком, т.е. я свои обязанности выполняю на 100%, причём выполняю заочно, путём предоплаты и без гарантии исполнения исполнителем. Именно поэтому мне ну совершенно наплевать, в какой момент и на каком узле у них затыки — де-факто услуга предоставлена с нарушением регламента. Бред в том, что ради того, чтобы быть уверенным в оказании мной же оплаченных услуг в нужном, но не превышающем мои полномочия в этом вопросе объёме, я вынужден брать под контроль, т.е. на себя, часть работы представителй ФГУП «Почта России», например, в случае получения EMS-отправления, отказываться от доставки отправления курьером, т.к. в случае получения пакета гречки вместо планшета я, AFAIR, лишаюсь возможности начать разбирательство по факту кражи.
Видите ли, я всегда за себя говорю Ж)
По моей статистике, как я уже написал, всё не ахти как хорошо, но на троечку. Собирать все жалобы по интернету я не возьмусь. Большинство жалоб — на импортные посылки, которые проходят таможню, как я уже написал.
По поводу самостоятельного контроля — тут проблема менталитета.
Вы удивитесь — но если вам нужно, чтобы что-то произошло, вам действительно нужно всё брать под свой контроль Ж)
Неважно, вы американец, швейцарец или русский. Везде найдётся какой-нибудь долболюб, который сделает не так, как вам надо.
У нас со взрывным развитием капитализма сложилось такое мнение, что достаточно заплатить денег и всё должно само случиться. К сожалению, так не бывает. Если где-то в другой стране что-то работает лучше — это значит, на протяжении долгих лет