Комментарии 254
Пусть теперь master branch еще переименуют, клованы.
На форчане уже предложили.
Кстати там есть замечательный пример как можно использовать шаблоны в противоположном контексте:
Кстати там есть замечательный пример как можно использовать шаблоны в противоположном контексте:
нет проблем: github.com/django/django/pull/2718
Одно радует: фашисты использовали свастику, а не квадрат или круг, а то эти символы сочли бы не корректными и изъяли бы из геометрии и общего употребления.
Катались бы на треугольных колесах.
Катались бы на треугольных колесах.
А вы представьте каково тем огранизациям, которые издавна используют эту самую свастику, как свой символ, а тут пришли нацисты и опошлили все;)
Dublin Swastika Laundry?
Ну, например Sun Microsystems использует свастику как логотип. Присмотритесь.
У Пола Андерсона есть книга, так и называется: «Треугольное колесо». У аборигенов на одной планете круг был священным, и круглые предметы нельзя было использовать в подобных целях. На треугольных колёсах и катались:-)
Стоит вспомнить, как человека выгнали с конференции по питону и выперли с работы, потому что какая-то деваха подслушала его разговор и ей что-то там не понравилось (прямых оскорблений не было). При этом он еще униженно извинялся перед ней =) Менталитет-с.
«Деваху» (Адрию Ричардс, евангелиста SendGrid) вскоре тоже уволили, кстати.
«A SendGrid developer evangelist’s responsibility is to build and strengthen our Developer Community across the globe. In light of the events over the last 48+ hours, it has become obvious that her actions have strongly divided the same community she was supposed to unite. As a result, she can no longer be effective in her role at SendGrid».
После того как поднялся шум. Не потому что они (SendGrid) посчитали, что она ведет себя некорректно, а потому что люди начали возмущаться.
Ну так вся проблема с Адрией и была в шумихе. Если бы она просто тихонько пожаловалась организаторам, никто бы ничего не заметил (включая тех двоих шутников). В конце концов, в правилах PyCon действительно что-то такое написано про харассмент, а человек имеет право иметь своё мнение, если не будет навязывать его всем окружающим.
Меня автоматически настораживает, когда у человека должность — евангелист.
Почему? В обычном случае это человек, который презентует продукт компании с лучшей стороны. Конечно, есть конфы, где выступают откровенные рекламщики, но это особый случай.
Этот термин для меня твердо ассоциируется с попытками оказать эмоциональное влияние на объект маркетинговых усилий (собственно, примерно в таком «идеезаразительском» ключе сей термин использовался у себя на родине в Эппле, емнип).
Я не очень люблю такого рода фокусы, хотя и не отрицаю их полезность «для применяющей их компании».
Я не очень люблю такого рода фокусы, хотя и не отрицаю их полезность «для применяющей их компании».
Из комментов к pull request:
> To be consistent shouldn't you change the name of the master branch?
> lol, seriously? What about 'Worker Thread'? :)
:)
> To be consistent shouldn't you change the name of the master branch?
> lol, seriously? What about 'Worker Thread'? :)
:)
Lead и follower уже сочли недостатчно политкорректными: текущии значения: «primary/replica»
В конечном итоге решили провести дискуссию в email-рассылке, чтобы определиться с терминами: github.com/django/django/pull/2720
Там успели уже принять два PR, откатывающих leader/follower и primary/replica на master/slave: github.com/django/django/pull/2720 и github.com/django/django/pull/2719
«primary/replica»
С нетерпением жду что они придумают, когда начнут массово клонировать людей.
Домизулились.
Теги восхитительны
кому-то припекло(с)
Так понимаю, что следующий коммит будет предназначаться Линуксу с демонами
А команду «kill» запретят как призыв к насилию, ага.
(что уж говорить про «killall»)
(что уж говорить про «killall»)
Главное чтобы не забыли запретить к употреблению и использованию цвет black.
AC/DC back in afroamerican color
Metallica — afroamerican album
etc
Metallica — afroamerican album
etc
И будут потом переименовывать, например, red-black tree в indean-afro tree
Притормози, это уже немного смахивает на расизм ;-)
interracial tree
У Роба Зомби будет indean-indean kroovy…
Погодите, indian неполиткорректно, правильно говорить native american.
А вот тут тонкая грань между индейцами и индусами, они все indian вроде.
en.wikipedia.org/wiki/Indian
en.wikipedia.org/wiki/Indian
Далее перестаём использовать термины «zombie» и «daemon», меняем битовую маску для режимов файлов таким образом, чтобы rw для всех представлялось не как 666, а как-то иначе. Ещё перестаём использовать break в циклах (можно заменить, например, на revelled). Вместо «dummy» начинаем употреблять термин uncommunicative или introvert.
