Как стать автором
Обновить

Комментарии 98

> Много или мало платят, душный или нет офис, далеко или близко от дома неважно.
> исключительные моменты, например, для чего-то жизненно важного срочно нужны деньги

Вы жжете. Да, да, для чего-то жизненно важного деньги понадобились — жить где-то надо и ЖРАТЬ ОХОТА. Неважно, сколько платят — можно жить в коммуналке, есть что попало (организм железный, что ему сделается), дети пусть на подножном корме поживут, зато КАРЬЕРА! Неважно, душный офис или нет — голова поболит и пройдет, организм-то железный, зато КАРЬЕРА! Пофиг, что до офиса пилить 3 часа и девушка/жена тебя вообще дома не видит, к 40 годам можно сделать КАРЬЕРУ и менять одну меркантильную б… дь на другую (а кому ещё ты нафиг сдался с таким-то подходом к жизни). А потом рраз!, и внезапно оказывается, что вы в 20 лет были полны юношеского максимализма, переоценили свои возможности, уперлись в потолок и теперь имеете разбитые планы, погубленное здоровье и отсутствие вменяемой личной жизни. Браво, отличные советы.
Поверьте, в этой фразе очень много из личного опыта и подкреплено жизненными примерами.
Давайте разберем ваши аргументы:
А потом рраз!, и внезапно оказывается, что вы в 20 лет были полны юношеского максимализма, переоценили свои возможности, уперлись в потолок и теперь имеете разбитые планы, погубленное здоровье и отсутствие вменяемой личной жизни.

Корректируйте ваши планы в процессе достижения. Вы хотели стать начальником, а потом поняли, что руководящая работа вас слишком утомляет? Поменяйте цель и двигайтесь в правильном для вас направлении. Совершенно не обязательно, закусив губу, пахать из последних сил. Это ваша цель. Не моя и не соседа — а ваша. Только вы определяете стоят ли текущие лишения её достижения.

Неважно, сколько платят — можно жить в коммуналке, есть что попало (организм железный, что ему сделается), дети пусть на подножном корме поживут, зато КАРЬЕРА! Неважно, душный офис или нет — голова поболит и пройдет, организм-то железный, зато КАРЬЕРА!

Честно говоря, вы тут описываете какой-то быт гладиатора…
Каждый год тысячи мальчиков и девочек, вырываясь из родительских гнезд в городах России, едут в Москву. Тут их никто с пряниками не встречает, работу с высокой зарплатой не предлагает.
Зарабатывают они немного, живут часто в тех же коммуналках. При этом понимают, что в большинстве случаев шансов купит квартиру у них нет. Если старая работа неожиданно закончится, а новая вовремя не начнется, то им придется вернутся в свои родные города.
Кушают они не в ресторанах, покупка хорошей одежды для них праздник. Кому-то из них везет и они получают хорошую денежную работу. Некоторых повышают за талант и умение. А большинство так и будет просиживать попы на стульях в тех компаниях, куда их однажды взяли.
А теперь представьте, что такой мальчик / девочка строят свою карьеру в продажах и получают 30 тыс. Тут к ним приходит приятель и говорит, что в банке ХХХ есть шикарная вакансия на ресепшн за 50 тыс. Офис в центре Москвы, кондиционер, туалеты в мраморе. «Новые шмотки, новый айфон, ужин в ресторане» — проносятся мысли в голове мальчика / девочки и он / она бежит на новую работу.
Год радостно кайфует на ресепшн, потом банк проводит сокращение и бедолага остается на улице. Его коллеги их старой конторы стали профессионалами и зарабатывают тысяч под 70-80, а его брать никто не хочет, потому что опыт секретаря на ресепшн в наше время не сильно кому нужен.
(Это реально из жизни, мы менеджеров по продажам искали, я пока собеседовал людей, несколько таких грустных историй услышал).

То, о чем я пишу — есть инвестиции в будущее. Не хотите — живите только настоящим.
в этой фразе очень много из личного опыта и подкреплено жизненными примерами.


Личный опыт вообще не годится для того, чтобы давать какие-либо обобщенные советы широкому кругу людей. Потому что он — личный, а люди — разные. Очень разные. Я, к примеру, на основании своего личного опыта мог бы дать советы, почти диаметрально противоположные вашим. Беда в том, что они абсолютно точно не сработают для подавляющего большинства людей, и боже упаси среднестатистическому начинающему айтишнику им следовать. Почему вы полагаете, что советы на основании вашего опыта — сработают массово?

Это ваша цель. Не моя и не соседа — а ваша. Только вы определяете стоят ли текущие лишения её достижения.


А вот это абсолютно верно. Только, во-первых, у вас в тексте «цель» и «карьера» — синонимы, а в жизни — увы, нет. А во-вторых, то, о чем я вам пишу — это вовсе не «текущие лишения», а те же самые инвестиции в будущее. В собственное здоровье и благополучие, которые для успешного профессионального роста важны вряд ли меньше, чем выстроенные планы (которые в итоге могут оказаться воздушными замками).

Год радостно кайфует на ресепшн, потом банк проводит сокращение и бедолага остается на улице.


А если банк не проводит сокращение, а сотрудник оказывается там к месту и делает карьеру от «мальчика на ресепшене» до «помощника руководителя», плавно попадая в среду топ-менеджеров с соответствующими перспективами? А его предыдущая контора, наоборот, разорилась, потому что жмотилась на зарплаты продажникам? Вы же понимаете, что на такие ваши примеры элементарно контрпримеры находятся? :)

То, о чем я пишу — есть инвестиции в будущее. Не хотите — живите только настоящим.


Семья — не будущее? Здоровье — не будущее?
Давайте начнем с конца.
Семья — не будущее? Здоровье — не будущее?

Будущее, но в тексте я говорил о карьере. И еще. Сколько семей распалось из-за низкой зарплаты мужа? Разве мало? Сколько людей не смогли собрать деньги не просто на опереацию, но на лечение в хорошей клинике?
Важно все, баланс нужно поддерживать. И вы сами регулируете эту важность. Хотите быстрей карьеру — отдавайте ей все силы. Важна семья — резервируйте время на неё.

А если банк не проводит сокращение, а сотрудник оказывается там к месту и делает карьеру от «мальчика на ресепшене» до «помощника руководителя», плавно попадая в среду топ-менеджеров с соответствующими перспективами? А его предыдущая контора, наоборот, разорилась, потому что жмотилась на зарплаты продажникам? Вы же понимаете, что на такие ваши примеры элементарно контрпримеры находятся? :)

Да может быть всё, что угодно! Иногда карьеры делаются и случайно. Но очень редко.
Если мальчик придя в банк, увидел для себя новые возможности, построил новую карьерную цель и путь её достижения, если работа на ресепшн стала для мальчика лишь ступенькой в карьере — то мальчик молодец. И тут банкротство банка становится неожиданным препятствием в плане (см. пункт 5)
А вот если мальчик просто радостно кайфовал от непыльной работы и большой зарплаты, то он и старую карьеру запорол и новую не получил.

Только, во-первых, у вас в тексте «цель» и «карьера» — синонимы, а в жизни — увы, нет

В данном случая я говорю о целях в карьере. Все прочие цели в личной жизни (кроме семьи) строятся на финансовом благополучии.
А цель в виде семьи тоже может иметь свой план для достижения ))

А во-вторых, то, о чем я вам пишу — это вовсе не «текущие лишения», а те же самые инвестиции в будущее. В собственное здоровье и благополучие, которые для успешного профессионального роста важны вряд ли меньше, чем выстроенные планы (которые в итоге могут оказаться воздушными замками

Может быть у вас есть примеры, когда успешная карьера стоила человеку здоровья? Потому что я такого припомнить не могу…
Хотя нет, в одной из компаний где я работал на ранних этапах карьеры, был сисадмин / ИТ-директор. Обаятельный дядька (хотя мы, программисты, его побаивались, ведь он рубил нам Интернет), которого все звали дядя Коля. Он очень много курил. Когда мы заходили в его каморку, куда он сам себя загнал, то находится там более 30 секунд было невозможно. Он много работал и много курил.
Он очень рано умер, мне кажется, что он был не сильно старше меня теперяшнего…
Но это история, на мой взгляд, не о том как работа сгубила человека, а о том, что курение — путь к ранней смерти.
Сколько семей распалось из-за низкой зарплаты мужа? Разве мало?


Так именно об этом я вам и говорю! :) А вы предлагаете как единственно верный путь сознательно поработать за меньшие деньги, чтобы, может быть, потом начать зарабатывать больше. Бесспорно, иногда (может быть, даже часто) так и надо. Но всегда ли? Ок, получилось, но семьи уже нет. Итог — личный кризис и, как возможное следствие, проблемы в том числе и с дальнейшей карьерой (да и рост дохода может показаться не столь большим, когда из него алименты вычитаются). Все довольны? А не было ли иного пути?

Поймите меня правильно — я ни в коем случае не отрицаю саму мысль о том, что планировать карьеру лучше, чем этого не делать. Но у вас карьера в изначально процитированном мной куске выставляется этакой самоцелью, на алтарь которой надо возложить всё остальное. Вот с этим, как общей рекомендацией (заголовок у вас про ВСЕ проблемы с работой), я категорически не согласен по уже озвученным причинам.

Может быть у вас есть примеры, когда успешная карьера стоила человеку здоровья?


Вот так чтобы работал, работал, и от этого умер — нет. А заработанные гастриты, нервные срывы и т.п. — вполне себе. Тут всё индивидуально, конечно — организм тоже у всех разный.
Хроническое безденежье убивает семьи намного верней, чем безденежье временно и заранее запланированное.
Я не считаю карьеру самоцелью. Я говорю лишь о том, что не нужно пускать её на самотёк. Но вас я понял.
Может быть у вас есть примеры, когда успешная карьера стоила человеку здоровья?

Значительная часть профессиональных спортсменов, военных и так далее считается примером?

Насчет спортсменов — 50% правды.
Третьяк, Кабаева, Карпов — чем они больны?

Насчет военных — если он не дожил до пенсии, значит карьера сложилась как раз неудачно. Кто из маршалов погиб со времени окончания Великой Отечественной? Я знаю только одного.
Да и во время войны их было совсем немного.
Чем болен Третьяк — не знаю, но судя по заметке, нечто хроническое у него есть.

В прошлом тезисе говорилось о здоровье. Теперь — только о гибели? Если гибель — то разве что Берия, Бирюзов и Кулик. По Ахромееву возможны варианты.
Если же смерть от болезней — то Брежнев, Толбухин, Говоров, Устинов, Малиновский, Рокоссовский, Конев.

Особенно показателен пример Рокоссовского, который пострадал, мне кажется, именно из-за карьеры. И здоровье которого было достаточно повреждено следственными действиями.

Критерий «не дожил до пенсии — карьера не удалась» — крайне сомнителен. Взять, например, Миллера или Чубайса… :)
Миллер и Чубайс не военные ))
Насчет смерти от болезней — мне кажется, любой человек в конце концов умирает от той или иной болезни.
Вот Андропов не воевал и тоже не сильно долго прожил…
А насчет послевоенной гибели маршала, я бы вспомнил Неделина.
>Может быть у вас есть примеры, когда успешная карьера стоила человеку здоровья? Потому что я такого припомнить не могу…

Надо, чтобы вот конкретно, при исполнении рабочих обязанностей придавило упавшим сервером и сразу умер, или близорукость-сколиоз-гастрит-цирроз-геморрой и т. п. тоже подойдут?
Вы же понимаете, что на такие ваши примеры элементарно контрпримеры находятся?

Дополню — и таких историй вы вряд ли услышите, так как не будете собеседовать таких людей на менеджеров по продажам.
А можете привести такую историю из реальной жизни (вашей или знакомых)?
Что человек пришедший работать сисадмином в контору из 10 компов дорос в этой конторе до ИТ-директора международного холдинга? Да, могу.

Могу и обратный пример, программист в кризисе 2008-го как только в конторе убрали премии, чтобы не сокращать персонал, уволился с мотивировкой, мол убрали премиальные, вот сволочи, уволюсь, т.к. на рынке такие как я спецы всегда нужны. Ага. Пришел он к нам устраиваться на 2/3 от старой з/п и через 4 месяца после увольнения. Мы его не взяли, т.к. уровень знаний он показал весьма ниже среднего.

Есть… Есть правильные мысли в вашей статье, но!


Много или мало платят, душный или нет офис, далеко или близко от дома неважно.

их попросту перечёркивает. Почему? Предыдущий комментатор взял мощную гиперболу, но он прав. Уже работа в часе езды от дома съедает: 9ч + 2 ч = 11 часов, да 7 часов сна — 18 часов в сутки. На отдохнуть+семью+развитие+магазины+<что там ещё> остаётся 6 часов. Этого едва хватает, если не погружаться в жёсткий тайм-менеджмент (который тоже работа, а значит время отдыха сокращается). А тот же отдых необходим — иначе тупо перегоришь.
Душно в офисе — у тебя низкая производительность, ты едва успеваешь работать, на обучение времени не хватает.
Мало платят — а кушать что? А материалы обучающие где брать? А как отдыхать (телевизор и компьютерные игры — сублиманты и не дают полноценного отдыха, сон — покрывает не все необходимые виды отдыха)?


Т.е. ваша фраза должна звучать "много или не очень платят, понтовый офис или приемлемый, в двух шагах офис или час до него ехать"...

А теперь давайте подумаем — почему вы в своё время на такую работу согласились? Не из мазохизма же… Значит был какой-то важный плюс.
Давайте я тоже возьму мощную гиперболу — допустим вам предложили работать в Яндексе в отделе поиска. Но бесплатно. Полгода. На противоположном конце города. В душном офисе.
Вы будуте жить впроголодь, много работать, но через полгода помёте как работает поиск Яндекса и станете SEO специалистом #1. (да, я знаю, что все не так, но ведь гипербола же)
Поэтому суть того, что я писал — смотрите на то, что ваша работа может дать. Если вы хотите смотреть в будущее, то смотрите на то, что получите от опыта на этой работе в будущем.

Ну вот давайте посчитаем вашу мощную гиперболу:
Яндекс, отдел поиска в России — это Москва, Санкт-Петербург, Симферополь и Екатеринбург.
Не скажу про остальные три, но для Санкт-Петербурга могу вашу гиперболу посчитать:


  • дорога из Павловска ("другой конец города") будет: 20 минут до электрички, 30 минут на электричке, 20 минут на метро и 20 минут на автобусе. Это минимум, накладные расходы (могут набить дополнительные полчаса) и необходимость приспосабливаться к расписанию электричек — оставим за кадром. Итого полтора часа в лучшем случае. Общественным транспортом. С кучей пересадок. Гарантирую — вы устанете ещё до работы. На машине дорога займёт ещё больше времени (хотя можно и за час-полтора уложиться, если ехать не в час пик, но нам же опыт перенимать надо? значит едем в час-пик!). Что это значит? Вы устали и перенимать знания не способны.

  • Предположим душный офис (яндекс, на меня не обижайся, обижайся на собеседника! я верю, что у вас офисы приличные) — это значит, что и на работе, по прошествии 2х-3х часов ты полностью не оклемаешься. Получается что? Что знаний, чтобы стать действительно крутым сеошником ты не соберёшь.

Результат всей возни: фейл. Ваш пример не сработал. Даже гиперболичность не дала вам ни шанса — слишком неудачные вы условия внесли.


Теперь насчёт "станешь сеошником" — очень сильно подозреваю, что для работников компании есть ограничение на право заниматься сеошной деятельностью и как либо ещё разглашать алгоритмы работы для команды поиска. Т.е. если ты станешь сеошником — можно очень хорошо вляпаться… вплоть до уголовной ответственности.


Суть того, что пишу я:


  • не надо нереалистичных примеров,
  • не надо категоричных суждений.
Вы хотите меня убедить, что не нужно ставить цели и отказываться от настоящего ради будущего?
Что как сказал учитель Панде в мультике «Будущее еще не наступило, прошлое уже прошло, есть только настоящее, потому оно и называется Настоящее»?
Я услышал вашу позицию.

Посмотрите фильм «В погоне за счастьем». Он создан по истории реального человека.
Супруга Криса Гарднера (бросив его) оставила ему их сына. Ребенок, в возрасте чуть больше 2-х лет, около 1000 у.е. в месяц стипендии стажера при том, что за самое плохое жилье (номер в отеле по типу тех, которые снимают проститутки) приходилось платить до 600 долларов в месяц, еще столько же тратить на детский садик, для Кристофера младшего. Но кроме этого, необходимо было еще что-то есть. В жизни главного героя не редки моменты, когда у него не было денег даже на еду, не только для себя, но даже для сына. Ему, вместе с его маленьким ребенком приходилось ночевать в приютах для бездомных, в офисе на работе, в туалете вокзала.

И все же, не смотря на все трудности, благодаря силе воли, титаническим усилиям, ему удалось выйти победителем в погоне за счастьем. Сегодня, он владелец собственного бизнеса, мультимиллионер, филантроп.


Душный офис, говорите? ;)

Когда-то я ездил работать на другой конец Москвы, «от Алтуфьево до Пражки», потому что была цель — создать самостоятельно систему автоматизации бухгалтерии.

И много тех, кто дошёл при таком уровне проблем и сложностей пути? Да их капля в море, среди успешных людей! А пожелает ли он такой радости своему сыну? Что-то не верится.


Да, именно душный офис, говорю. Вы пытаетесь на экстремальных примерах убедить всех, что нужно выкладываться на полную. Окей, бро… А сколько людей сломалось/выгорело/сдохло на таком пути?! Есть статистика? Не надо использовать ошибку выжившего в качестве примера!


Впрочем, я, кажется вижу вашу цель: вы мотивируете всех пахать, а сами будете снимать сливки, да, уважаемый, Директор по развитию бизнеса? Вы мне сейчас до боли напоминаете авторов книг из разряда как стать миллионером и как заработать на форексе. Вот одного же уровня и категоричность и шанс добиться результата с такими советами.


PS хотя… работать в компании производящей очередноё поделие контроля производительности работников… это многое объясняет в вашей позиции выжимания соков из человека...

1. Мне казалось, мы договорились в самом начале не обсуждать тему, затронутую вами в PS
2. Мой тайтл весьма условен. Я и тексты пишу, и SEO занимаюсь, и разработчиков направляю, и vision вырабатываю и рекламу в Google настраиваю, и продавцами управляю, и новых людей нанимаю. Называйте меня как хотите ))
3. У меня есть определенный профайл по продуктам и направлениям, которым мое участие. в том числе, помогла стать на ноги. Поэтому это не абстрактные книжки «Советы богатого папы».
4. И главное. Я же своего мнения никому не навязываю. Считаете, что нужно жить по-другому — это ваше полное право. Только не нервничайте так, пожалуйста ;)
  1. Вы пытались отговориться от этого в статье, это да. Читатели/комментаторы под это не подписывались.
  2. Ну т.е. всё равно — заинтересованная сторона. Если будут сильнее горбатиться — в среднем вы выиграете.
  3. В вашем профайле этого нет. Мне вам на слово поверить? Так авторы таких книг тоже требуют веры на слово… Можно посерьёзнее аргумент?
  4. В который раз повторюсь: ваша статья и комментарии излишне категоричны. Это и вызывает проблему непонимания. Поясню: ваша статья читается как must do, а не recommendations. Т.е. ваше главное — противоречит вашему же тексту по духу.
Ну фильм-то как раз антипаттерн скорее. Для того, чтобы получить эту работу, главному герою было нужно заключить несколько крупных сделок, что ему удалось сделать после того, как он познакомился с крутыми людьми во время игры в гольф (или скачки там были, не помню уже, что). А на эту игру его пригласил потенциальный клиент, который сделку не совершил. То есть:
1. Главному герою повезло, что первый потенциальный клиент его не послал нафиг, а пригласил (что огромная удача).
2. Ему повезло, что кто-то из новых богатых знакомых согласился заключить с ним сделку, ведь навыков продаж у него не было.
3. Ему повезло, что больше никто из группы не достиг таких же результатов.

Если кому-то должно три раза подряд крупно повезти, чтобы его сын не умер от голода, я считаю это плохим примером для подражания.
Вспоминается анекдот про еврея, который молил Бога дать ему выиграть в лотерею.
«Ты бы хотя бы лотерейный билет купил»…

Я не отрицаю, что
одним везет а другим нет и что такие книги пишут те, кому повезло.
Но среди тех, кому повезло нет тех, кто не пытался.
Да, конечно, каждый принимает решение сам. Для кого-то 1% шанс стать мультимиллионером и 9% шанс просто зарабатывать хорошо вполне стоят 90% шанса смерти сына от голода.
Как жаль, что мы никогда не услышим тех людей, кого дельфины толкали от берега!

Сколько людей, попавших в аналогичные обстоятельства, победителями не вышли?

Одиночные примеры говорят, что такое в каких-то ситуациях при каких-то действиях нечто возможно — и только. Они не говорят, что это достижимо для конкретного человека. Даже если он жизнь положит.
Да, Пратчетт был великолепный писатель (это я про дельфинов)

Что касается ситуации, то я не сторонник ставить всё на кон. Если вы выбираете между стабильностью и риском, то только вы сами можете принять решение и никто не упрекнет вас за выбор стабильности.
Но если выбирать между болотом и активностью, то можно и в болоте остаться, но тут вам никто сочувствовать уже будет.

У главного героя особенно выбора-то не было. Как говорится «Up or Out». Многие люди в его положении так и влачили бы жалкое существование. Так что он по сути ничего не терял.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так самое главное вы не жалеете и у вас несбывшихся мечтаний.
Я писал не о том, что все обязательно должны стать миллионерами и много пахать.
А о том, что если у вы хотите чего-то достичь, то к этому нужно идти, а не ждать, что свалится само.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И жалею, и мечтания несбывшиеся есть. Просто при этом неплохо умом понимать, что трудно и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.

А нужно выбирать что есть. В ледяной рыбе нет костей ;)

Это достаточно очевидно, как по мне. Что менее очевидно — так это что, опять же, очень трудно достичь всего по всем фронтам.

Это вам. А многие ждут, что им все должны и само свалится. А насчет по всем фронтам — нет конечно, нужно приоретизировать.
Как-то у вас всё намешано в кучу. Я так и не понял за весь текст, что вы считаете «проблемами с работой» и что вы имеете в виду под «кем вы хотите быть».

Если единственная проблема — это высота ступеньки на карьерной лестнице умноженная на калибр компании, то тут где-то пробегал капитан. Если не стремишься стать начальником в большой конторе, то и не станешь. Правда тут есть одна капитанская-же проблема — хороших мест на всех не хватит, возможно люди которые «никуда не стремятся» просто трезво оценивают свои возможности.

Если это про конкретную сферу работы (что вы будете делать, какими инструментами пользоваться и т.д.), то тут в IT прогнозирование бессмысленно. Железо, парадигмы, языки и фреймворки, методики управления и всё остальное устаревает раньше, чем успевает закончиться крупный проект. Вы не можете просто сказать «хочу через 5 лет быть тимлидом в проекте на go», потому что через 5 лет go может уже и не стать.
Если не стремишься стать начальником в большой конторе, то и не станешь.

Это точно. Более того, если в маленьких компаниях больше ценится профессиональная квалификация, то в больших корпорациях связи и репутация. Тебя либо протолкнут наверх друзья и сочувствующие, либо ты создашь о себе впечатление, что ты супер-мега-крутой.
Поэтому если очень хочется стать начальником, то делать это нужно в небольшой компании. Я не видел еще ни одного человека, которых хотел стать руководителем, проявлял нужную активность — и не стал бы.

Если это про конкретную сферу работы (что вы будете делать, какими инструментами пользоваться и т.д.), то тут в IT прогнозирование бессмысленно. Железо, парадигмы, языки и фреймворки, методики управления и всё остальное устаревает раньше, чем успевает закончиться крупный проект. Вы не можете просто сказать «хочу через 5 лет быть тимлидом в проекте на go», потому что через 5 лет go может уже и не стать.

А вот ту вы путаете знания с навыками. Знания в ИТ вообще быстро устаревают. А вот навыки — большой опыт программирования по сходным технологиям, умение быстро разобраться в новом фреймворке, опыт руководства командой разработчиков — всегда будут цениться.
Насчет руководителя в небольшой компании. Есть один важный, на мой взгляд, нюанс. Стать руководителем в небольшой компании можно, если компания растет вниз. Т.е. изначально ты пришел программистом (к примеру), а потом тебе в помощь наняли еще 10 человек и вот ты уже начальник отдела и т.д. И с другой стороны, когда ты приходишь в компанию программистом в отдел из тех же 10 человек, и через какое-то время тебя делают их начальником.
Это две разные ситуации, и во второй есть такая вещь, как ротация кадров и карьерная лестница, а в первой — нет.
Есть третий вариант — получить в текущей компании опыт без должности, а потом быть приглашенным в новую компанию на должность руководителя.
Думаю, это наиболее распространенный вариант. Но он говорит о том, что в большинстве компаний попросту отсутствует карьерная лестница. У человека, как бы, в таком случае, есть рост, но он связан всегда со стрессом смены работы.
Если два подхода. В Proctor&Gamble принципиально не берут руководителей со стороны. Сотрудники должны знать, что у них есть шанс дорасти. Это мотивирует из оставаться в компании и наращивать компетенции.
Второй подход наоборот предписывает брать людей только из других компаний. «Нет пророка в своем отечестве». Полагаю, что это связано с тем, то к человеку уже привыкли в роли подчинённого.
В большинство компаний работают оба эти подхода. Но в крупных конторах зачастую люди, которые пришли извне, более профессиональны, чем выращенные изнутри. Это связано с тем, что часто руководители более высокого уровня протаскивают наверх своих друзей — обычных или амурных.
Второй подход немного странный, и я с ним не сталкивался. А первый видел в нескольких крупных компаниях. С той лишь оговоркой, что дорасти можно до определенной должности, т.е. есть зарнее известный (не всегда озвучиваемый) потолок.
Весь план рушится на первом же пункте:
1. Определить кем вы хотите быть. Какая работа будет доставлять вам удовольствие и снабжать достаточным для комфортной жизнь объемом денег.

Даже если предположить, что и через 10 лет Senior Java Architector будет получать достаточную по нынешним вашим меркам зарплату, то вот с желанием работать именно им будучи на данный момент джуниором — всё куда сложнее. Пока ты не оказался на интересующей тебя должности и не попробовал повариться в этом хотя бы полгода, пока появится понимание чёткого списка задач и собственного отношения к ним — нельзя сказать — понравится ли тебе эта должность, или нет. И это не считая того, что за 10 лет у человека наверняка изменятся вкусы, интересы и возможности.
Так отведите себе несколько лет на то, чтобы попробовать, понять. Выбор профессии вообще очень сложная штука. Я в тексте написал сколько профессий поменял. (А сейчас в свободное время программирую — всё-таки работа творца, она затягивает)
А если вкусы изменяться в процессе достижения цели, значит нужно менять и цель и пути её достижения. Но это же не повод, чтобы жить без цели ))
Стремится к определенной ступеньке на карьерной лестнице, как желать получить диплом. Пожелали — получили: потратили пять лет жизни или несколько тысяч в переходе и диплом в руках. Но, на мой взгляд, тут проблема не в том, кем вы хотите быть, а что вы хотите делать через пять лет, какую пользу приносить? Целью должна быть не должность, а ваши возможности. Так что да, вопрос «Кем вы видите себя через 5 лет?» — забавный.


Вот этот хилый паренёк — Арнольд Шварцнегер. Он всю жизнь ставил себе цели — и достигал их.
Не нравилось, что обижали — стал сильным.
Хотелось славы — стал «Мистер Олимпия».
Хотелось денег — стал сниматься в кино.
Хотелось власти — стал губернатором Калифорнии.
Знает ли человечек на фотографии кем он будет? Нет. Знает ли что сможет? Вряд ли. Знает ли чего хочет? Еще нет, но скоро начнет узнавать.
А вопрос «Кем вы видите себя через 5 лет?» — он не про должность. Он про ваше ощущение себя в этом мире. И в том числе в карьере.
«Знает ли человечек на фотографии кем он будет? Нет. Знает ли что сможет? Вряд ли. Знает ли чего хочет? Еще нет, но скоро начнет узнавать.»
Вы сейчас просто взяли и перечеркнули всю свою статью. :) Получается что Арнольд Ш. стал тем, кем он стал без четкого представления о том, кем он хочет быть.
Но при этом вы подтвердили мои слова:
«Хотелось славы — стал «Мистер Олимпия».
Хотелось денег — стал сниматься в кино.
Хотелось власти — стал губернатором Калифорнии.»
Т.е. он хотел не конкретную должность, а именно то, что он сможет делать достигнув определенного этапа. Т.е. он будет известен, богат и влиятелен.

А вопрос «кем?» подразумевает именно кем, а не каким. И если я начну расписывать кадровику, что через пять лет я хочу уметь А, и влиять на Б, то меня просто не поймут, либо переспросят что-то из разряда «т.е. хотите быть начальником отдела?».
Знал ли Шварцнегер в 10 лет, что станет губернатором Калифорнии? Нет, конечно.
А вот знал ли он об этом, став «Мистером Олимпия»? Конечно! Отчасти для этого он женился на Марии Шрайдер и вошел в американский политический истеблишмент. (Пикантность ситуации в том, что Мария из клана Кеннеди, то есть тех еще демократов, а Арни уже тогда был ярым республиканцем).
То есть цели на каждую следующую ступеньку Шварц определял, забравшись на предыдущую.
А есть два других человека, которые достигли вершин славы, но без достойного плана о дальнейшей жизни и карьере с этих вершин рухнули. Диего Марадона и Майк Тайсон.
Про Марию Шрайвер — это ваша выдумка, признайтесь.
Цитирую по Wikipedia (https://ru.wikipedia.org/wiki/Шварценеггер,_Арнольд)
В 1975 году на пляже Venice Шварценеггер познакомился с парикмахершей Сью Морэй, а с августа 1977 года начал также встречаться с тележурналисткой Марией Шрайвер, племянницей президента Джона Ф. Кеннеди. В августе 1978 года Морэй поставила ему ультиматум, но Шварценеггер выбрал Шрайвер. В интервью журналу «Penthouse» Арнольд заявил, что Мария всегда была его самой горячей поклонницей, которая как следует изучила бодибилдинг и на выступлениях кричала громче всех в зале его имя.
26 апреля 1986 года Шварценеггер и Шрайвер поженились. Свадьба прошла в Хаянисе (англ.)русск., штат Массачусетс, в римско-католической церкви Святого Франциска Ксаверия. Впоследствии у пары родилось четыре ребёнка:
Я про этот пассаж:
А вот знал ли он об этом, став «Мистером Олимпия»? Конечно! Отчасти для этого он женился на Марии Шрайдер и вошел в американский политический истеблишмент.

На чём он основан?

Ну и до кучи:
Хотелось денег — стал сниматься в кино.

К моменту начала съёмок в кино, с деньгами у Шварценеггера проблем не было.
На чём он основан?

Когда Швард балотировался в губернаторы, про него много аналитики публиковали. Что-то подобное писали. Понятно, что никто не может ничего утверждать абсолютно точно.

К моменту начала съёмок в кино, с деньгами у Шварценеггера проблем не было

Значит захотелось славы.

Но конечно же, точная мотивация известна только Арни.
Потому все качаем БИЦУХУ и все будет=)
«Колея эта только моя,
Выбирайтесь своей колеёй..»
Плох тот программист, который не мечтает стать «Кошастым».
Это известный укр. дауншифтер, автоматизировавший себе добычу свободного времени с отказом от карьеры.
Мне почему-то приходит на ум пример человека, который с помощью генератора текстов писал кулинарные книги и продавал их на Амазоне.
1. Определить кем вы хотите быть. Какая работа будет доставлять вам удовольствие и снабжать достаточным для комфортной жизнь объемом денег.

Другими словами — знал бы прикуп…
Представьте себя на середине реки. У вас четыре варианта — плыть в оному из двух берегов, плыть против течения или отдать себя на волю реки и пусть куда-нибудь вынесет. Большинство выбирает именно этот путь.
А мне кажется, что лучше куда-то плыть.
Как хорошо сказал один человек, «плыть вам по течению или против зависит от того, куда вам надо».
Совершенно правильно. Проблема в том, что обычно мы хотим одного, а плывем куда проще грести.
Я вспоминаю себя в 95-м и этот вопрос «кем быть?» Когда «денежными» направлениями были бухгалтеры, юристы или базар. А компьютер был дорогой игрушкой, который ударял даже по карману учебных заведений. И совсем сложно было себе представить (с высоты тогдашнего опыта), что через каких-то 20 лет это будет самое оно.
Я никогда не пробовал ковать оружие и не знаю, понравится ли мне такая работа и смогу ли я быть достаточно хорошим кузнецом, чтобы зарабатывать себе этим на комфортную жизнь. Точно также я не знаю понравится ли мне обучать людей сёрфингу, так как ни разу не пробовал этим заниматься. И есть нескончаемое количество различных профессий, которыми я не пробовал заниматься и не знаю понравится ли мне что-то из них и смогу ли я зарабатывать себе этим на жизнь.

Герой вашей метафоры находится не на середине реки, а где-то в океане. И вариантов куда плыть у него не четыре, а бесконечное множество.
Хотите пробовать ковать оружие — сходите на мастер-класс, потратьте один день и узнаете.
Одного моего бывшего коллегу сократили из Microsoft, он поехал на Бали обучать людей нырять с аквалангом.
Пробуйте, отведите себе како-то времяна и пробуйте.
Люди, загнавшие себя в клетку офисной работы без будущего имеют всего одну степень свободы — река несет их к водопаду.
Так ведь о том и речь. Возможностей — бесконечное количество. Далеко не все из них можно просто «попробовать за день».
А есть еще и такие возможности, о которых человек никогда даже не задумывался и не подозревает об их существовании.
Отсюда и получаются ситуации когда человек не знает, чем он хочет заниматься и поэтому либо хватается за то что попадется и плывет по течению, либо выбирает какой-то вариант из тех, что на виду и пытается извлечь из этого пользу.
Видов работ практически бесконечное множество. Все не перепробовать точно. Тем более, ощущения субъективны, скоротечны и сильно зависят от обстоятельств. Многие виды деятельности имеют огромный порог вхождения. Некоторые начинают доставлять удовольствие только если ими достаточно овладеть. Это не отменяет важности gap year и ему подобных вещей, но все же не стоит ожидать от него чудес.
Я не отрицаю важности планирования жизни, но нужно принимать во внимание горизонт планирования и свои возможности влиять на ситуацию, свою независимость. В какой-то точке на временной шкале обстоятельства имеют объективно большую вероятность повлиять на жизнь, чем планы и их реализация. Не думаю, что для большинства этот период больше пресловутых 5 лет. Скорее 1-3 года. А это уже тактика, а не стратегия.
Лично мне больше нравится подход, когда человек фиксирует далекую блестящую цель, то, что «сделало бы его невероятно счастливым и ради чего он готов на все». Далее фиксирует возможные пути ее достижения и разбивает их на относительно мелкие тактические шаги. И не реже раза в полгода их просматривает и обновляет. Притом подходит к этому процессу критически и задает себе вопросы «действительно ли я этого хочу?», «действительно ли это до сих пор приемлемый и достижимый путь?» и т.д… Это позволяет удержать в голове и цель, и конкретные шаги, мотивирует на действия.
Опять же, здесь очень важно понимать, что лучшие годы уже идут, если не прошли. Как поймать баланс целей не скажет никто.
Представьте себя на середине реки. У вас четыре варианта — плыть в оному из двух берегов, плыть против течения или отдать себя на волю реки и пусть куда-нибудь вынесет. Большинство выбирает именно этот путь.

Например, рафтеры. Они явно из большинства, плывущих не к берегу и не против течения.
Вот с этого-то всё и начинается.
Приходит «гуру», лепит вот такую присказку и делает из неё «далеко идущие выводы».

На самом деле вариантов — не четыре. Это вам «гуру» специально такую картину мира нарисовал, чтобы вами было легче манипулировать.

Например, пятый вариант — быть течением.

И это не последний вариант.
Навскидку могу ещё два озвучить, но вам же будет приятнее самим догадаться и придумать свой, не?
То, о чем я пишу — есть инвестиции в будущее. Не хотите — живите только настоящим.
Если рассматривать жизнь исключительно как инвестиции в будущее, это самое будущее никогда не настанет.
Тоже правильно! Поэтому поставьте себе одну цель, которую надо достичь сильно поднапрягшись. На нее вы бросите все силы. А уже дальше вашем work/life balance будет все меньше work и все больше life.
А когда эта цель будет достигнута, окажется, что она совсем уже и не нужна. Потому что она была нужна в 20 лет, а в 40, по её достижении, и ценности, и приоритеты, и сама жизнь поменялись.
Я вот считаю, что цель вторична. В первую очередь нужно определить направление, в котором можно и хочется развиваться. То, что для компаний и предпринимателей называется «миссия», хотя я бы скорее назвал «сверхзадача». Это должен быть набор неких идей и идеалов, заведомо недостижимый, и именно в этом направлении уже выбираются конкретные цели.
Миссия и сверхзадача хорошо применимы в случаях, когда вы хотите добиться чего-то для других.
Для большевиков миссией была мировая революция.
Для волонтеров — помощь детям / больным / слабым.
А когда вы хотите добиться личного благополучия, то как мне кажется, тут всё-таки цель.
Хотя вопрос терминологии не главный.
Согласен, что вопрос терминологии не главный, однако разница между миссией и целью огромная. Цель всегда достижима, сверхзадача — принципиально недостижима.
Если «добиться личного благополучия» — это сверхзадача, то она может быть разбита на такие небольшие цели, как:
1. Создать семью.
2. Заработать миллиард.
3. Стать президентом объединенного человечества.
4. Решить проблему бессмертия.
и тд.
Каждая из этих локальных целей ставится в качестве вехи в направлении, заданном миссией. Но миссия не достигается даже после выполнения всех этих задач.

Смысл миссии заключается в двух вещах:
— Преодоление кризиса целеполагания, связанного с достижением цели, ведь миссия принципиально невыполнима.
— Определение того, нужна ли нам вообще какая-то цель по жизни или она только отвлекает от более важных дел.

Правда, как найти для себя такое направление, в котором хочется двигаться — вопрос сложный.
Только что у нас в офисе прозвучал вопрос от простого менеджера (логиста) — как заработать миллион?

И думаешь себе:
1. он хочет его пробухать, а что потом?
2. или при его помощи заработать еще миллион, как белка в колесе — зачем?..
3. или и то и другое?

Я склоняюсь к мысли нужно ли это мне (обо всем, сам не понял).
А — понял, это как вопрос про космос, вселенную, бытие и бога наверное, вобщем сарказм получается.
Миллион — штука такая, можно найти сотню применений. Часть ипотеки закрыть, улучшить что-то другое в материальном благополучии семьи, взять длительный отпуск, чтобы разобраться в себе, в конце концов, просто сказать себе, что деньги — это фигня, а тот факт, что кто-то тебе заплатил миллион означает, что ты этим людям много пользы принес…
«Бесцельно прожитые годы» — это как раз погоня за успешной карьерой. Жить нужно, а не пахать на жизнь, которая «когда-нибудь там начнётся».

Из книги Криса Касперски:
Забейте на карьеру, деньги и шмотки и займитесь, наконец, самим собой. Тем, что вы бы с удовольствием делали и бесплатно. Тем, что наполняет жизнь смыслом, удерживает у монитора до самого утра. Тем, что вам по-настоящему интересно, а я покажу, как обратить этот интерес в деньги. Никакого противоречия здесь нет. Плохо, когда деньги становятся самоцелью.
«Бесцельно прожитые годы» — это когда вы хотели чего-то, а на деле шли в противоположном направлении.
Это относится не только к карьере. Если вы хотели иметь дружную семью, а при это заводили романы на стороне, то не нужно удивляться, что цель не достигнута.
Касперски вначале создал себе шикарную репутацию (в том числе и за счет незаурядных способностей), а потом за счет этой репутации начал зарабатывать деньги.
Гребанные деньги, они сводят людей с ума и сбивают с толку. Люди покупают, что не надо. Или другой пример, надо на лечение — а денег нет. Все это не дает спокойно оценить обстановку и решения принимаются где-то импульсивно (а не удариться ли мне в карьеру, чтобы заработать). Я вообще задумался тут как-то — а насколько взвешенно вообще люди принимают решения? Слишком много неизвестных. Просто в какой -то момент после мучительных раздумий мы соглашаемся сами с собой на какой то вариант и принимаем его. Но насколько он эффективен и обьективен. Думаю, что оочень много вообще принимают решения чисто импульсивно или на основании всего несколько историй из жизни других людей, переняв это на себя
Я бы посмотрел на истории дауншифтеров. Сколько из них сумело адаптироваться к повышени курса доллара, когда профит за сдаваемые квартиры уменьшился вдвое? А в теории все было замечательно — зачем тебе костюмы и автомобили, если можно лежать на шезлонге у моря и верстать сайты…
Да я не про это, а про то, что денежная мотивация может подменить цели. Может что-то нравится, но денег не сильно приносит. Или можно заняться тем, что вробе бы нравится и приносит больше денег, но на самом то деле оно не нравится в глубине души.

Хотя я сам сейчас если честно имею денежную мотивацию в первую очередь)
Цель, цель, цель. — Ну, а не повезёт? — Махнём рукой и купим… пива. — Ну, не повезло, типа не в деньгах, типа не в машинах, типа не в яхте… дело.

Всё это ерунда!

Тут всё не так, тут всё иначе.

В чём их секрет, достигших вершин?

Он прост.
Так вопрос в том как комфортно жить вам и вашим близким.
Диоген вон в бочке жил и был доволен.
Так вопрос в том как комфортно жить вам и вашим близким.


Хм. Похоже вы не прочитали

Ну комфортно. Ну не получилось. Ну и что?

Комфортно жить не может быть целью ибо не мотивирует так, как надо.

Ну, вот лишитесь работы и комфорта — ну и что, не померли же. Купите пива и на диван. — Какой смысл то?
Да и что есть «комфорт»? — крутая тачка или слуги в доме? А сколько слуг. А вот все ушли и что?

Весь этот «комфорт» — он не мотивирует никого. Ну есть он. Привыкли. Ну нет его, привыкнем. Какая разница?

Ну хожу я по офису в тысячи кв. метров восемь часов в сутки — ну и что?
Ну хожу я по квартире в 100 кв. метров восемь часов в сутки — ну и что?

Цель — комфорт — не есть цель мотивированная. -Ибо при его утрате можно просто поднять руку правую вверх и резко опустить и сказать — да пошли вы все… и пойти пить пива. — Невелика потеря, поедим не на золоте и поездим не на Порше. Эка, право.

Достижения комфорта не есть цель человека (С)

Достижение душевного комфорта, одна из целей человека. Как вам такой вариант?
Достижение душевного комфорта, одна из целей человека. Как вам такой вариант?


Давайте проведём декомпозицию вашей фразы.

Что такое «душевный комфорт»?

Вот Толстой — граф который — имел всё — барский дом, усадьбы, конюшни, почёт и уважение, мировую славу, жену, детей… а душевного комфорта не имел.

А какой-нибудь монах или йог в Индии — ничего не имеют и никто о них не знает — а душевный комфорт у них есть.

Ладно, двинемся дальше. — Что нам твердят сейчас всюду — чтобы что-то достичь надо выйти из зоны комфорта.

Парадокс — Для достижения комфорта надо выйти из зоны комфорта.

А на сколько выйти. На год? На час? На всю жизнь или на треть жизни или на половину?

Или по ступенькам к комфорту (а он же меняется, потребности наши растут) — и желательно ступеньки то крутые иметь — чтобы вне зоны комфорта находится мало (это зона подъёма на следующую ступеньку (уровень)), а больше почивать на уже достигнутом комфорте — типа это оптимально!

В пределе — вне зоны комфорта быть минимум (купить лотерейный билет за пару минут) и сразу поиметь комфортную жизнь и себе и близким — выиграть 100 млн. баксов.
Идеал! — Так?

Двинем далее, — мы достигли душевного комфорта. Отлично.
Но где мы сейчас? — На вершине успеха или в долине благополучия?

Это важно!!! — Почему? — Потому что ничего не бывает устойчивым и неизменным.
Если мы на вершине успеха — то любое внешнее воздействие попытается свергнуть нас с вершины — да, мы попытаемся уцепиться и удержаться, но следующее воздействие опять нас попробует сбросить с вершины успеха. — Автор статьи об этом «5. Заняв желаемую позицию — не расслабляйтесь.»

А если мы в «долине благополучия» находимся — там также есть воздействия внешние и они также постараются нас выкинуть из долины благодушия, но что-то (какие-то силы) помогают нам «скатиться обратно» в долину.

То есть цель то может быть у нас и есть — достижение душевного комфорта — но каковы методы устойчивости этой цели?

Эти методы устойчивости зависят от чего-то большего, чем достижение душевного комфорта.
Достижение душевного комфорта — это "локальный" взгляд.

Наш мир — это мир хаоса (С).
Мы живём каждую секунду вынимая выигрышный «лотерейный» билет:

Проснулись, живы — вытянули выигрыш.
Поднялись с кровати и не получили инсульт — вытянули выигрыш.
Поели и не отравились — вытянули выигрыш.
Доехали на работу без происшествий — вытянули выигрыш.
С работой справились и не получили нагоняй — вытянули выигрыш.


На Западе живут иначе.
У них мир — это управляемый сверху Богом мир.
Он живут каждую секунду благодаря Бога:

Проснулись, живы — слава Всевышнему.
Поднялись с кровати и не получили инсульт — слава Всевышнему.
Поели и не отравились — слава Всевышнему.
Доехали на работу без происшествий — слава Всевышнему.
С работой справились и не получили нагоняй — слава Всевышнему.


Cлава Всевышнему — потому что он нам благоволит.
Нам плохо — что мы сделали такого что Всевышний отвернулся от нас?

Внешне (локально) их комфорт и наш комфорт могут выглядеть одинаково (авто, дом с видом на Кремль или Лазурный Берег, хорошая еда, путешествия, послушные дети...).

Но при «отдалении» — они живут в "долине благополучия", а мы карабкаемся на "вершину комфорта".

К чему это приводит когда сталкиваются два этих мира — наш, "мир Хаоса" и их — "управляемый Всевышним мир"? — это столкновение, в виде ли книг с Запада или по прибытии нас на Запад или при просмотре западных фильмов… — это приводит к культу карго.

Культ карго — это неизбежное следствие в попытке перенять «локальное благополучие» иного мира, несовместимого никак с нашим миром.

Но внедрение культа карго, в том числе и в этой вышеописанный статье на Хабре", приводит только к неудаче и бесконечным спорам на тему — почему у нас всё через…

Отсюда кстати и их отзывы (в том числе и в коментах в соц. сетях), типа:
— Чувак, ты молодец, к тебе явно благоволит Всевышний.

И у нас:
— Чувак, ты молоток, тебе повезло (с генами, с местом рождения, со школой, с родителями, с местом работы...), а то бы ты спился.

Мы не понимаем что такое "лузер" у них и переводим это как "неудачник" или «лох» (ну, в нашем мире Хаоса ему не повезло, бывает).

У них же "лузер" — это человек при жизни своей осознавший что не попадёт в рай после смерти своей. Это очень экзистенциалистское понятие, нам просто недоступно по нашей ментальности.

Мы не понимаем эту разницу и понять в нашем мире (мире Хаоса и удачи) не можем.

Именно поэтому, при неудачах у нас, мы становимся посреди пустой комнаты, поднимаем правую руку вверх и резко, с глубоким выдохом, опускаем её со словами — «а… оно всё конём». И идём покупать пиво, в надежде что когда-то и нам повезёт и мы вытянем свой лотерейный билет.

При неудачах у них, они возводят свои глаза к небу и вопрошают — Господи, почему ты отвернулся от меня, что я сделал не так что разгневал тебя и что делать, чтобы вернуть милость твою?

Вывод:
Их, Западный, мир ценностей основан на трансцендентной цели.

Наш мир основан на реальной цели в мире Хаоса.

Эти миры несовместимы.
Попытки совместить их и нашу ментальность приводят нас не к пониманию их мира, а только к культу карго. — И выхода тут нет (С)

Имхо, конечно, имхо. (С)

P.S. Алгоритм, по которому они достигают успеха и почему именно так я уже приводил.

Можно я прокомментирую только один кусочек вашего комментария? Насчёт того как живут на западе.
Дело в том, что запад не однороден. Не буду даже говорить о живущих на пособия мигрантах, скажу о коренных.
У католиков принято во всем видеть Божью волю. А степень любви к Богу измерять молитвой и праведностью жизни. В основе лежит «блаженны нищие духом». То что вы описали как западное сознание — это как раз католический мир. Испания, Италия, Португалия, Франция, частично Бельгия и т.д.
А протестантская этика состоит в том, что кто много работает — тот и угоден Богу. То есть главное в жизни — честно и много работать. И если Бог тебя почему-то не любит, то начни больше работать — и полюбит. Тут больше от ветхозаветного Иова. Поэтому протестанты говорят Богу «спасибо», но сами выступают субъектами Божьего промысла. Это Германия (даже католическая её часть), Швейцария (тоже наполовину католическая), Нидерланды, часть Бельгии, Англия (хотят тут в последние годы все плохо) и Америка.
A_I
То что вы описали как западное сознание — это как раз католический мир. Испания, Италия, Португалия, Франция, частично Бельгия и т.д.


Ладно. То ли я плохо написал, то ли вы не поняли. Эх.

А протестантская этика состоит в том, что кто много работает — тот и угоден Богу. То есть главное в жизни — честно и много работать. И если Бог тебя почему-то не любит, то начни больше работать — и полюбит.


Ну, это, грубо говоря, немного верно.

Но именно об этом я писал и выше и тут.

Но там вы не читали. Ладно

Вообще-то, как раз у протестантов в основе лежит принцип Sola fide, принцип двойного предопределения, вот это вот всё. Спасение души зависит только от веры (а не от дел), заслужить его невозможно (это всегда незаслуженный дар свыше), а в некоторых течениях протестантизма оно и вовсе считается предопределенным: предназначил тебе Боженька в Ад — попадёшь в Ад, и хоть ты тресни.
3aicheg > а в некоторых течениях протестантизма оно и вовсе считается предопределенным: предназначил тебе Боженька в Ад — попадёшь в Ад, и хоть ты тресни.

Неверно. Верно описано тут.
Да-да, вы, главное, продолжайте постить свою ссылку.

Пытаясь ответить на вопрос «Почему при всеобщей любви Божией к людям одни получают от Него дар веры, а другие нет?», Кальвин в своем вероучении заимствовал у Августина Блаженного понятие «двойного предопределения», причём отрицал возможность благодаря свободе воли человека прийти к Спасению, и понимал двойное предопределение как предвечное избрание Богом одних людей ко спасению, а других — к погибели, независимо от чего бы то ни было в самом человеке, его воли и его деяний.
3aicheg > вы, главное, продолжайте постить свою ссылку.

Да приходится. Копи-пастить сюда не хочется — там много написано.
А там, как ни посылай туда, никто не читает. Печально это.

Вот и вы не читали, ибо выше написали то, что там я написал, только немного иначе:

«Например, у протестантов (ПРИКЛАДНАЯ ТЕОЛОГИЯ):

Мы не можем при жизни нашей узнать куда мы попадём после смерти своей. (2. Бог неисповедим. )
То есть мы не можем при жизни нашей диктовать Богу. (2. Бог неисповедим. )
То есть мы не можем при жизни свой хоть как-то повлиять на волю Божью. (2. Бог неисповедим. )
Ни дарами своими Богу, ни уговорами, ни молитвами к Богу, ни поведением своим — никак. (2. Бог неисповедим. )»


А вот дальше я уже там написал — почему всё же они(некоторые из них) при жизни своей могут узнать — где они окажутся после смерти своей? — Вот в чём суть то!

Но это мало кто понимает. И это непонимание приводит к копированию Западных идей, но так как они(идеи) неясны по сути, то это приводит к культу карго.

Культ карго постоянно упоминается Латыниной на Эхе. Она приводит пример, когда с одного острова улетели самолёты (после 2-й мировой войны) и аборигены сделали копии самолётов из дерева (но без моторов) и стали ждать когда, как и раньше, им будут на остров сбрасывать «подарки» (продовольствие, тюки с одеждой).

Но почему то не дожидаются никак. Так и ждут. «Подарков» с неба.

Аналогично и все эти статьи про мотивацию и успешность тут.
Берётся опыт (практики) с Запада, копируются (точнее копируются копии — то есть симулякр на выходе), осуществляются — а ничего не происходит.

Почему так? - Методики всё те же, поступки аналогичны, практики один в один — а «подарков» с неба тут так и нет?

В карго-культе есть польза: про него услышали в первом мире — и туристы полетели на острова, завозя валюту и прочие плюшки.
chieftain_yu > В карго-культе есть польза: про него услышали в первом мире — и туристы полетели на острова, завозя валюту и прочие плюшки.

Вы намекаете на то, что и в наши края едут посмотреть на аборигенов иностранцы, посмотреть на то, как их методологии, в основе которых их традиции, их религия, воплощают в "культ карго" аборигены, которые в большинстве своём атеисты?

Поди с интересном наблюдают как мы ожидаем «подарки с неба» (в простонародье "манну небесную"), а получаем «камни с небес».

Автор, а вы сами достигли жизненного успеха? Удалось спланировать карьеру, жизнь по данной шпаргалке?
Все наши проблемы с работой от того, что существуют мифы, называемые успешность и карьера. И вместо того, чтобы заниматься тем, что интересно, и к чему есть склонности, люди тратят свою жизнь на достижение этих призрачных целей.
Ну, человек, продвигающий 100500-ю учитывалку времени для сотрудников (потому, что в представлении многих людей реальность проста и линейна: сотрудник, проработавший 12 часов в день приносит больше пользы, чем проработавший 6 или 7), продвигает такие же простые подходы к жизни. «Каждому ежу очевидно, что иметь большую пачку денег лучше, чем не иметь». Спасибо, капитан очевидность!
Человек принял продукт как 100500-й в отрасли, а сделал его одним из лидеров рынка.
Так что не всё так просто…
А каково число этих самых лидеров рынка и по какому именно параметру данный продукт является одним из лидирующих?
www.employee-monitoring-software.ru
И можете в Гугле набрать «контроль сотрудников»
А, ну то есть — человек принял продукт выводящимся на стопятьсотой странице гугла, а сделал — выдающимся на первой, все ясно.
И самым левым на каком-то лично мне неизвестном сайте, который может быть проплачен самим кикайдлером в маркетинговых целях, где рекомендуют приобретать ваших слонов.

Все понятно.
Не понимаю, почему столько критики в адрес автора? В статье описаны правильные вещи, с которыми сложно поспорить. Все пять пунктов очень банальны, известны, конечно, каждому, но следуют этим советам не многие.

К примеру, каждый знает, что для успешной карьеры нужно получить образование, но должного внимания образованию уделяют не многие. В все знают, что на старте карьеры особенно важно сиюминутному заработку предпочесть работу по специальности, но… И так далее.

Касательно собственно заголовка статьи — по моим наблюдениям, действительно, абсолютное большинство людей туманно представляют свое идеальное будущее через 5 лет. Я здесь не исключение. И это действительно очень большая проблема, над которой каждому надо работать. Банально, но верно.

В статье есть правильные вещи. В статье есть сомнительные вещи. В комментариях и статье есть откровенно спорные вещи.
Посмотрим на эти "правильные пункты:


  1. Каждое место работы рассматривайте как ступеньку к вашей цели.
    Каждое ваше место работы должно оцениваться только по одной шкале — насколько оно приближает вас к цели. > Много или мало платят, душный или нет офис, далеко или близко от дома неважно.

В лучше случае — преувеличение. В худшем — бессмысленно категоричная глупость. Почему? Да потому что забывать о том, что есть оценки говорящие, что несмотря на перспективы этот вариант не подходит — всегда будут. Для кого-то это будет душный офис (чтобы строить карьеру — работать нужно эффективно, а духота не позволит это сделать). Для кого-то 2 часа дороги до офиса (банально невозможно восстановиться и эффективно работать в течении всей рабочей недели).


И волшебная иллюстрация примера


Если хотите стать Java Architector с зарплатой 250 тыс., то лучше поработать Junior Java Developer за 40 тыс., чем Senior PHP за 80 тыс., потому что вторая позиция вас к цели не приблизит. Это время будет просто потерянным для вашей карьеры (исключительные моменты, например, для чего-то жизненно важного срочно нужны деньги, не рассматриваем; жизнь сложная штука, многое что может быть).

Простите — это как? У вас уже есть Senior бекграунд в одном языке и вы идёте в junior в другом?! Разница между JJD и SPD какая-то подозрительно низкая! К тому, чтобы стать JA нужны немного другие способности, чем для senior developer (почему бы не попытаться стать PA?! ведь у него наверняка зарплата не сильно ниже JA, а проверить свои способности будет всегда полезно)… Я уже молчу, что критерием "хочу" в этом примере выступает именно зарплата, а не возможности и особенности работы, предоставляемые должностью JA.


К примеру, каждый знает, что для успешной карьеры нужно получить образование, но должного внимания образованию уделяют не многие. В все знают, что на старте карьеры особенно важно сиюминутному заработку предпочесть работу по специальности, но… И так далее.

Да правда? А я почему-то думал, что для успешной карьеры полезно получить профильное образование. То, что названо карьерой в понимании автора — Стив Джобс, Билл Гейтс — они не получили профильное образование, но они достигли многого в своей карьере. А вот, например, Стив Возняк (получивший профильное образование) — не так уж и многого достиг. В общем необходимость образования — ложный постулат. На это уже нарвалось население РФ (без диплома уже в продавцы фиг устроишься, ага). И США уже приближается к пониманию (у них другая проблема — сложности с оплатой образовательных кредитов нарастают). Впрочем говорить о тотальном провале идеи тоже не приходится, но вот пересмотреть её категоричность — вынуждают.


Касательно собственно заголовка статьи — по моим наблюдениям, действительно, абсолютное большинство людей туманно представляют свое идеальное будущее через 5 лет. Я здесь не исключение. И это действительно очень большая проблема, над которой каждому надо работать. Банально, но верно.

Горизонт планирования 5 лет? Серьёзно? В современном обществе?! Не смешно даже. Я могу запланировать действия на полгода, могу запланировать серьёзное изменение в течении двух лет (но с обязательными воркэранудами), но сколько-нибудь серьёзно планировать на 5 лет вперёд в современном мире могут только максимально консервативные общества — например, члены полудиких племён. Некоторые японцы, европейцы, американцы и канадцы так же могут использовать горизонт планирования 5 лет… но уже без гарантий, скорее просто как потенциально осуществимый...

Для себя понял, что важно не просто спланировать, но и постоянно мониторить тенденции в твоей и около твоей областях! Т.к. если говорить в контексте ИТ, то все очень быстро меняется и планировать надо не только на первые лет 10, но и дальше. Первые 10 лет это не так много как кажется для молодого специалиста.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории