Как стать автором
Обновить

Комментарии 116

Ну признавайтесь — кто вчера впервые в жизни забэкапил домашний компьютер?
Я, после новостей о том, что windows 10 удаляет файлы из профиля, впервые осознал, что я не тестирую домашние бэкапы. На работе это как-то само-собой, а дома — нет. Зря, наверное.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В линуксах тоже были корявости с потерей файлов — от bumblebee до корявых драйверов ФС. В моей практике как-то раз был случай с клиентом, который пришел с убитой ФС на кунапе из 12 трехтерабайтных дисков — так что опенсорс не панацея ни разу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен с вами, у меня буквально вчера накрылась ecryptfs в linux mint, при чем система отказывалась даже грузится в нормальном режиме, грузилась в tty1, но там нечего сделать нельзя было, в итоге потратил минут 40, загрузился с установочного и с помощью Гугла файлы расшифровал и переустановил систему, на windows я уже больше никогда не вернусь, но и linux супер стабильной системой уже не считаю
Хранить файлы в профиле очень плохая идея. Лучше их хранить на отдельном разделе без перелинковки «моих документов» в новое место и просто забыть навсегда для себя про эту штуку. Хотя, зная майкрософт, они и тут смогут удивить.

ну как раз домашние-то компы походу редко должны страдать. Не думаю, что много кто через групповые политики переносит папки документов. Да и имея руки из нужного места, собственно можно спокойно апдейтиться, предварительно отключив редиректы папок, если уж они тем или иным образом сделаны.
Я свои компы обновил… многолетняя жизнь на инсайдер канале закаляет, и ко всем нежданчикам начинаешь относиться проще. Просто хранилища важных файлов в принципе по определению не должны быть основаны на единственном экземпляре единственного девайса, который может умереть в любой момент. Грех жаловаться на баг в винде, когда любая чашка кофе на ноут может точно так же подпортить Вам жизнь.

Страшно подумать, но я раньше переносил. Как раз для того, чтобы не инплейсить, а форматировать и накатывать ОС заново, не теряя профиль. Правда, было это во времена XP.

У меня сделано mklink /j C:\Users D:\Users
При апдейте винды эта связь слетает сама по себе (вот уж не знаю почему, не может инсталлятор видимо правильно определить буквы дисков, вот и теряет связь), что в данной ситуации скорее всего меня бы и спасло. После апдейта просто восстанавливаю связь, и всё.

Кажется, что по мере распространения SSD под систему перенос папок как раз должен набирать популяярность — пользовательскию директорию в целом удобно держать на SSD потому что много софта в том или ином виде держат в ней временные файлы, которые хорошо бы работали быстро, а вот видео/изображения/музыку удобно переложить куда-то ещё.

Как раз таки пользовательскую директорию предпочитаю держать на hdd. Чтобы поменьше во-первых нагрузки лишней на ssd было, во-вторых чтобы файлы всяких загрузок не занимали драгоценное место на ssd (по дефолту оч много программ любят качать в userprofile\Downloads), в третьих… Когда на hdd всё равно нет особой нагрузки из-за того, что все системные и часто дёргаемые файлы на ssd, тот всё равно простаивает, так почему бы не загрузить его? Из практики, стопроцентная нагрузка на hdd с таким использованием как правило не достигается (за редким незначительным исключением)

Чтобы на ssd не было нагрузки, просто не подключайте его никуда.

Много ли программ нужно настроить, чтобы все загрузки по умолчанию качались на hdd? Браузер, торрентокачалка, может быть еще какой нибудь менеджер загрузок. Кстати, их еще кто-то использует? Помню во времена диалапа были популярны т.к. поддерживали докачку при обрыве связи

Я использую менеджеры загрузок. Они умеют качать в несколько потоков. Если есть ограничение по скорости скачивания, то это спасает. Вроде хром собирался что-то такое сделать, может даже уже, но использую довнлоуд менеджер по-привычке, тем более, что он может почти любое видео скачать, если оно есть на странице, вроде диком и т.п.

Это просто неудобно. Каждый раз думать о том, куда какая программа закачивает. Вдобавок у некоторых «скачивальщиков» всякого софта (даже, в принципе, легитимного!) вообще этот путь нельзя поменять.

Проги вообще трогать не надо (за редчайшим исключением) — достаточно штатным способом (через свойства папки C:\Users\user\Downloads ) перенксти её например в D:\Downloads и все браузеры и торренты начинают качать именно в неё.

Я загрузки и документы выношу ссылью всегда на отдельный диск.
как раз домашние-то компы походу редко должны страдать. Не думаю, что много кто через групповые политики переносит папки документов
В современной винде десятке перенос папок документов осуществляется без всяких групповых политик — ПКМ на папке — размещение — указываешь новое размещение и всё.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может быть, имелось ввиду LTSB?..
Наверняка
LTSC, а не в LSTC
Да, я маленько опечатался. Были бренчи, стали каналы.
Дальше будет Distribution, видимо
самая короткая статья на хабре?
Хабр торт твиттер!
Я не писатель, а предупредить людей надо.
Не включал свои виртуалки с windows10 в эти дни. Ценного там мало, чисто на всякий пожарный.
Все-же дурацкая система с этими непрерывными обновлениями. Раньше было лучше — были конкретные сборки винды (95,98,xp,Vista,7...), каждая новая система была событием и даже эпохой, и мне кажется, их капитально тестировали прежде чем выпустить в свет. А не то что теперь — тяп ляп и в продакшен, какая-то бешеная гонка обновлений без цели и конца.

ЗЫ. Десяткой пока не пользуюсь, но наверное придется в дуалбут поставить вместе с семеркой и линуксом, чисто для общего развития и тестирования написанного софта.
ой не скажите… После 98й я доооооолго не переходил на XP именно из-за синих экранов смерти в играх, подвисаний, хотя и проца, памяти и всего хватало. Примерно до SP2 ждал. Затем не перешел на Висту, ибо первые ноутбуки с ней жили до первого апдейта (хотя это было C2D, 2GB RAM + 8400GS), затем цикличный ребут. До SP жил с убунтой на ноуте.
Семерка да, была стабильная. Семерку я как поставил почти в момент выхода так и снес только по выходу десятки (я участвовал в программе тестирования). После Висты семерка была легче, быстрей и намного более стабильней.

Проблемы десятки обошли стороной все. Поставил когда появилась программа апдейта, купив ключ по скидке, и до сих пор живет, хотя мелкие проблемы бывали.
Imho, тут синдром «раньше трава была зеленее» когда большинство ужасов просто забывается со временем :)
Не зря же после выхода очередного эпического билда окошек потом выходили всяческие OSR2 и SE. А Millenium… знатный ведь был глюкодром (ну, на той технике, с которой я тогда работал). Или принцип «раньше второго сервис-пака новую винду не ставить» не на пустом же месте появился ;)
… Это все было по поводу «капитально тестировали»

P.S. Впрочем, ощущение, что сейчас вообще тестировать практически перестали, меня тоже не покидает.
Судя по тому, как «оттестировали» прошлый билд 1803, у меня тоже сложилось впечатление, что тестирование в Майкрософте целиком оптимизировали, как сейчас модно говорить.
Причём, что характерно, как билд не встал сразу на мою конфигурацию, так до сих и не встаёт, хотя образ и обновлялся несколько раз.
В общем, добро пожаловать обратно в прошлое. Best Practics наподобие ВинМе в компании, судя по всему, бережно хранят и развивают.
Ну де-факто ничего не поменялось. Раз в полгода (весной и осенью) новая версия винды. Номер соответствует году и месяцу релиза, так что взглянув на версию можно узнать давность релиза. Новая версия умеет нормально (в 90% случаях) накатываться на старую. Благодаря тому что время между билдами пол года, переход более плавный.

