Комментарии 28
Шикарно. Продолжайте, пожалуйста!
Интересно. Жду в следующей части «как обнаружить вовремя и победить»
Пожелание: меньше иностранного языка в тексте и картинках.
А не могли бы Вы поточнее указать, что за иностранные слова я использовал. Если это какие-то термины, то ничего не могу с этим поделать, общепринятая терминология.
Не иностранные слова, а иостранный язык.
По-русски вполне понятно, к чему это дублирование?
Плюс на картинке, «Removal of DNA segment...» и т.д., это же не термины, а часть описания. Оставлять непереведённым неаккуратно. А вообще… вы молодец. Драг-дизайнер, мы на вас смотрим с надеждой.
Доброкачественные новообразования (benign neoplasms)
По-русски вполне понятно, к чему это дублирование?
Плюс на картинке, «Removal of DNA segment...» и т.д., это же не термины, а часть описания. Оставлять непереведённым неаккуратно. А вообще… вы молодец. Драг-дизайнер, мы на вас смотрим с надеждой.
Конкретно термины на английском были даны для того, чтобы люди, которые знают английский на достаточном уровне, могли затем найти это в английской Википедии.
Картинку решил оставить без изменений. но Вы правы, впредь буду переводить такие моменты.
Спасибо!
Картинку решил оставить без изменений. но Вы правы, впредь буду переводить такие моменты.
Спасибо!
Не слушайте их, дублировать специализированные термины на английском — хорошо.
Также поддержу, и добавлю, что наоборот был приятно удивлен таким дублированием. Ни в коем случае не выкидывайте английский язык — по английским терминам намного больше информации можно найти.
И это очень похвально! Указание общепринятых английских/латинских терминов в серьёзных текстах — очень полезная штука для более глубокого исследования темы.
когда вторая часть?
А почему нормальные клетки НЕ делятся неограниченно? Ну там, формируется, к примеру, новая кожа на месте пореза — клетки делятся до момента, пока не образуется их определённый слой, с определённой структурой, а затем делится перестают. Откуда клетка знает, что настал момент прекратить деление? Если можно, «на пальцах», в двух словах. Извините за дилетантский вопрос.
Соседние клетки сигналят, что уже тесно.
Вопрос очень хороший. Как уже написали, существует «контактное торможение», обеспечиваемое через некоторые механизмы, так что клетки знают, когда им становится слишком «тесно», поэтому перестают делиться.
А какие механизмы, нельзя ли поконкретнее? Химические, электрохимические, чисто электрические, ещё какие-то? Слоёв клеток может быть много, сотни, тысячи. Каков механизм сигнализации через эту толщу? И что оценивает формируемую область ткани «в целом»? Типа, 1000 слоёв ещё можно делится, а вот 1125 уже достаточно. Что считает и начинает сигнализировать?
Достоверно известно, что есть фокальные контакты — особые типы взаимодействий между клетками, а в комплексе этих контактов сидят специальные киназы (ферменты), называемые киназы фокальных контактов. При определенных сигналах, которые пока еще не до конца изучены, вполне возможно, что их просто сдавливает и они активируются, эти киназы переносят фосфатные группы так, что происходят процессы, которые ведут к приостановке клеточного цикла, предполагаю, что через ингибирование циклин-зависимых киназ.
Все не очень просто, а галвное, что еще не до конца открыто.
Но сообщают, что важна именно распластанность клеток (растяжение цитоскелета своеобразное), а не именно количество окружающих клеток. Нет гарантии, что через год концепция не изменится полностью.
Все не очень просто, а галвное, что еще не до конца открыто.
Но сообщают, что важна именно распластанность клеток (растяжение цитоскелета своеобразное), а не именно количество окружающих клеток. Нет гарантии, что через год концепция не изменится полностью.
Странно, понимание причин прекращения или наоборот, не прекращения деления, казалось бы, ключевое для понимания причин развития опухолей, но достигнутый уровень знаний по данному вопросу не выглядит исчерпывающим. Это вообще кто-то изучает? Если остановка деления достигается соответствующими ферментами, наверное, достаточно рассмотреть реакцию клеток на эти ферменты, чтобы диагностировать, являются ли клетки опухолевыми. Выяснить правильность версии с ферментами, видимо, также не сложно аналогичным образом. Версия с чисто механическими причинами, каким-то сдавливанием вообще не выглядит убедительно — при таких раскладах, например, тугие повязки препятствовали бы образованию соединительной ткани. Варианты исключительно чисто химические? А как насчёт электрохимии? Ну там натриевые-калиевые каналы и т.п.? Недавно статью видел что на них уже биобатарейки делают для питания вживляемых приборов.
Достаточно достоверно известно, что нарушение в работе этих киназ приводит к развитию раковых заболеваний (саркома Раусса). Остановка деления достигается хорошо если сотней способов, полагаю, их там побольше.
Я этим не занимаюсь, к сожалению, поэтому ничего больше сказать не смогу. Молекулярная биология слишком сложна, чтобы быть экспертом в каждом вопросе, поэтому, наверное, мне придется спросить людей на своем факультете. Постараюсь отписаться Вам в личку через месяц — раньше там не появлюсь. Вас такой сценарий устроит?
Да и к тому же, боюсь, что узнавание одних этих механизмов не поможет остановить бесконтрольное деление на поздних стадиях, там клетки мало уже на что реагируют.
Я этим не занимаюсь, к сожалению, поэтому ничего больше сказать не смогу. Молекулярная биология слишком сложна, чтобы быть экспертом в каждом вопросе, поэтому, наверное, мне придется спросить людей на своем факультете. Постараюсь отписаться Вам в личку через месяц — раньше там не появлюсь. Вас такой сценарий устроит?
Да и к тому же, боюсь, что узнавание одних этих механизмов не поможет остановить бесконтрольное деление на поздних стадиях, там клетки мало уже на что реагируют.
Разумеется, устроит, как удобно, так и сделайте. У меня это не профессиональный интерес, чисто из любопытства. В начале 90-х я занимался предпринимательством, в числе прочего рассматривал вариант производства приборов КВЧ-терапии, выпускавшихся в то время в г. Фрязино — серии «Явь». Для них заявлялась «панацейность» действия, типа восстановления общего тонуса организма, и в числе прочего, борьба с раком на ранних стадиях. Именно для борьбы с раком у них был прибор с конкретной длиной волны. Пообщался тогда с заведующей терапевтическим отделением в местной ЦРБ, где приобрели один такой прибор, она была им довольна и сообщила что купила бы ещё. Ещё прочитал монографию о воздействии КВЧ на живые организмы от создателей прибора академика Девяткова и К, из фрязинского «Истока». Там высказывалась версия о механизме поддержания гомеостаза через ультразвуковые КВЧ колебания. Размеры клеток примерно соответствуют резонансным частотам, на которых было выявлено терапевтическое воздействие. Они выявили, что под действием излучения в клетках образуются какие-то структуры, по их предположению, чтобы клетки лучше входили в резонанс. В раковых клетках также образуются какие-то структуры, которые смещают изначальный резонанс. Так что КВЧ-излученеие осуществляет некий «сброс настроек», уводя клетки от ракового резонанса. Отсюда и «панацейность» действия, получается что-то вроде терапии как при средневековом кровопускании :) Их версия о механизме поддержания гомеостаза через ультразвук мне показалась интересной. КВЧ радиоколебания глубже десятых долей миллиметра в организмы не проникают из-за высокого затухания, но могут в поверхностных клетках преобразовываться в ультразвук и далее уже распространяться с меньшим затуханием.
Было бы здорово увидеть статью с более подробным описанием!
Да, мне тоже было бы интересно почитать про современное состояние. Тогдашнюю монографию о воздействии мм волн можно легко найти в интернете, например: book-pdf.org/management/file1134.html С год назад был на оружейной выставке в Жуковском, там был стенд «Истока», показывали в т.ч. и медтехнику. Но аппаратуры для резонансной КВЧ терапии там уже не было, только аппараты для СВЧ прогревания. Спросил у них, как дела с направлением резонансной терапии, сказали, что все ведущие умерли, а направление загнулось. В советское время такую технику выпускали ещё и в Киеве, серия аппаратов называлась «Орион» вроде. У украинцев была немного другая концепция, они облучали точки акупунктуры и находили резонанс по субъективным ощущениям пациентов. Был у них там в 1992 году, по делам, они мне свою лабораторную аппаратуру показывали, для исследований по этой тематике. Не знаю, что у них там сейчас, но вряд ли что-то сохранилось. В «Истоке» я тоже бывал, и не раз, но до медтехники добраться не удалось, у них очень большое и насквозь режимное предприятие :) Видел только дверь в кабинет Девяткова, он у них тогда был главный инженер. Дверь подавила меня своей фундаментальностью :) Сейчас исследования по данной тематике ведутся, но о практических применениях, как о тогдашней серийной советской технике, не слышал. Всё больше какие-то аспирантско-студенческие работы. Интересно было бы выяснить что-то о реальных железяках.
Если у мутировавших клеток метаболизм исключительно глюкозный (которая продукт углеводов), тогда логично предположить что если исключить углеводы из рациона (кето-диета), то это должно привести к смерти всех раковых клеток? Можно ли таким методом лечить рак или делать профилактику?
Подозреваю, организм будет глюкозу из белков делать, все-таки это настолько важная часть энергетического обмена, что просто задавить ее на некоторое время не выйдет от слова совсем.
Снизите глюкозу в крови до определенного уровня — все, гипогликемия, мозгу перестает хватать основного поставщика энергии, кома и далее. Вот если как-то в опухолевых клетках давить потребление глюкозы, это да.
Снизите глюкозу в крови до определенного уровня — все, гипогликемия, мозгу перестает хватать основного поставщика энергии, кома и далее. Вот если как-то в опухолевых клетках давить потребление глюкозы, это да.
Глюконеогенез (wiki): «метаболический путь, приводящий к образованию глюкозы из неуглеводных соединений… поддерживает в крови уровень глюкозы, необходимый для работы многих тканей и органов, в первую очередь, нервной ткани и эритроцитов. Он служит важным источником глюкозы в условиях недостаточного количества гликогена, например, после длительного голодания или тяжёлой физической работы[1][2].»
очень позновательно, спасибо. Извините что о личном, это не формат гиктайма, но мой долг-спросить: У дочери обнаружили иммунные клетки к эпштейн-бара после ангины, доктора выдавали диагнозы от забейте до у вас рак. По прошествии 6 лет после событий ребенок чувствует себя прекрасно. Стоит ли как то усиленно проводить мониторинг состояния ребенка? Стоит ли ожидать каких то патологий организма в будущем?
Я не лечащий врач, так что точно ничего сказать не могу.
Думаю, что там все-таки не иммуные клетки, а иммуноглобулины G, что свидетельствует о перенесенной инфекции. С течением времени его количество будет снижаться, поэтому сейчас его могут вообще не онбаружить.
Советую вам не паниковать, рака у вашей дочери точно нет. Но если позволят возможности, лучше навестить хорошего иммунолога, чтобы он провел необходимый комплекс анализов и поставил диагноз. Вероятность чего-то плохого крайне низка, но кто его знает, на что может в каждом конкретном случае повлиять заболевание.
Думаю, что там все-таки не иммуные клетки, а иммуноглобулины G, что свидетельствует о перенесенной инфекции. С течением времени его количество будет снижаться, поэтому сейчас его могут вообще не онбаружить.
Советую вам не паниковать, рака у вашей дочери точно нет. Но если позволят возможности, лучше навестить хорошего иммунолога, чтобы он провел необходимый комплекс анализов и поставил диагноз. Вероятность чего-то плохого крайне низка, но кто его знает, на что может в каждом конкретном случае повлиять заболевание.
основная проблема медицины в рф и не только медицины скрыта в слове «хорошего» :). Все равно спасибо за ответ. Если вам интересно, то упрощенный ответ иммунолога: наблюдается повышенная активность иммунитета, это свидетельствует о каком то вирусе, но картина анализов не подходит ни для чего известного, при этом с одной стороны это плохо-что там непонятно, а с другой хорошо иммунитет все время «в тонусе». К сожалению нет критериев для оценки качества специалиста, может поселковый поставить правильный диагноз, а может именитый к.м.н такого наговорить и налечить, что мало не покажется. Удачи вам в вашей работе!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Взгляд на Императора недугов. Часть первая