Заодно и функцию
die() в PHP — как пропаганду самоубийств.
Права доступа 666 тоже запретят. А на вопросы: «how to kill child of fork?» сразу будут выезжать.
До FreeBSD они ещё в 2005-м добрались
В результате никуда ни черти ни вилы с главной страницы не пропали, что характерно…
Но почему он в кедах? Русские KDEшники подсуетились, или там с англ. языком какая-то связь тоже есть?
Там же есть пулл реквест о переименовании бранча Master в Primary.
Вообще, в ветке замечательные комментарии.
Вообще, в ветке замечательные комментарии.
Я в шоке.
Будете в шоке, когда заставят ввести N терминов, специально для гомосеков, правосеков и всех остальных *секов.
Я тоже. И что самое интересное, по ссылке на Гитхабе понабежала какая-то немыслимая толпа морализаторов, протестующих против разрушения их духовных скреп. Которым до самого проекта Django нет вообще никакого дела.
И люди в обсуждении pull request'а это тоже прекрасно понимают:
И люди в обсуждении pull request'а это тоже прекрасно понимают:
@bwinton Если ты всерьёз считаешьkillилиdaemon«отталкивающими» терминами, тебе необходимо пересмотреть свои жизненные приоритеты. И, похоже, многим людям здесь нужно их пересмотреть. Возможно, осознать, что в бо́льшей части областей существуют свои собственные слова и термины со специфическими значениями, некоторые из которых могут пересекаться с чем-то совершенно иным.
Лишь только из того, что «slave» и «master» уже не присутствуют в документации по Django, не следует, что вы, ребята, положили рабству конец. Вы сейчас занимаетесь откровенным кухонным самоубеждением, что вот, мол, всё правильно сделали и вообще принесли пользу человечеству. Ну да, само собой: с отредактированной справкой теперь все резко станут жить лучше. Удачи, чего.
Мне нравятся термины «prima» и «replica», но они же бессмысленны. «Slave» и «master» использовались всегда, и их изменение приведёт только к тому, что люди не будут понимать, что имеется в виду, и пойдут на #django — спрашивать «чё за prima такая?». Не стоит и говорить о том, что здесь полно людей, которые могут документацией по Django разве что жопу подтереть, и которым плевать на тех, кто действительно будет ей пользоваться…
Я рад, что мне не придётся читать этот дурацкий текст, и я вдвойне рад, что мне не нужно быть частью отключившего критическое мышление сообщества Django core. Это отлично раскрывает глаза на то, чем нынче занимаются разработчики.
Оригинал
@bwinton If you seriously thinkkillordaemonare «alienating» terms, you need to revisit your priorities in life.
And it seems a lot of people need to revisit their priorities here. Perhaps learn that most fields of work have their own specialized words and terms, some of which can conflict with completely different things.
Just because «slave» and «master» are no longer an occurence in the django docs doesn't mean you guys abolished slavery. This is some seriously pathetic armchair feel-good faketivism. Hey, whatever; if a bunch of people make-believe their life is ten times better now that some docs have changed, good for you all.
I like the «prima» and «replica» terms but they are absolutely meaningless. «Slave» and «master» have always been used and changing them will only serve to confuse people and have them ask in #django «What the f is a prima?». And needless to add, a lot of people in here have abso-fucking-lutely nothing to do with Django and have zero care or respect for the people who are actually going to make use of this documentation…
I'm glad I don't have to read those awful docs, and I'm twice as glad I don't have to be a part of the braindead core django community anymore. This is really eye-opening as to what the devs spend their time on nowadays.
Это же Open Source. Просто появится форк django для людей без психических отклонений.
Которым будет пользователься жалкая кучка энтузиастов. Мне, например, глубоко фиолетово, как там решили в документации обозвать master-slave конфигурацию — буду и дальше пользоваться основной веткой Django.
Ну, пара терминов в одной платформе картины не изменит.
А если пойдет тенденция. На государственных уровнях. И начнут переименовывать все и вся во всех платформах. Ладно, вы выучить новые термины сможете, воспользовавшить официальным «АнглоПолитНеКорректным — АнглоПолитКорректным» словарем. Но вам же еще весь код, все конфиги и весь софт перелопатить придется, чтобы он стал не «рассистским» и совместимым с новыми требованиями.
А если пойдет тенденция. На государственных уровнях. И начнут переименовывать все и вся во всех платформах. Ладно, вы выучить новые термины сможете, воспользовавшить официальным «АнглоПолитНеКорректным — АнглоПолитКорректным» словарем. Но вам же еще весь код, все конфиги и весь софт перелопатить придется, чтобы он стал не «рассистским» и совместимым с новыми требованиями.
А коли будет глобальная тендеция этим протестантским форком всё так же будет пользоваться кучка энтузиастов — борцов за какую-то идею, а большинство будет пользоваться тем, что официально является расовым и идейно верным. Я думаю, если надо будет выбирать между прагматизмом и протестантизмом, IT-общественность (а вернее даже сказать рынок и бизнес) выберет первое. Все эти гейские и прочие толерантные штучки не внезапно же насаждают, их насаждают годами, десятилетиями и они постепенно становятся легитимными в глазах большей части общества.
Про тенденции — напомнило.
Плохой метод. Ругаться, разделяться итд — неконструктивно. Отвалится сейчас пусть половина команды проекта, которая, помимо политкорректности, еще и немало чем другим, более технарским занималось. Потом, внутри команды нового джанго (сильно ослабевшей), тоже возникнет раскол, и неумение понимать друг друга, находить общий язык и компроммиссы, приведет к тому, что и они разделятся на две группы, каждя будет считать себя «группой не долбанутых разработчиков, в отличие от соседней группы».
Там мы до мышей расфоркаемся.
Я сейчас по (блин, и тут она лезет) политической сфере вижу — дело даже не в том, что у людей (скажем, внутри России) есть разные интересы, которые друг другу противоречат, люди просто читают разные (не такие как сосед) газеты — и все! Еще вчера были лучшими друзьями а сегодня… На ровном месте, без весомых противоречий между участниками, создается мощный раскол.
Проблема не в том, что прежние термины плохие, не в том что новые плохие, не в том, что смена терминов слишком уж «дорого» обойдется, и выгода их не оправдает. А в том, что люди не могут понять друг друга, нащупать общие принципы и по ним найти устраивающее обоих решение.
Там мы до мышей расфоркаемся.
Я сейчас по (блин, и тут она лезет) политической сфере вижу — дело даже не в том, что у людей (скажем, внутри России) есть разные интересы, которые друг другу противоречат, люди просто читают разные (не такие как сосед) газеты — и все! Еще вчера были лучшими друзьями а сегодня… На ровном месте, без весомых противоречий между участниками, создается мощный раскол.
Проблема не в том, что прежние термины плохие, не в том что новые плохие, не в том, что смена терминов слишком уж «дорого» обойдется, и выгода их не оправдает. А в том, что люди не могут понять друг друга, нащупать общие принципы и по ним найти устраивающее обоих решение.
github.com/Feminist-Software-Foundation/live4chan
Вопросы еще есть? :)
Вопросы еще есть? :)
я в восторге от их github.com/Feminist-Software-Foundation/tumblr-argument-generator
В комментариях обращают внимание, что проблема не в расизме, а том, что суть терминов master/slave не отражают реальный смысл работы реплицированной БД, а primary/replica — отражают.
Сексизмом попахивает, термины только мужского рода :)
Это что, правда? Это же старая IT-шная шутка!
Скоро надо будет в каждую техническую документацию включать преамбулу, где написано примерно следующее:
— Термин Slave подразумевает Ведомый, и не подразумевает афроамериканского подневольного работника.
— Термин Black, обозначает черный цвет, во всех его смыслах, за исключеним цвета кожи афроамериканца.
— и т.д.
Ну, я думаю юристы составят полный список.
Отсутствие преамбулы, будет обозначать что вы придерживаетесь расистских взглядов.
— Термин Slave подразумевает Ведомый, и не подразумевает афроамериканского подневольного работника.
— Термин Black, обозначает черный цвет, во всех его смыслах, за исключеним цвета кожи афроамериканца.
— и т.д.
Ну, я думаю юристы составят полный список.
Отсутствие преамбулы, будет обозначать что вы придерживаетесь расистских взглядов.
А можно наоборот? Чтобы в преамбуле было «Термин slave призван оскорбить афроамериканцев и напомнить им, что они — слуги белых людей» и т.д., и чтобы эту преамбулу включали те, кто придерживается расистских взглядов, а нормальным людям не стоит забивать этим говном голову?
Не поверите :) Многие (если не большинство) немецкие книги и официальные тексты уже имеют disclaimer в духе
Таким образом оправдывается использование «мужских» словоформ типа учитель, врач, автор и т.п.
disclaimer
Der besseren Lesbarkeit wegen, werden in diesem Text männliche Bezeichnungen verwendet. Die Aussagen beziehen sich selbstverständlich auf Frauen und Männer gleichermassen.
то есть
Для лучшей читаемости в следующем тексте используются обозначения мужского рода. Все высказывания относятся разумеется к мужчинам и женщинам в равной степени.
то есть
Для лучшей читаемости в следующем тексте используются обозначения мужского рода. Все высказывания относятся разумеется к мужчинам и женщинам в равной степени.
Таким образом оправдывается использование «мужских» словоформ типа учитель, врач, автор и т.п.
А чё расистких сразу? Вот мои предки были крепостными крестьянами! Слово «slave» больно ранит меня прямо в моё крестьянское сердце!
color: black → ethnicity: african-americanвидел коммит всего с 3 комментариями
Просто из принципа буду именовать White|Niger теперь. И таски negra-001 и т.п.
Ну все. Визу в США вам теперь закроют навечно.
А в чём принцип?
Потроллить поборников толерантности, очевидно.
Да.
Окей, не забудьте сюда скинуть ссылку на ваш публичный репозиторий с negra-001 задачами. Порадуемся за вашу идейность :)
Прослыть глупым человеком, очевидно (зачем из-за каких-то заскоков самому становиться расистом «из принципа»?).
Не вижу расизма вообще. Все называется своими именами. Просто до маразма доводят ситуацию. Одни борятся с «нергами», будто от этого негры будут лучше, кто-то борется с геями, будто их самих насилуют геи каждый час по графику.
Это просто слова.
От того что какой то человек придумал что этот набор звуков его оскорбляет, то… пусть полечится, что ли.
Это просто слова.
От того что какой то человек придумал что этот набор звуков его оскорбляет, то… пусть полечится, что ли.
Не люблю эти надуманные «проблемы»:
негр — это негр, а не афроамериканец (в африке из них было ой как мало)
карлик — это карлик, не маленький человечек или еще как то ложно «обходительно»)
дебил — это дебил, а не «человек с уникальным развитием»
инвалид — это инвалид, а не «человек с завышенными потребностями».
и т.п.
Это как «оскорбление чувств верующих» — выделение в «особую» категорию тех, кого выделять не нужно.
негр — это негр, а не афроамериканец (в африке из них было ой как мало)
карлик — это карлик, не маленький человечек или еще как то ложно «обходительно»)
дебил — это дебил, а не «человек с уникальным развитием»
инвалид — это инвалид, а не «человек с завышенными потребностями».
и т.п.
Это как «оскорбление чувств верующих» — выделение в «особую» категорию тех, кого выделять не нужно.
Не стоит, это же расизм. А расизм — это криминал. А криминал — это только для нигеров.
Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру.
У меня ничего этого нет, кроме как мнения что люди выдумывают хрень.
У меня ничего этого нет, кроме как мнения что люди выдумывают хрень.
Тупее — это показатель образованности? или умственных способностей как подвида?
Если первое, то тут нет расизма, есть просто разные уровни образования.
Если считаете что это генетика и это не подтверждено наукой, то расизм. Если есть подтверждение наукой, то это факт.
Если первое, то тут нет расизма, есть просто разные уровни образования.
Если считаете что это генетика и это не подтверждено наукой, то расизм. Если есть подтверждение наукой, то это факт.
Ну да, там про IQ и генетику было.
Нет, там было про IQ и КОРРЕЛЯЦИЮ с так называемой расой (а correlation != causation, блин!).
Ни про какую генетику там не было, аллели позволяющие «мощнее решать тесты» остаются не идентифицированными.
А вы телепатически выяснили, про какой источник я писал?
Я помню наверное с пяток таких исследований.
Ни в одном из них нет попыток установить «биохимическую первопричину» (то есть аллель / несколько аллелей, которые в соответствии с генетической гипотезой приводят к ухудшению тестовых показателей)
Близнецовые исследования известны своей малой выборкой (к.о.) и следовательно ненадежны.
По большому счету, главное фальсифицируемое предсказание любой гипотезы о «генетическом» происхождении разницы в тестах — что есть такие гены, которые приводят к ухудшению результата теста.
Современные технологии позволяют осуществить поиск таких генов, и даже понять какие именно биохимические изменения они вызывают в мозгу.
Почему-то любители порассуждать о «наследственности / расе в IQ тестах» не торопятся этим заняться.
И что, пока не нашли конкретные гены, этим данным верить нельзя?
Пока эти гены не нашли, можно лишь констатировать что «наблюдается корреляция».
Утверждения о том, что причины феномена носят наследственный характер будут уместны только после уверенного раскрытия «молекулярной подноготной», тем более что мы говорим о крайне сложном фенотипическом признаке.
Кстати, мне вот интересно — а пытались ли посмотреть как в свете этой гипотезы себя чувствуют потомки в первом и втором поколениях от межрассовых браков, какое там выходит «распределение по тестам» :)
Да мне на политические фишки вообще положить (за что люди на меня часто обижаются), мне не положить на научный подход.
P.S.:
«генетическая» гипотеза происхождения спортивной результативности как раз очень даже обросла правильными молекулярно-биологическими доказательствами (и продолжает обрастать дальше)
P.S.:
«генетическая» гипотеза происхождения спортивной результативности как раз очень даже обросла правильными молекулярно-биологическими доказательствами (и продолжает обрастать дальше)
Да никто не мешает исследовать влияние генов на интеллект (один вроде даже нашли), просто любителям порассуждать про влияние расы на «умЪ» это нафиг не надо, а у нелюбителей есть другие интересные дела (в том числе и в молекулярной биологии).
Опять же, у исследования «атлетических генов» есть прямое и выгодное финансово применение — тупо скринить население на предмет «олимпиадности».
С генетической последовательностью «которая дает в среднем +2 бала к стандартному IQ тесту» все будет отнюдь не столь прозрачно (означает ли +2 бала в среднем что данный чувак будет лучше программировать на С++? Не факт...)
Опять же, у исследования «атлетических генов» есть прямое и выгодное финансово применение — тупо скринить население на предмет «олимпиадности».
С генетической последовательностью «которая дает в среднем +2 бала к стандартному IQ тесту» все будет отнюдь не столь прозрачно (означает ли +2 бала в среднем что данный чувак будет лучше программировать на С++? Не факт...)
Значит, вы — все-таки расист.
Статистика имеет свои погрешности. Если проверить достаточное число людей, то погрешность будет мизерной что будет достаточным для утверждения факта.
Интересно, а они спросили хоть у одного негра, задевают ли его такие названия нод…
Ну тогда disabled из bootstrap тоже наверно заменят, оно задевает чувства инвалидов.
disabled → alternatively enabled
Вы вот шутите… differently abled (Oxford Dict)
Ну что ж, ждем изменения спецификаций CSS.
Ждем, когда запретят Лизу?
А не нарушение ли это прав меньшинств BDSM?
Здесь BDSM гораздо меньшее меньшинство, нежели несветлокожие ангелы СШП :)
Даёшь master/slave!
Здесь BDSM гораздо меньшее меньшинство, нежели несветлокожие ангелы СШП :)
Так, ну картинка вроде корректная. Вот если бы женщина была снизу, то это сексизм, а раз мужчина, то все Ок.
Хотя нет, мужчина то черного цвета! Расизм!!!
Я правильно толкую современный подход к политкорректности?
Хотя нет, мужчина то черного цвета! Расизм!!!
Я правильно толкую современный подход к политкорректности?
А по-моему, так как BDSM созвучно с BSD, то master/slave надо заменить как раз на dom/sub
Шутка была оценена, круг пройден, и все вернулось обратно к master/slave :)
github.com/django/django/pull/2720
master/slave -> leader/follower -> primary/replica -> master/slave
хороший пиар вышел :)
github.com/django/django/pull/2720
master/slave -> leader/follower -> primary/replica -> master/slave
хороший пиар вышел :)
Протестую: слово «последователь» может оскорбить чьи-то религиозные взгляды, а стремление к политкорректности ослабляет духовный крепеж.
Кстати говоря, для понятий в архитектуре системы, названий классов и всего такого наоборот лучше выбирать образные, звучные названия. А то потом в документации можно погрязнуть в безликих одинаковых терминах.
Я там написал, что leader и follower несут религиозный подтекст, и предложил альтернативу: partner 1 and partner 2. Но мой комментарий просто удалили, что не слишком демократично.
Первое моё знакомство с программированием выглядило так:
1) Открыл книгу
2) Прочёл одну строчку:
3) Закрыл книгу
1) Открыл книгу
2) Прочёл одну строчку:
kill child;3) Закрыл книгу
Я там написал, что достаточно сравнить этот запрос на слияние с запросом joyent/libuv#1015 — и ясною станет правота Сэто Кэнджи, ясною станет ширь феминистского заговора.
Сэто Кэнджи![[Сэто Кэнджи]](https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/comment_images/8f6/742/374/8f67423748e62d44daf94efff50337ba.png)
![[Сэто Кэнджи]](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/8f6/742/374/8f67423748e62d44daf94efff50337ba.png)
Одно радует. Что бы они не выбрали, русский перевод этих терминов не изменится.
Видимо Мизулина это достаточно интернациональный термин, а не только российский.
Если термин, тогда надо с маленькой буквы.
Вообще обидно, что маразм до глубокого IT добирается. Раньше было уделом не шибко грамотных в технологиях мониторы кактусами обставлять, а такими темпами скоро компиляторы будут ругаться на не православные переменные.
Кстати, интересный конфликт: master/slave могут быть в терминах афроамериканцев, а могут в терминах BDSM. В одном случае компилятор должен убрать, в других — наоборот поощрить как привелигированный терминал. Интересно вот что: какая формальная система правил и проверок должна за этим стоять? Неужели по-умолчанию ничего скомпилировать будет нельзя, а при компиляции флагами нужно будет обязательно задавать свою модель мировоззрения? Тогда, простите, каким образом смогут быть «толерантными» инструкции по сборке, если там будет сказано собрать с определенными флагами?
Да уж, джанго освобожденный…
У меня устойчивое впечатление что у ув. тов. Алекса Гейнора наблюдается поздний дебют шизофрении.
Этот дебют наблюдается в западном мире несколько последних десятков лет.
Т.е. в нашей стране все ок?
Т.е. мы должны сначала создать какую-то идеальную страну в вакууме чтобы обсуждать прикольные косяки других стран?
В следующий раз в тему с обсуждением каких-нибудь российских ограничивающих законов мне стоит зайти с фразой «Т.е. во всех других странах все ок?».
В следующий раз в тему с обсуждением каких-нибудь российских ограничивающих законов мне стоит зайти с фразой «Т.е. во всех других странах все ок?».
Нет, просто подобные перекосы наблюдаются повсеместно а не только на западе.
Это понятно. Только вот когда мы обсуждаем фейлы запуска государственных сайтов, в комментарии никто не приходит со статьями о том, как запускаются подобные сайты там. Примером запуска Healthcare.gov на божественном западе с профессиональными программистами, нормальными бюджетами, отсутствием бюрократии и прочими сказками можно вообще каждый раз так закрывать тему.
когда мы обсуждаем фейлы запуска государственных сайтов, в комментарии никто не приходит со статьями о том, как запускаются подобные сайты там.И очень жаль, кстати.
>Только вот когда мы обсуждаем фейлы запуска государственных сайтов, в комментарии никто не приходит со статьями о том, как запускаются подобные сайты там
Чуть ли не в каждой теме, где речь заходит о блокировках оппозиционных сайтов, обязательно вылезет кто-то с аргументом «а у них тоже!» И пофиг, что аргумент чаще всего не подкреплен вообще ничем, кроме буйной фантазии комментатора. Вот вам недавний пример.
Чуть ли не в каждой теме, где речь заходит о блокировках оппозиционных сайтов, обязательно вылезет кто-то с аргументом «а у них тоже!» И пофиг, что аргумент чаще всего не подкреплен вообще ничем, кроме буйной фантазии комментатора. Вот вам недавний пример.
Ну там просто другая система, насколько я знаю — книги с неугодными словами будут переписываться (Марка Твена, например), а неугодная информация выпиливаться с серверов (викиликс с амазона). Блокировок (кроме отобранных копирайтерами доменов) наверное нет, не особо темой интересуюсь.
Ну там просто другая система, насколько я знаю — книги с неугодными словами будут переписываться (Марка Твена, например)
А пруф — есть?
Итак имеем — одно издательство в Алабаме (!) решившее издать «безнигерную» версию Твена (и получившее за это спорную славу), в далеком 2011 году.
Мне кажется что приводить этот эпизод в качестве «контрпримера» по отношению к государственным блокировкам по меньшей мере неуместно.
Мне кажется что приводить этот эпизод в качестве «контрпримера» по отношению к государственным блокировкам по меньшей мере неуместно.
Хорошо, остановлюсь пока на контрпримере, который аж к Путину от таких блокировок убежал.
>книги с неугодными словами будут переписываться
Типа такого? www.slavicvoice.org/russia/2012/04/28/pushkin/
>а неугодная информация выпиливаться с серверов
Ну а тут можно и без примеров, да? :)
Внимание, вопрос: а система точно «другая», вы ничего не напутали?
Типа такого? www.slavicvoice.org/russia/2012/04/28/pushkin/
>а неугодная информация выпиливаться с серверов
Ну а тут можно и без примеров, да? :)
Внимание, вопрос: а система точно «другая», вы ничего не напутали?
>Ну а тут можно и без примеров, да? :)
Там в скобочках было. Если надо, то вот www.theguardian.com/media/2010/dec/01/wikileaks-website-cables-servers-amazon
Вполне возможно, что оригинальная версия Пушкина у нас будет запрещаться (2 года назад ваша новость была, сейчас ведь всё вроде как к запретам идёт).
Системы разные: там в тихую, у нас топорно и громко, чтобы все знали.
Там в скобочках было. Если надо, то вот www.theguardian.com/media/2010/dec/01/wikileaks-website-cables-servers-amazon
Вполне возможно, что оригинальная версия Пушкина у нас будет запрещаться (2 года назад ваша новость была, сейчас ведь всё вроде как к запретам идёт).
Системы разные: там в тихую, у нас топорно и громко, чтобы все знали.
Насчет «без примеров» я, вероятно, не очень понятно высказался. Т.к. я приводил совершенно симметричные примеры «у нас» (для опровержения вашего высказывания про «другую систему»), то «можно и без примеров» относилось к ситуации в России.
Еще раз — издательство в Алабаме != правительство США.
С Амазоном все несколько более спорно, но с викиликом все было как раз очень громко, топорно и неэффективно.
С Амазоном все несколько более спорно, но с викиликом все было как раз очень громко, топорно и неэффективно.
Понял, буду значит сохранять ссылки, где именно вседемократическое государство США косячит.
А в Амазоне, видимо, испугались, что их датацентры бомбить начнут. Свобода слова всё-таки.
А в Амазоне, видимо, испугались, что их датацентры бомбить начнут. Свобода слова всё-таки.
В Амазоне испугались что от них госаффилированный клиент уйдет.
В конечном итоге все решилось бравно, и викиликс продолжает жить и даже публиковать сливы.
В конечном итоге все решилось бравно, и викиликс продолжает жить и даже публиковать сливы.
В амазоне продолжает?
Нет. И шо с того?
Амазон счел риски сотрудничества для себя неприемлемыми. Bahnhof счел их приемлемыми и полезными для бизнеса. Тем не менее ликс отлично доступен с территории США.
Поймите, речь не о том что правительство США розовое и пушистое — оно недостаточно розовое и шерсть довольно странная :)
Но сказать что они «не лучше» наших головотяпов — все равно что сказать что мигрень «не лучше» пулевого ранения в голову.
Амазон счел риски сотрудничества для себя неприемлемыми. Bahnhof счел их приемлемыми и полезными для бизнеса. Тем не менее ликс отлично доступен с территории США.
Поймите, речь не о том что правительство США розовое и пушистое — оно недостаточно розовое и шерсть довольно странная :)
Но сказать что они «не лучше» наших головотяпов — все равно что сказать что мигрень «не лучше» пулевого ранения в голову.
Ну да, такие же.
Ну да, такие же.
То есть по-вашему довольно неуклюжие и неуспешные попытки насолить одному конкретному ресурсу равноценны блокировкам неугодного контента en masse?
Я про головотяпов.
Я про головотяпов.
нутк получается что у тамошних головотяпов лапки заметно короче (то есть они «дефакто» лучше, даже если «умственно» такие же)
Подходы просто разные. На слежку-то длины хватало.
Подходы просто разные. На слежку-то длины хватало.
Я думаю массовая слежка все же вещь совершенно иного порядка, нежели блокировки (кстати, в плане слежки очень интересен тот факт, что неизвестен ни один пример когда программа PRISM доказательно была бы полезна для хоть-чего-либо, что очень удивило Конгресс) и требует гораздо более коротких (и по-другому устроенных) лапок.
Это совершенно определенно «другое», и на мой взгляд «это» все-таки лучше блокировок, хотя бы потому что в отсутствие «выпиливания и блокировок» легче бороться с другими нарушениями (в том числе абсурдной массовой слежкой)
Ну это лучше, когда при сказочной демократии, а у нас то читают, ууу, кгб кровавое. Там можно, пусть читают, там люди хорошие.
Ну это лучше, когда при сказочной демократии, а у нас то читают, ууу, кгб кровавое. Там можно, пусть читают, там люди хорошие.
Мы сравниваем «их читают» с «нашим читают» или «их читают» с «нашим блокируют»?
Потому что читают это конечно плохо, но блокируют — всегда гораздо хуже
Раньше было про «их блокируют», но вы уверены, что Амазон просто счёл риски неприемлемыми.
Раньше было про «их блокируют», но вы уверены, что Амазон просто счёл риски неприемлемыми.
Даже если допустить, что Амазон «позвоночили», какой вообще смысл «позвоночить провайдера» если нет системы «блокировок неугодного контента»? Ведь даже козе понятно, что ресурс просто свалит в другую страну.
так что либо в США о блокировках говорить вообще не приходится. И это плюс.
А во-вторых в США есть (совершенно законное и неплохо финансируемое) движение за защиту от «слежек» (которое отнюдь не беспомощно политически), что тоже плюс.
Мне кажется вы как-то странно усердствуете, пытаясь доказать что «ихние самолеты тоже из соломы».
>Ну это лучше, когда при сказочной демократии, а у нас то читают, ууу, кгб кровавое. Там можно, пусть читают, там люди хорошие.
Вообще-то речь изначально шла про выпиливание неугодной информации. Слежка — это тема совершенно отдельного разговора. И если мы его начнем, то в нем обязательно прозвучат буквы «СОРМ». Но это будет потом. А сейчас давайте вернемся к выпиливанию информации. Итак, доступен ли сайт Викиликс на территории США?
Вообще-то речь изначально шла про выпиливание неугодной информации. Слежка — это тема совершенно отдельного разговора. И если мы его начнем, то в нем обязательно прозвучат буквы «СОРМ». Но это будет потом. А сейчас давайте вернемся к выпиливанию информации. Итак, доступен ли сайт Викиликс на территории США?
Понимаете, припадки политкоректности ( в западном мире или где-то еще) не могут считаться признаком патологии у лиц с специфическим гуманитарным образованием (которым надо чем-то заниматься же ж!) и лиц близких им кругов (точно так же как вера в то что «Господь смотрит за мной» не может считаться признаком патологии у лиц из христианско-религиозных кругов)
Данный случай тревожен тем, что данный субъект, насколько я знаю, не безработный English Major, и обостренная «сверхценность» для него высокоабстрактных и спорных социологических гипотез о влиянии языка на социальный уклад (гипотез, напомню, никем не доказанных и порой бредовых) развилась сравнительно недавно.
P.S.:
А может популярность джанги падает и они пытаются ее таким образом поднять… Мы ведь обсуждаем их, в конце-то-концов…
Данный случай тревожен тем, что данный субъект, насколько я знаю, не безработный English Major, и обостренная «сверхценность» для него высокоабстрактных и спорных социологических гипотез о влиянии языка на социальный уклад (гипотез, напомню, никем не доказанных и порой бредовых) развилась сравнительно недавно.
P.S.:
А может популярность джанги падает и они пытаются ее таким образом поднять… Мы ведь обсуждаем их, в конце-то-концов…
Во обеспечение полной политкоректности все случаи применения терминов master/slave должны быть дополнены такими сущностями, как «неведомый-и-неведущий», «ведомый-поневоле», «ведущий-поневоле» и «равноправный».
В варианте для российских военных ОС будет дембель\дух.
А серьезно — нет слов.
А серьезно — нет слов.
Кто-то политкорретно спалился, если не ошибка перевода. Напомним, что расизм суть дискриминация по рассовой принадлежности. Master и slave — это из области рабовладения. Кстати, этимология слова slave: от слова slavic, т.е. славяне, растет корнями еще в римскую империю. Автор патча (и многие другие борцы за свободу и против истории) немножко путает расизм и рабовладение, непроизвольно ассоциируя черных с рабами, что само по себе является вопиющим проявлением расизма. Я бы на их месте реально обиделся.
Относительно терминологии, leader / follower крайне неудачный выбор терминов, имхо.
Относительно терминологии, leader / follower крайне неудачный выбор терминов, имхо.
Предлагаю в CSS заменить
color: black на вариант ethnicity: african-american, потому что первый вариант выглядит очень оскорбительно!
Большое дело делают — наконец-то нашли настоящую инженерную задачу.
Надеюсь, что код проекта django в скором времени также сделают gay-friendly, чего бы это ни означало.
Надеюсь, что код проекта django в скором времени также сделают gay-friendly, чего бы это ни означало.
Народ, а вот ржака:
https://github.com/django/django/pull/2718#issuecomment-44224741
@Feminist-Software-Foundation you should also open a bug about GIT using «push» and «pull» commands. Since it is obviously discriminative.
https://github.com/django/django/pull/2718#issuecomment-44224741
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Терминологию master/slave в фреймворке django заменили на leader/follower из соображений политкорректности