Раньше нихрена не было не проще:
1. Новую версию с новыми плюшками приходилось ждать несколько лет
2. Переход на новую версию всегда был болезненным и год-два сопровождался воплями и желчью со стороны пользователей и разработчиков

Проблема в том, что ранее обновления были не обязательными)

Имхо, непрерывные обновления улучшают качество и стабильность системы. Примерно как Agile против Waterfall. Позволяют внедрять фишки быстрее, реагировать на требования быстрее ну и т.д.
Развертывание приостановлено у них, симтомы у них…

Symptom:
We have paused the rollout of the Windows 10 October 2018 Update (version 1809)* for all users as we investigate isolated reports of users missing some files after updating.
Это не отменяет оутдейта на всусе и недоступности дистрибутива в VLSC.
Пожалуй, я подумаю о установке Win 10 в следующем году. Возможно. Хотя диск под неё установил пару месяцев назад. Хехе.
Нужно ставить Win 10, а лень.
И, таки да, меня устраивает Win7 x64. Кажется, уже 5-й год без масштабной переустановки.
Стабильно работает, достаточно шустро. А если чего-то не хватает — на соседнем диске присутствует Ubuntu 12.04 LTS.
Мне просто нравится, что эти две ОС не ломаются сами по себе.
12.04 уже EOL и если вы не химичили с настройками обновления, то вам даже патчи безопасности не прилетают. Если вам не все равно, то рекомендую выделить время и обновиться до 14.04.
Пожалуй, я откажусь от предложения.
Обновление до 14+ ломает KDE4, насильно устанавливая KDE5, потому как зависимости-с.
Если же принудительно заблокировать пакеты версии 4, то apt-get dist-upgrade сообщает, что эти пакеты не позволяют разрешить зависимости пакетов. И всё.
А KDE5 мне ужас как не понравилось (и вырви-глаз обои и почти Metro-style, и странные зависания даже на чистой ОС).
Странно. Проверяйте, что ещё наставили — 14.04 должна жить с кде4 прекрасно. Вот с 16.04 уже идёт только кде5.
Новое железо МС насильно тащит на десятку. Нет драйверов под Intel UHD630, рубят обновления на kaby lake+ итд.
А десятку в свою очередь требует насильно обновлять — время жизни у обычных релизов всего полтора года, а LTSB\LTSC сильно ограничен — на него, например, нельзя поставить крайний дотнет, что роняет совместимость с более новым софтом.

Intel UHD630 без проблем встаёт на 7ку. Driver Version: 21.20.16.4590
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На 2х не проверял, на одном работает.

Ох уж эти лётчики. Давайте говорить по-русски! Последняя версия .Net. Не нравится слово "последняя" — пишите "наиболее актуальная".

нельзя поставить крайний дотнет

Чего это вдруг? Позавчера только поставил самый распоследний dotnet-sdk-2.1.403 на ltsc 1607. Софт и пишется и запускается.
Да.
На винде что с обновлениями, что без — сплошные проблемы.
Оставил из коробки — удалил файлы, перегрузился в синий экран, не успел распечатать диссер, потому что идет обновление, непонятно чем захламил диск.
Решил не обновляться — прошел квест по отключению, оставил уязвимости, столкнулся с неработоспособностью софта(требует определенных пакетов обновлений).
Как то слишком сложно для ОС для домохозяек и слишком неуправляемо для специалистов.

Просто винда это 90% десктопа. И когда вылезают косяки обновления в винде, возникает информационный шум. С линуксами и макосью такого нет из-за их доли на рынке, хотя косяков в обновлениях и хватает.

На клиентских ноутбуках, благодаря детям и бесконтрольности установок ПО и обновлений, 10-ка уничтожила гигабайты пользовательской информации, причем без возможности восстановления.
Конкуренция слабая, но Майкрософт очень сильно расстраивают, очень обидно, что из-за реальной монополии они реально какие-то на релаксе.

Пару лет назад:
Cоздавали команду из 15 человек, купили новый компьютеры со средней свежести материнками под AMD. Установили Windows 8 и все было прекрасно, потом обновились бесплатно до Windows 10 и HDMI стал показывать полосы вокруг экрана (offset), что легко решается в программе как AMD так и Nvidia, но поддержки W10 не предвидилось, как бы все очевидно — наш факап, но уже Windows 10, прошло так много лет, они меняют интерфейсы и все такое, а суть не меняют. В реестре можно изменить Offset — то есть их универсальный драйвер это умеет и справляется отлично, но почему им так сложно дать такую настройку пользователям?

В первых релизах настройка монитора появлялась под современным окном настройки Windows и соответственно ее не было видно )) В итоге пользователь нажимал раз 20 на доп настройки монитора и они 20 раз открывались под окном настройки )

Не люблю Майкрософт, но монополия. Сейчас сижу на Windows 7. В моей мастерской стоит комп на Windows 10, комп для мусорных задач, я его включаю раз в 2 недели на пару минут, и там Майкрософт пытаетя насильно обновить Windows (видимо из-за мелтдауна), ну я пытаюсь игнорить, мне некогда и это абсолютно не нужно, но каждый раз при запуске компа он загружается SSD на 100% примерно на 5 минут и не отпускает пока не появится окно принудительного апдейта. Я уже привык, делаю другие дела пока машина включается ) Все жду возможность поставить там W7, а на раб станцию буду ставить Ubuntu 18 и Windows в виртуалку + на второй жесткий диск, когда нужна будет нативная производительность.
> потом обновились бесплатно до Windows 10 и HDMI стал показывать полосы вокруг экрана…
Ситуация наполовину иная у меня.
В своё время приобрёл ноутбук Alienware-М17х (модель первая из первых партий) с предустановленной Вистой. Всё было прекрасно пока не обновился на семёрку. Сразу отвалилась поддержка второй видеокарты и никакой бубен положение не поправил (драйвера на сайте только под Висту и от более новых моделей хоть и встали, но проблему не исправили). С Восьмёркой аналогичная ситуация, а вот десятка подхватила всё железо как надо.
Недолго (относительно) радовался. Последнее обновление настолько косо ставилось, что после первого этапа, когда происходила перезагрузка, продолжение установки обновления с завидным постоянством вылетало на ошибку 83 и происходил откат. Но обнова упорно лезла в систему.
Надо отметить, что подобное происходило только на этом ноуте, остальные доступные мне подобных фортелей не выкидывали.
С помянутым в комментариях Linux (ставил Mint) на нём же тоже косяк выскочил — начиная с какой-то версии ядра отвалилась беспроводная сеть (откат ядра на более старую версию не считаю идеологически верным). Бубен тоже не помог. Спасла положение установка LDME, которая основана на Debian.
LMDE какая-то своеобразная, пытался поставить ее на днях, не дала переключить раскладку на английский. Русский и все тут. Такие мелочи отталкивают с самого начала.
А ставил потому что на debian возник небольшой косяк с железом, думал в LMDE может заведется. И итоге плюнул, поставил теплый ламповый debian, железку заменил, полет нормальный.
> не дала переключить раскладку на английский.
Есть такое. Дело в том, что при установке по умолчанию, когда выбирается русский язык, ставится русский и английский (в LDME-3), но комбинация клавиш на переключение не назначается. Косяк однозначный, но не смертельный. По крайней мере для меня это меньшее зло, чем непрекращающаяся борьба с «шутками» винды.
С железом пока проблем не встретил (стучу по дереву и три раза плюю через плечо). Не понравилось в сравнении с Минтом на Убунте отсутствие работы (установки) с проприетарными драйверами, но со временем у меня скопился собственный репозитарий под нужное железо.
Не радует отсутствие в LDME отсутствие нескольких пакетов в сравнении с редакции на Убунте, например трёх утилит калибровки монитора, плагина pandora под GIMP (сшиватель панорам), плагина для libreoffice, прикручивающего к нему VLC.
Но это не считаю особой проблемой в сравнении с необходимостью чистой установки убунтозависимой редакции, что порядком поднадоело.
Чистый же debian у меня не прижился пока, но ещё не вечер, постепенно созреваю. Или на FreeBSD.

ps: если бы Windows NT четвёрочка не приказала бы долго жить, остался бы на ней, но не судьба.
LMDE (Linux Mint Debian Edition), а не LDME
Мда, пальчики шаловливые порядок попутали. :)
Спасибо за исправление.
Спасибо за информацию. Ссылку сохранил.
средней свежести материнками под AMD

Я конечно понимаю что проблемы бывают на любом железе, но ожидать чего-то от низкобюджетных сборок я бы не стал.
Стоимость железок никак не коррелирует с поддержкой их в будущих версиях винды.
Вот оно как… А я-то не понимал, почему у меня сегодня виндовый профиль вдруг ни с того ни с сего «пошёл покурить»… (((
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Твиты на Хабре? Жаль.

Ну почему не написать пост как у людей?
Так, а что делать тем у кого уже поставилось?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы забыли ещё один пункт: материмся, ибо при установке немалая часть файлов затёрлась новой виндой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так то нет. Там Windows, ProgramData, Program Files и users. Только 2 недели назад оттуда доставал профили браузеров, там во время установки обновления свет выключился, и оно продолжить не смогло. Можно через консоль руками все откатить.
Проблема как раз в том, что эти файлы удалялись совсем (без переноса в .old) и вытащить их уже неоткуда. Да и при обычном обновлении пользовательские файлы оттуда должны вытаскиваться автоматически на каком-то из этапов. У вас, видимо, сбой чуть раньше произошёл.
То что я вытаскивал, не именно никакого отношения к текущему обновлению (я со времен ХР на С храню только венду и софт). А вот в начале ветки я как раз ссылался на того, кто достал после неудачи с текущим.
Если удаляется — то реально косяк, тут даже спорить неочем
Все идёт к тому, что прийдётся на старости лет учить Линукс. Ибо переходить с 7 на 10 нет никакого желания, видя глючность и тормознутость.

Да чего там учить) Главное — правильный дистрибутив выбрать. Есть дистрибутивы, в которых работать не сложнее, чем на Винде, даже в терминал залезать не нужно. А разрабатывать намного приятнее, если у вас конечно стэк на Винду жёстко не

Спасибо) Почему-то хабр глотает последнее слово, если делаешь ответ на комментарий со смартфона (
И что посоветуете? Я совсем не в курсе.
Так что надо сделать для удаления профиля при обновлении?
Я так понял, что должна быть включена (не «не задано») политика удаления старых профилей при перезагрузке, так?

Проверил на трёх машинах, везде стоит «не задано». o_0
Я один не храню важное в папках типа «Мои документы» и на системном диске в целом? Мухи от котлет таки должны быть отдельно.
Имянна!
Система отдельно, своя личная файлосвалка — отдельно.
А там где актуальны политики, профили и прочий AD — там по-хорошему должна быть своя бэкапилка для важного по работе.
И ночной автобэкап каким-нибудь Акронисом делается быстрее и проще — тупо диск инкрементно С с ССДшки
Ждём годный howto на тему как отключить обновления в Win10 совсем, на всегда. Тема всё более актуальна.
Сколько их уже было этих мануалов, а толку? Дошли уже до того что служба обновления сама включается даже если выключена через политики. Пора бы уже признать что с появлением Windows 10 вы не администратор своего компьютера, а просто пользователь если не гость вообще, но к сожалению изменить уже ничего нельзя, радостная толпа хомячков несет нас на своих лапках в цифровую Вальгаллу, под крики «самая лучшая виндовс», «реально быстро работает», «афигенный! афигенный интерфейс!1»…

Я понял что что-то в этой жизни пошло не так когда в 2015 году, на моей пиратской, установленной у меня уже пару лет, семерке в трее сам по себе появился значок «Попробуйте нашу супер-пупер Виндовс 10».
Так я о том и говорю — годный, значит работающий, а не очередной 100500-тый вброс от школоты. в 2015-2016 гг была жуткая подляна от МС, когда без прав админа можно было обновиться с Win7 до Win10 по одному клику. Пришлось экстренно вкатывать всем патч «disableWin10update». Жаль такого патча нет для Win10.
Чо вот прям серьезно? Вот годный? Сколько он будет годным? До очередного обновления. Вы собираетесь бороться с производителем ПО. Вы можете конечно потрепыхаться некоторое время на «годных» способах делать что-то таким каким бы вы хотели это видеть, но изменять надо сам подход пользователь=говно. Так что для себя лично альтернатив кроме как перейти на дебиан не вижу. Посижу еще пока на Win8, пока она окончательно не протухнет.
А как же подход «обмани систему»? Для меня светая-святых сделать так, как мне надо вопреки людям, которые считают, что знают больше умнее меня. Win8 еще лет 5 тухнуть будет. Почему дыба? Почему не убунта или центось?
Устал я обманывать систему каждый раз, мне надо что бы оно просто работало, а не надо было бы возвращать например стандартную смотрелку картинок через реестр. В общем, ради чего бороться, если можно не бороться, не тратить на борьбу нервы и свое личное время, а заняться чем то более полезным и приятным. По результатам множественных экспериментов с дебианом мы сработались лучше всего.
Но ведь весь линукс тоже далеко не прост. Да, здесь нет навязываний (пока), хотя пока еще не жёсткие замены iptables/firewall-cmd или yum/dnf, и пока еще не надо никого обманывать. Но по сути линукс это суповой набор — на нем ни поднимешь AD за 5 минут как на винде, ни файловый сервак за 10 минут. Более менее годный почтовик совсем недавно стало возможным понять помощью iRedmail, и то ну за день-два.
под каждую задачу свой инструмент. АД поднимать в линуксе не нужно. А для почты выбирается уже готовое решение типа zimbra, которая ставится за 10 минут. Однако сложность установки на линуске обчно дает куда большую гибкость и степень свободы в выборе того что, как куда и при каких условиях будет установлено и как работать будет, тогда как установка через «далее-далее-далее» порождает эникеев и то что за вас все решает автор софта.
deb-подобный дистр (деб, убунта, минт) — потому что больше пакетная база и комьюнити, больше материалов для новчиков, т.к. точка вхождения проще, особенно распиаренная бубунта. А дальше пути делятся на бубунту и деб.
Первая выбирается в силу более свежих пакетов, вторая в пользу стабильности.
З.Ы. против шапочных дистров ничего не имею — сам именно с центоси начинал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Windows 10 позиционируется как сервис с платной подпиской и регулярными обновлениями.

Собственно вы пользуетесь услугами, которые вам предоставляют.
> Пора бы уже признать что с появлением Windows 10 вы не администратор своего компьютера, а просто пользователь если не гость вообще…

Вообще-то гости не платят. А на нас железо не падает с неба. Тут более точным будет сравнение не с гостем, а посетителем ресторана.

> «афигенный! афигенный интерфейс!1»…
Настолько, что ряд программ офигевают и не запускаются. Покупай новые версии.
Воистину верно говорят про бабку, купившую порося.

> в цифровую Вальгаллу
И там правит балом Его Величество DOS.
Хм, принудительно обновился до 1809 на домашнем рабоче-игровом компьютере, ничего не потерял. Да и бекап был сделан отдельный.
Но встал вопрос — что делать с новым голым компьютером идущем в продакшен? Ставить 1803 или 1809, компьютер тестовый для проверки перехода на Вин10. Ведь МС не бросит тех, кто уже перешёл и выкатит патч для уже перешедших?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Подождите, как вообще кривое обновление попало в релиз? Разве ни кто из бэта-тестеров не сообщал о проблемах?

Два раза пытался себе привью установить, оба раза происходило зависание при перезагрузке. Файлы, к счастью, оставались целыми. Вроде как и не повезло, и повезло одновременно.

А не известно когда будет будет исправленная версия?
Перефразируя А.С. Пушкина:
О, сколько нам ошибок чудных
Готовят обновления дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.

Проблема не в самих ошибках, а в признании их ошибками, а не фичами самим производителем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обновился в первый день релиза. Все прошло гладко.
У меня 1809 и пока такой проблемы не возникало
Обновлялся пару дней назад, свой ноут и, раз уж к маме заглянул, и ей между делом. Документы везде лежали на диске с системой. У меня еще учетка МС подключена, у мамы — нет, ибо незачем. Так вот, единственный «прикол» возник, когда на следующий день решил сделать чистую установку на новый винчестер на ноуте — документы в профиль потом заливались с OneDrive (видимо, после апдейта снова включилась синхронизация и их затянуло в облако). Насколько я могу судить — ничего не пропало. Однако привычка хранить деньги в сберегательной кассе файлы на отдельном NAS'е все же не лишняя…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории