Как стать автором
Обновить

Комментарии 114

Всё ничего, но имхо проект не взлетит… А уж когда смотришь на цену стандарт диджитал версии вообще кажется что кто-то травки-борзянки переел… :)
Да если и взлетит то не высоко, ценник сильно большой. Сделали бы free2play а за деньги брали бы за всякие ништяки типа опыт x2 как Ragnarok Online RU.
Боже мой, нет, просто нет! f2p и компетативные игры — вещи взаимоисключающие.
Смотря какой f2p. Если оплата взымается за скины и прочие вещи, не влияющие на игровой процесс, то проблемы нет. LoL — f2p игра.
Да, LoL и Дота примеры нормального ф2п, но это исключения, а не правило, к сожалению.
Я высказывался уже как-то в другом топике, я не против ф2п, это просто модель, инструмент. И как и любой инструмент он может быть применен умело, а может бездарно. Чаще последнее.
Возможно, эти примеры нормального f2p станут основателями стандарта для соревновательных игр. И игроки будут игнорировать всякие сосущие из них деньги, Танки (или тем более, игры, где деньги могут заменить скилл) и в будущем подобные модели монетизации останутся уделом ферм, а серьезные игры пойдут по пути ЛоЛа.
Танки прошли мимо меня, но мне очень нравился MechWarrior online. Но степень жадности разработчиков поражает. Народ кормят обещаниями фич и фиксов, которые действительно нужны при этом пачками выкатывают новых премиум и не очень мехов. И цены весьма не демократичные.
а где в танках можно скилл заменить деньгами? готов сразу воспользоваться :)
Раньше премиум патроны были, кажется. Сейчас не знаю.
Это было очень давно, все, что дает преимущества в боях, можно купить за игровую валюту.
Тогда — молодцы.
Только стоимость прем снарядов, такая, что даже на прем аккаунте они не окупаются. Так что игра всеравно сосет у игроков деньги пусть и через экономику. А постоянный ребаланс превратил игру в УГ.
Я играю три года, а игры делаю уже почти десять лет. если кто-то сможет сделать мировой хит без ребаланса -может прийти и плюнуть мне в лицо :)
DOOM?)
Вы, наверно, не играли в доту 2. Там за деньги только косметические изменения клиента/моделек, которые никак на геймплей не влияют. Ну и еще за деньги продаются билеты для просмотра турниров прямо в клиенте, но это к геймплею не имеет отношения, к тому же те же турниры можно смотреть и бесплатно через видеостримы типа twitch.tv.
Да, я ниже уже писал, что дота и лол — крайне приятные исключения из крайне не приятного правила. К Ф2П как к модели распространения ничего против не имею в чистом видем, но подавляющее большинство реализаций — доилка.
Ну в лоле, насколько я знаю, не все так чисто, т.к. по дефолту открыты только определенные персонажи, а остальных нужно открывать либо долго и упорно качая аккаунт, либо за деньги. В доте такого нет, там принципиально нельзя купить никаких апгрейдов аккаунта.
Да, но я бы не назвал этот гринд мучительным, для ценителей игры. По крайней мере по отзывам. Ну и еженедельная ротация «бесплатных» персонажей.
Мне еще в Tribes Ascendance нравится F2P, тоже не навязчиво.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очень бы хотелось, но фанатов звездных войн, смею предположить, еще больше. Однако SW: ToR практически загнулся и перешел на f2p.
Так там не мир звёздных войн. Это тупо WoW, просто скины другие и некоторые саундтреки.
В SWTOR на тот момент практически отсутствовал endgame-контент. То есть, после прохождения сюжетки там практически нечего было делать.
На гамазавре 2к рублей. Это дорого?
Вы не взлетите, а я опробовал сегодня ночью.
Если учесть что это закрытая бета, то игра уже смотрится очень.
Все реализовано по канонам «TES».

Свой постоянный миллион пользователей игра получит точно.
Проект рассчитан в первую очередь на фанатов игры, остальные собственно лесом.

И, да: игра не является полноценной f2p.
А я обрадовался, зарегистрировался, а потом глянул цену и даже в бету не хочется теперь играть. Вдруг понравится.
Вроде бы нормальная цена(~60$), на западе это стандарт, да и в России на консолях тоже так же.

Да, вопрос кстати, ни у кого на Mac OSX проблем с запуском нет?
Цена это одно, тот же Guild wars 2 один раз купил и играй. А тут ещё 400+ р в месяц доплачивать придётся.
в WoW играют же, и 359р платят, при этом только сейчас комплект за все аддоны нужные для ВоВ упали меньше 1к, раньше выходило около 2к руб. При этом по последним отчетам Близзард база подписчиков прибавила, хотя до этого падала.
WoW на рынке 10 лет уже, закален в бою так сказать.
А эта MMO еще даж в свет не вышла, не все оффлайнки выглядят в онлайне так же достойно
10 лет, не показатель, возьмем к примеру Линейку он же ЛА2, и зададим один вопрос, где она сейчас? Ни большой срок на рынке, ни переход на F2P игру не спас, хотя там тоже был свой кусок аудитории при этом достаточно большой.
а где она? на руофф сейчас 30к+ онлайн, неофициальных серверов много. Обновления постоянно дорабатываются. Конечно популярность упала, особенно на западе, но при этом стоит учитывать, что вышло много mmorpg такого же типа, даже от того же издателя.
Я за 600 рублей брал комплект год назад + месяц игры… Смотря когда брать.
Это дорого?
Это относительно дорого. Редко какая игра на PC в России стоит больше 1к. И это обычные игры, у большинства онлайн-игр (только кроме WoW, вроде) клиент бесплатный — либо подписка, либо вообще F2P (что минус, конечно). Просто люди привыкли к другому порядку цен, особенно с учетом распродаж на стиме:)
На самом деле с Electronic Arts и Activision мы уже привыкли к ценникам выше тысячи. Вот Баттлфилд обошелся с премиумом вообще почти в 4.
Как 4? Вроде было 1,5 сама игра и 1,5 премиум?
Ну и все же это немного другое. Это одноразовая покупка (длц не в счет), это одна из топовых игр, к тому же только с 1 конкурентом, сравнимым по попуряности. Мир mmorpg другой:)
Мне сама игра почему-то обошлась где-то в 2к, возможно потому что коробка была европейской. :-) А премиум действительно 1599.
Но все же тут вроде бы обсуждалась именно цена одноразовой покупки, а не подписки.
Моя первая коробка WoW в российский релиз (весна 2006 вроде?) стоило 1999, помню как мне 1 рубль сдачи дали даже. И дополнения к нему стоили тоже больше тысячи, хоть и mmorpg. За русский SW: ToR тоже взяли 1599, но тут как раз речь об Electronic Arts.
В общем, для mmorpg цена вполне обычная.
Ну, кстати ряд примеров еще: Диабло 3 в России стоило дешевле, но вышло на 3 недели позже. Кто хотел вместе со всем миром — покупали европейку за 2000+. Все игры с кикстартера, даже в стиме. Wasteland 2 ранний доступ в русском стиме стоит 2000, как и везде именно потому, что многие уже заплатили на кикстартере 30-50$ за ключ (не помню сколько был минимальный бейк, где давалась полная версия игры по выходу) и было бы не справедливо к этим людям где-то продавать игру дешевле потом.
Wasteland 2 в стиме кстати 799 стоил сначала, в тот момент когда я собирался его купить — цену загнули.
Я бы, как бейкер, очень обиделся на такую цену в стиме. Ибо ты покупаешь игру на кикстартере на уровне обещаний и концепции чаще всего, в стиме же ты покупаешь более законченный продукт, и было бы глупо, если бы яйца стоили дороже яичницы.
Потому цену и подняли. А вообще, стоит она потраченного времени и денег? На скриншотах все очень симпатично, а в действии? Или сослагательное наклонение означает, что Вы пока ее тоже не пощупали?
Да, именно сослагательное наклонение. Я проспал компанию на кикстартере, игры вызывает интерес, но дождусь релиза. Я вообще в Early Access смысла не вижу, платить за участие в бета-тесте — нонсенс. Еще и впечатление от игры портить багами/фиксами, перепроходить потом заново в релизе, то что прошел в бете.
В общем я заинтересован и жду.
Ну, кстати ряд примеров еще: Диабло 3 в России стоило дешевле, но вышло на 3 недели позже. Кто хотел вместе со всем миром — покупали европейку за 2000+.


А ещё очень многие получили европейкскую версию Diablo III бесплатно, одновременно со всем миром, в обмен на обязательство в течении года оплачивать свой аккаунт WoW.
Просто люди привыкли к другому порядку цен

Некоторое время назад люди привыкли вообще за игры не платить. Сейчас пришло понимание того, что за качественный продукт платить таки нужно. Новые игры на приставки менее 2к просто не стоят (если я ничего не путаю).

Современный игровой комп стоит под 50к. Хороших игр (с учетом того, что человек обычно играет только в некоторые жанры) выходит 1-2 в год. Ну и онлайн игры — это вообще отдельный мир. Поэтому, по моему субъективному мнению, 2к + 400р в месяц за удовольствие — это не дорого. Раз уж мы говорим про относительно, давайте посмотрим, какие еще удовольствия стоят столько же? Билет в кино, час игры в бильярдной с нормальными столами и киями (в той, которая чтобы поиграть, а не чтобы побухать), час в бане попариться, билет в театр или на концерт, литровая кружка приличного пива в кабаке, бумажная книга и т.д. Все это стоит дороже 400р.
Нет, я не говорю подписке, 400р/месяц это нормальная цена (хоть и больше привычных мне 300):)
Удивляет необходимость платить отдельно за клиент, при том что у большинства конкурентов aka mmorpg клиенты бесплатные. Даже у WoW есть локализованный для ру дешевый клиент.
И я согласен, что «2к + 400р в месяц за удовольствие — это не дорого», но в условиях жесткой конкуренции в онлайн-мире, я не думаю, что игра станет популярной с такой ценовой политикой.
SWTOR на старте примерно так же стоил, WoW евро без распродаже даже сейчас так же стоит (базовый + текущий аддон, особенно если только вышел). GuildWars тот же так же стоит клиент + F2P сверху.
Так в том- то и дело, что на старте ЗВ стоило денег, а потом выяснилось, что игра средненькая. Сам ждал ее, думал ну вот наконец то!

Насчет же ТЕСО- непонятно, почему они сразу хотят 2к денег за первый месяц игры, а потом по 400р за подписку.
Выглядит нелогично.

Есть большой риск разочароваться в игре. Может оказаться обычной ММО, только шкурки персов и моделек будут скайримовские.
У скайрима и предшественников огромная фанатская база, да и сама вселенная, на мой взгляд, так и просится в онлайн. Вопрос лишь в уникальных фишках, которые будут отличать ТЕСО от еще одной фентезийной ММО. Я не поклонник вселенной и не слежу особо, да и бета ТЕСО под NDA все еще, но посмотреть стоит. А вдруг все же появится предсказанный пророками убийца ВоВ? )
Проблема убиййц ВоВ- в том, что они убийцы ВоВ.

Та же Ева- игра самобытная, ей уже 10+ лет и поклонников в ней огромное количество. Но была бы она убийцей ВоВ- не протянула бы и года.

Подражатели погибают. Выживают оригинальные игры.
Расскажите это двум фирмам, которые борются за звание «первый GUI на PC» ;) О том, что подражатели погибают. Они, я думаю, сильно удивятся)
Основной риск TESO, на мой взгляд, как раз в том, что она не очень просится в онлайн. Давайте вспомним, чем является серия TES — это игра о самостоятельном исследовании мира и сопутствующими этому приключениями. С самого начала игроку как бы говорят — вот он ты, вот сюжетные квесты, вот такая механика, а теперь иди куда хочешь. Вступай в любые братства, становись архимагом, королём воров и победителем на Арене. Ты Избранный, и только тебе решать как ты пройдёщь свой путь. В TES я хочу быть Избранным и чувствовать свою исключительность, а не видеть вокруг еще сотни таких же!

Конечно, в любой игре, и тем более в MMO, существуют условности. Взять тот же WoW — игроков именуют Героями, они убивают рейдовых боссов, которые потом респаунятся опять, и всё повторяется по новой. Но WoW с самого начала был оригинальной игрой (в предшествующих стратегиях было скорее знакомство с миром и персонажами). Никто никого не приучивал к соло-прохождению, наоборот, всё говорило о том, что надо социализироваться, что в одиночку ты ничего не достигнешь. Это одна крайность. Серия TES сначала приучила к другой крайности, а теперь пытается делать несвойственные ей вещи. И насколько хорошо это получится, это очень большой вопрос.
Не знаю, мне казалось, что в TES было бы круто иметь живой динамический мир, населенный другими людьми. Не обязательно быть «героем», можно просто приключенцем.
Не обязательно быть «героем», можно просто приключенцем.
… пока колено не прострелят? ;)
Не станет ли она еще одной гриндилкой с осадами замков? Будет ли там возможность исследовать мир в одиночку или небольшими группами?
Для ключа MMORPG (тем более ААА-класса) это вполне обычная цена. Они все примерно столько стоят.
OS X 10.9, все работает.
При запуске лончера выдаёт ошибку «ABORT: Pointer is null(/Users/macbuildbox/dev/patcher3.5/patcher/source/hostcore/mac/../cef/clienthandler.c/648)»
OS X 10.9.1

На винде все вроде пока что нормально
у меня на 10.9.1 лаунчер работает без проблем.
Эх, ну хоть на том спасибо, попытаюсь поковыряться, может найду что
> На винде все вроде пока что нормально

Значит, выходные все-таки потеряны)
Подскажите, пожалуйста, куда же она устанавливается? Я так и не нашел на моем макбуке, что появилось после установки.
В Applications на том разделе, который вы указали при установке.
/Applications/ZeniMax Online/Launcher
тоже сходу не нашел
Спасибо :-)
Спасибо, интересно посмотреть. А ценник вполне нормальный, но не для «халявщиков» :).
А мне вот не удаётся подцепить игру в личном кабинете — после согласия с условиями и правилами просят ввести адрес. Ввожу, получаю «Saving billing address failed»…
Что написать такого, чтобы прокатило? :)
У меня таже проблема была – никаких точек запятых и дефисов в адресе быть не должно. Я писал N. Novgorod пришлось написать Nizhniy Novgorod — все приняло.
Спасибо!
Да там вроде никаких проверок нет, я написал 1/1/1 Nowhere, и все нормально сработало. Может просто сайт подглючивает?
Странный народ. Call Of Duty Ghost за 60$ без вопросов и потом так же платят без вопросов за мап паки. При чем игра очень далека от понятия качественной. В сравнением с этим TES контента имеет гораздо больше. И просит столько же за игру + месяц — а потом стоит чуть дороже ВоВ за подписку. А по поводу SW TOR — игру сгубила шаблонность. Первые 3 планеты проходились на отлично — а потом ты понимал что просто повторяешь сюжет вновь и вновь. Хотя замечу что сюжетные линии классов и спутников были очень хорошо сделаны. Не говорю что того же не будет в TES — но в бете я такого не увидел, играть было довольно интересно и местами я даже не замечал что в MMO играю.
А поводу f2p — тут кажется была уже статья о том как это убивает индустрию?
А поводу f2p — тут кажется была уже статья о том как это убивает индустрию?
f2p f2p рознь. Если без покупки предметов в магазине в игру невозможо нормально играть (например, режется опыт) — это уже тяжело назвать f2p, это обдираловка. Другое дело если f2p работает как в Dota2, LoL, Guild Wars, и т.д. — когда вещи, которые вы покупаете в магазине, несут только декоративную функцию. Хотите — покупаете, не хотите — не покупаете.
Несомненно Dota2 и LoL примеры просто небесно-божественных моделей, на которые должны ровняться все кто хотят в f2p сделать игру. Но будем честны — таких примеров единицы (Path of Exile тоже пытается работать по такой модели, но кажется у них этого не получится). В большинстве случаем f2p вводятся как раз для того что бы игрок оказался в ситуации pay-2-win. Именно это убивает индустрию, да.
Path of Exile тоже пытается работать по такой модели, но кажется у них этого не получится

Почему? Вроде бы все ок у них, нет? Перешли из беты в релиз, выпустились на стиме, зарегистрировано более 4млн аккаунтов, онлайн до 70к в день. И это при независимом издателе и отсутствии других языков кроме английского.
Да? ну тогда я рад за них! Потому что когда я последний раз играл — было ощущение что парни не дотянут.
В большинстве случаем f2p вводятся как раз для того что бы игрок оказался в ситуации pay-2-win. Именно это убивает индустрию, да.
Да я и не спорю… Это печально, да, но я лично надеюсь на лучшее.
Еще Neverwinter туда можно записать.
В Neverwinter все похуже будет. Сумки по $10, компаньоны, крафт — для комфортной игры достаточно много требуется.

Вообще, чем дальше тем больше понимаю — если игра f2p, то для комфорта придется оплачивать себя и нескольких халявщиков, что в сумме получится куда больше, нежели фиксированная подписка.

P.S: The Secret World еще можно добавить. Игра B2P с платными дополнениями, но на удивление хороша и имеет крайней «косметический» геймшоп.
Есть мнение, что халявщики во f2p играх обеспечивают массовку для богатеньких буратино, которые и кормят разрабов.
Ну The Secret World не сразу стала B2P. Я в нее не играл именно по причине конской цены на лицензию и ежемесячной подписки. Потом купил на распродаже за 15$ и доволен был.
Думаю, TESO та же судьба постигнет — через полгода-год снизят цену и уберут абонплату.
Да, меня SW тоже очень заинтересовал, но я был явно не готов столько платить, чтобы просто попробовать. B2P я бы даже посмотрел, а за 15$ — уж точно!
Сейчас $30 в стиме без распродаж, цена имхо адекватная.
Как ММО она… ну такое, если честно. Но в качестве сингла/кооператива крайне хороша.
В принципе единственное, за счет чего живет TSW — платные DLC. Разработчики изначально планировали частые обновления, и сейчас есть 2 варианта — платишь подписку и получаешь DLC (упрощаю) на халяву, или покупаешь DLC отдельно. По деньгам один фиг.
Крайне сомневаюсь, что bethesda на такое способна, так что в B2P не верю.

Да и вообще, если я не плачу за сервис, то я не клиент, а товар. как-то так (:
Кого там точно будет мало, так это школоты (есть хорошие школьники, знаю.Сам таким был).
Слышал разговор школьников про Дейз:

«Дейз? Там же косарь надо отдать.Не, не возьму.»

Вполне вероятно, что адеквата в ТЕСО будет поболее чем в f2p играх.
Оплата неадекватов никогда не останавливала, всё равно деньги у мамки возьмут. В SWTOR во времена подписки была тьма-тьмущая школоты с кучей оскорблений в общем чате, при этом в TSW и GW2 всё спокойно и адекватно (по крайней мере, было, пока я играл). Атмосфера же на руоффе WoW не сравнится ни с чем. Вот тут у них явно гнездо.

Типичный пример диалога в чате после случайного инстанса:
SWTOR: Thanks for run, folks. Cya!
WoW:
— Спасибо за игру, ребята.
— Пошел на###!

Разумеется, бывают и обратные ситуации, но несравнимо реже.
Кстати, бонусом — в Dota2 можно не только купить, но и продать (другим игрокам). У меня вот уже на 4 рубля хлам напродавался :-)
Клиент за ночь выкачал свои 22 гига, начал устанавливаться, уже в самом конце обвалился по нехватке места. Почистил ещё места, перезапустил — он снова начал выкачивать свои 22 гига. Это шутка такая бета-тестерская, да?
Такая шутка у многих, в том числе у меня, была на бете SW ToR. За выходные открытого бета теста я так и не смог ее скачать, потому что один из файлов выкачивался битым и не распаковывался. В итоге 15 или 20 гигов перекачивались заново.
Отличное решение, правда?:)
Там будет базовый файл и еще пачка патчей. Весь клиент для MacOSX занимает почти 32Gb.
Мой клиент сходу закричал, что ему надо 30 гиг места. Смотрю — на диске 54 гиг свободно, ок, перенес пару сериалов, еще 10 гиг долой. Опять запускаю лаунчер — снова та же песня. Плюнул, удалил, опять пойду в невервинтер онлайн крабить =(
Многое хотел сказать, но понял: с калькуляторами лучше не спорить.

Не понимаю как можно жить с компом, на котором и 22гигов места нет.
Минимум 100гб всегда свободно должно быть, если конечно вы не остановились в 2005-2008гг.

А вообще у вас должен быть геймерский комп, иначе чего вы забыли в TES.
Многое хотел сказать, но понял: хватит ответа на последнее заявление.

А вообще у вас должен быть геймерский комп, иначе чего вы забыли в TES.

Мне как-то хватает ноутбука в GeForce 610m. TESO на средненьких, конечно, но бегает вполне бодро. Меня устраивает.
Добавьте, пожалуйста, в пост время «для лентяев» — 21:00 по МСК :)
Чтобы стресс-тест действительно был таковым, а то наши русские «умельцы» ещё конвертанут не так…
Размер 21Gb скорость загрузки 40-60 kb/s вот и проверили загруженность серверов ))) боюсь на сам тест не успеть )))
Аналогично… Хабраэффект ).Им нужно научиться по P2P раздавать, как Близзард делает и давать возможность играть при неполном скачивании (опять же как у Близзарда)
Это стресс-тест контент серверов, все ок :-))
С утра качал, было стабильно 13-14 Mb/s. К слову, там еще патчей столько же выкачает, в итоге будет в районе 45-50 гигов трафика.
Значит вы еще не дошли до патча, размером в ~9 гигов)
Спасибо! А то у меня этот долбаный ланчер уже второй раз пошел все выкачивать.
У кого-нибудь была ошибка при активации кода? У меня «Saving billing address failed», хотя нормально ввожу все данные…
По вашей проблеме отписались уже выше в комментариях. Я тоже долго мучился с этой ошибкой.
Не видел. Спасибо.
Кто-нить в игру-то смог зайти? У меня ошибка логин-сервера всё время…
Я играю. Нуднувато.
Да, я уже тоже. И с выводом соглашусь.
Прошел Blackrock и выключил. Очень напоминает Guild Wars по принципу игры (специально не пишу геймплею, так как он разный).
Что-то мне подсказывает, что это совсем не убийца WoW.
Как впечатления от игры?
Ну я отказался от мысли покупать. И тем более платить 15 баксов в месяц.
Zenimax это не Bethesda. Несмотря на то, что есть логотип, сразу чувствуется, что это не Bethesda.
Может итоговый продукт будет лучше, но я не думаю, что настолько чтобы я сменил мнение.

Может быть всего реальные приверженцы серии будут играть и платить, про остальных — сомневаюсь.
На первый день (где-то до 6 уровня) я расстроился и приуныл. На второй день меня заставила играть только скука. Докачался до 11 и взял имперский преордер.
Я бы сказал, «игра не для всех» но это звучит слишком ассертивно и пафосно, я не такое имел в виду. ММО-игроки со стажем в основном не оценили. Фанаты вселенной свитков в общем-то тоже. Но что-то в этом есть. Начиная с отсутствия бронестрингов и заканчивая тягой к эксплорингу мира. Да и боссы в соло данжах заставляют меня лично заставили знатно повайпаться, чертовски приятно было.
В общем посоветовать _покупать_ не могу, но игра заслуживает взгляда.
Расскажите, там вообще есть ММО-шность? Я поиграл буквально пару часов, посмотрел пару стримов — скайрим, где на фоне кто-то бегает просто. Там вообще есть данжи, рейды? Что-то про эндгейм контент слышно?
Ну и в целом впечатления был бы рад услышать, чуть более развернуто.
Не думаю, что соберется огромная армия фанатов которая будет готова выложить кучу денег за покупку клиента + ежемесячная оплата подписки… Вспомним проект с большей аудиторией Star Wars: The Old Republic, которому несмотря на миллионы фанатов по всему миру пришлось переходить на модель f2p… The Elder Scrolls Online ждет таже участь…
Там была модель point-and-click, которая мне совершенно не понравилась.
Может, в ТЕСО будет лучше…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории