Комментарии 109
Электровелосипед из говна и палок
Транспорт будущего
Звучит круто!
По сабжу: спасибо, очень интересно!
это крайне краткая версия, ибо всётаки писать нормальный полог — весьма трудозатратно,
если есть интерес, подробнее можно почитать тут:
safedrive.su/variouss/148-bicycle-commuting-3.html
но вообще, ближе к зиме тут напишу обобщение всего моего нынешнего опыта с электровело ( почти год эксплуатации и ~1300 км пробега в общем)…
купил чуть более месяца назад мультивольтовую зарядку, оказалась не очень полезной, хотя заявлялись номинали 36\ 48\60\64\72 вольта, и на бумаге аж красота -всякие режимы, выставление максимального вольтажа, и прочее...:\
если есть интерес, подробнее можно почитать тут:
safedrive.su/variouss/148-bicycle-commuting-3.html
но вообще, ближе к зиме тут напишу обобщение всего моего нынешнего опыта с электровело ( почти год эксплуатации и ~1300 км пробега в общем)…
купил чуть более месяца назад мультивольтовую зарядку, оказалась не очень полезной, хотя заявлялись номинали 36\ 48\60\64\72 вольта, и на бумаге аж красота -всякие режимы, выставление максимального вольтажа, и прочее...:\
Вот интересно… аккумуляторы у вас 5 лет отпахали и ещё держатся, а я один 3-х летний пришлось заменить потому что 10 секунд держал, так он потом через неделю после замены совсем сдох — ток КЗ 20-30мА всё, хоть кол теши видимо одна ячейка совсем осыпалась. Взял менее брендовую батарею, так она уже через год заметно сдала, сразу через 10-20 сек работы бесперебойника уже пишет уровень заряда менее 15% т.е. тоже уже ушаталась и большие токи уже не держит.
Где качественные батареи брать? какого производителя?
Где качественные батареи брать? какого производителя?
у нас на работе большая установка бесперебойного питания, сидит в помешении с кондишкой.
читал, что одна из основных причин выхода свинцовых акб из строя в установках бесперебойного питания — высокая температура.
если температура батарейки на уровне 20 цельсия, и поддержание напряжения в правильных пределах ( 13.2в? ), то вроде достатоно долго живут.,…
батарейка меня самого удивила, думал, километров на 200, может, 300 хватит, а вон — уже больше тыщи накатал, хотя теперяшние зарядки в последовательном соединении, имхо, гробят батарейку.
перед этим параллельно ctek mx05- ым на микроконтроллере заряжал.
по поводу 20-30ма кз — скорее похоже на сульфатацию, или выкипание электролита.
при осыпании банки она обычно даёт кз, и напряжение максимально заряженной батарейки становится в районе 11 вольт.
от сульфатации вроде несколько помогает контрольно треннировочные циклы — разрядка до 11 вольт слабой нагрузкой — скажем, мощную лампу накаливания на 220 вольт воткнуть — и зарядка опять же, малыми токами — в районе 0.1 ампера — подобрать слабую зарядку от рутера или ещё чего, либо последовательно лампочку накаливания включить в цепь при зарядке…
читал, что одна из основных причин выхода свинцовых акб из строя в установках бесперебойного питания — высокая температура.
если температура батарейки на уровне 20 цельсия, и поддержание напряжения в правильных пределах ( 13.2в? ), то вроде достатоно долго живут.,…
батарейка меня самого удивила, думал, километров на 200, может, 300 хватит, а вон — уже больше тыщи накатал, хотя теперяшние зарядки в последовательном соединении, имхо, гробят батарейку.
перед этим параллельно ctek mx05- ым на микроконтроллере заряжал.
по поводу 20-30ма кз — скорее похоже на сульфатацию, или выкипание электролита.
при осыпании банки она обычно даёт кз, и напряжение максимально заряженной батарейки становится в районе 11 вольт.
от сульфатации вроде несколько помогает контрольно треннировочные циклы — разрядка до 11 вольт слабой нагрузкой — скажем, мощную лампу накаливания на 220 вольт воткнуть — и зарядка опять же, малыми токами — в районе 0.1 ампера — подобрать слабую зарядку от рутера или ещё чего, либо последовательно лампочку накаливания включить в цепь при зарядке…
Именно так и сделал, после чего она свалилась вот в такой режим с КЗ 20-30мА. Поначалу, как с бесперебойника вытащил она ещё казалась нормальной, через неделю уже едва тянула 1А нагрузку, решил потренировать таким же образом — в результате стало ещё хуже. Чесно говоря, меня бы устроила и калечная батарея из 5 ячеек вместо изначальных 6-ти… знать бы только где точно просверлить отверстия в соединяющие шины, чтобы можно было найти и исключить сдохшую ячейку. Но я так подумал… проще снести батарею к мусорке.
Можно кстати ещё попробовать заряжать батарею солнечными панелями, получая так сказать наиболее чистый вариант энергии(с розетки-то преимущественно идёт энергия с угольных электростанций).
Можно кстати ещё попробовать заряжать батарею солнечными панелями, получая так сказать наиболее чистый вариант энергии(с розетки-то преимущественно идёт энергия с угольных электростанций).
Лучше проверить и скорее всего сменить ИБП. Или принудительную вентиляцию в имеющийся приколхозить.
Как правильно написали свинцовые «гелевые» аккумуляторы типа используемых в ИБП очень не любят повышенные температуры. От производителя и модели это различается, но не особо сильно (против общей для всех физики и химии не попрешь) — нагрев не любят все. Во многих моделях чуть ли не в 2 раза прогнозный срок службы на каждые +10 градусов снижается.
А в компактных и не вентилируемых принудительно ИБП внутри часто и 40-50 градусов бывает при работе, в особо запущенных и до 60. Электронике и силовым схемам на это пофиг — для них это вполне нормальная температура, с самим ИБП ничего не случится. А вот АКБ дохнут быстро. Но это уже не моя(производителя ИБП) проблема (с).
Пользователи в результате ругаются на «поганые батареи», хотя надо было бы ругаться на поганый ИБП.
Еще иногда (хот это намного реже встречается) — подзарядка слишком большим напряжением. Тоже косяк ИБП, а не батарей.
Как правильно написали свинцовые «гелевые» аккумуляторы типа используемых в ИБП очень не любят повышенные температуры. От производителя и модели это различается, но не особо сильно (против общей для всех физики и химии не попрешь) — нагрев не любят все. Во многих моделях чуть ли не в 2 раза прогнозный срок службы на каждые +10 градусов снижается.
А в компактных и не вентилируемых принудительно ИБП внутри часто и 40-50 градусов бывает при работе, в особо запущенных и до 60. Электронике и силовым схемам на это пофиг — для них это вполне нормальная температура, с самим ИБП ничего не случится. А вот АКБ дохнут быстро. Но это уже не моя(производителя ИБП) проблема (с).
Пользователи в результате ругаются на «поганые батареи», хотя надо было бы ругаться на поганый ИБП.
Еще иногда (хот это намного реже встречается) — подзарядка слишком большим напряжением. Тоже косяк ИБП, а не батарей.
Температура батареи не отличается от комнатной. «Работает» ИБП по своему прямому назначению, когда там становится по-настоящему жарко, 2-3 раза в год. Когда идёт работа от сети, единственное чему греться — схема подзарядки, но она не подогревает аккумулятор.
В самых «тупых» и примитивных может быть (но в таких и схема кривая может быть).
А в линейно-интерактивных может греться(и обычно греется) постоянно работающий силовой трансформатор дающий ступенчатое регулирование выходного напряжения без перехода на работу от батарей(AVR) + схема заряда + управляюще-контрольные схемы.
А в онлайн ИБП греется силовой выпрямитель и инвертор, которые работают вообще всегда, пропуская всю нагрузку через себя в постоянном режиме, а не только при пропадании питания в сети.
А в линейно-интерактивных может греться(и обычно греется) постоянно работающий силовой трансформатор дающий ступенчатое регулирование выходного напряжения без перехода на работу от батарей(AVR) + схема заряда + управляюще-контрольные схемы.
А в онлайн ИБП греется силовой выпрямитель и инвертор, которые работают вообще всегда, пропуская всю нагрузку через себя в постоянном режиме, а не только при пропадании питания в сети.
Трансформатор под нагрузкой там почти и не работает толком поскольку является автотрансформатором и соответственно нагрев минимальный. Не знаю как в большинстве бесперебойников, но в моём отсек с батареей изолирован, даже если и происходит нагрев инвертора — у них разные воздушные пути охлаждения и понадобится несколько часов работы под нагрузкой чтобы прогреть перегородки отсека и тепло пошло в батарею, но на такую эксплуатацию бесперебойник не рассчитан — он выйдет из строя раньше.
умное слово, чтобы казатся значительней :))
ежедневная езда по делам, транспортинг
незнаю, как по русски кратко будет…
ежедневная езда по делам, транспортинг
незнаю, как по русски кратко будет…
(здесь была шутка)
Задумался о синониме слова «коммьютинг», даже погуглил, и что-то ничего не пришло ни в голову, ни в гугл.
Задумался о синониме слова «коммьютинг», даже погуглил, и что-то ничего не пришло ни в голову, ни в гугл.
commute
gerund or present participle: commuting
1.
travel some distance between one's home and place of work on a regular basis.
«he commuted from Corby to Kentish Town»
synonyms: travel to and from work, travel to and fro, travel back and forth, come and go, shuttle
«they commute on a stuffy overcrowded train»
gerund or present participle: commuting
1.
travel some distance between one's home and place of work on a regular basis.
«he commuted from Corby to Kentish Town»
synonyms: travel to and from work, travel to and fro, travel back and forth, come and go, shuttle
«they commute on a stuffy overcrowded train»
Корзинка-то магазинная…
Фонарик в качестве велосвета так себе идея, на него нужна профилирующая линза чтобы весь поток света направить не по кругу а преимущественно вниз и по всей ширине дороги, так у вас большая часть света уходит «в небо» и встречным пешеходам в глаза. Как альтернатива специальной линзе формирующей световой поток есть просто линза френеля вместо штатного стекла фонаря, она хотя бы поток основного луча света делает широким и его можно больше направить на дорогу более равномерно осветив участок дороги а не небо. Ну и пешеходы спасибо скажут за меньшее ослепление. Может, ещё и поляризационную пленку поставить, так плюс будет и встречным водителям.
Фонарик в качестве велосвета так себе идея, на него нужна профилирующая линза чтобы весь поток света направить не по кругу а преимущественно вниз и по всей ширине дороги, так у вас большая часть света уходит «в небо» и встречным пешеходам в глаза. Как альтернатива специальной линзе формирующей световой поток есть просто линза френеля вместо штатного стекла фонаря, она хотя бы поток основного луча света делает широким и его можно больше направить на дорогу более равномерно осветив участок дороги а не небо. Ну и пешеходы спасибо скажут за меньшее ослепление. Может, ещё и поляризационную пленку поставить, так плюс будет и встречным водителям.
фонарь светодиодный, XML-T6, пучёк достачно узкий, выраженный, и можно прицелить так, что освещает что надо — так что не думаю, что тут есть проблема.
но собираюсь 3-ваттный фонарь для электровело купить, с питанием напрямую от батарейки — диапазон до 80 вольт вроде…
но собираюсь 3-ваттный фонарь для электровело купить, с питанием напрямую от батарейки — диапазон до 80 вольт вроде…
Именно в этом и проблема, в узком пучке. Он должен быть широкий плоской формы и дополнительно широкий фоновый до 120 градусов ближнего действия.
Что-то вроде такого распределения
Этот вот
Питание прямо от главной батареи плохая идея, и сомневаюсь что вам удастся такой купить(если вообще найти решение) по вменяемой цене. Сели тяговые аккумуляторы — и всё, вы без света. Присмотритесь к последней ссылке. Довольно интересный фонарь для велосипеда. Маленький, яркий, достаточно долго светит и с нормальным профилем(поверим на слово китайцам) распределения света.
Этот вот
Питание прямо от главной батареи плохая идея, и сомневаюсь что вам удастся такой купить(если вообще найти решение) по вменяемой цене. Сели тяговые аккумуляторы — и всё, вы без света. Присмотритесь к последней ссылке. Довольно интересный фонарь для велосипеда. Маленький, яркий, достаточно долго светит и с нормальным профилем(поверим на слово китайцам) распределения света.
>Питание прямо от главной батареи плохая идея
я считаю, что это хорошая идея.
их есть немало в алиэкспрессе.
с следующей зарплаты попробую один за 6 евро купить.
тяговая батарейка -относительно большая, и не садится внезапно.
на момент, когда энергии в ней будет мизер, и нагрузка 3-амперным током будет опускать напряжение на ней до 50 вольт при 60 номинала, и отрубать контроллер электровелросипеда,
энергии там ещё будет достаточно, чтобы 3-ваттный фонарь от неё ещё часами мог светить.
по поводу ваших рисунков — как я уже сказал, меня вполне устраивает XML-T6 фонарь — и распределением света, и яркостью.
как для велосипеда — вполне хорошый источник света.
основываясь на опыте и практике.
я считаю, что это хорошая идея.
их есть немало в алиэкспрессе.
с следующей зарплаты попробую один за 6 евро купить.
тяговая батарейка -относительно большая, и не садится внезапно.
на момент, когда энергии в ней будет мизер, и нагрузка 3-амперным током будет опускать напряжение на ней до 50 вольт при 60 номинала, и отрубать контроллер электровелросипеда,
энергии там ещё будет достаточно, чтобы 3-ваттный фонарь от неё ещё часами мог светить.
по поводу ваших рисунков — как я уже сказал, меня вполне устраивает XML-T6 фонарь — и распределением света, и яркостью.
как для велосипеда — вполне хорошый источник света.
основываясь на опыте и практике.
Вас может и устраивает, а пешеходов на вашем пути врятли.
А пешеходам то какая проблема?
Думаете слепит в глаза? — так не слепит на практике.
Ну точнее если такой фонарь расположить горизонтально (параллельно земле), то будет конечно слепить, но так и велосипедисту плохо: он тогда не будет освещать дорогу (землю) непосредственно впереди перед велосипедом, а только вдалеке + все высокие вертикальные предметы (включая как раз пешеходов).
Чтобы использовать на велосипеде его нужно хотя бы под ~15-20 градусов к земле наклонять. Тогда и дорогу вперед освещает и пешеходам в глаза основной яркий луч вообще не попадает, только сильно рассеянный боковой — которого хватает чтобы заметить приближающийся велосипед издали, но по глазам не бьет.
Думаете слепит в глаза? — так не слепит на практике.
Ну точнее если такой фонарь расположить горизонтально (параллельно земле), то будет конечно слепить, но так и велосипедисту плохо: он тогда не будет освещать дорогу (землю) непосредственно впереди перед велосипедом, а только вдалеке + все высокие вертикальные предметы (включая как раз пешеходов).
Чтобы использовать на велосипеде его нужно хотя бы под ~15-20 градусов к земле наклонять. Тогда и дорогу вперед освещает и пешеходам в глаза основной яркий луч вообще не попадает, только сильно рассеянный боковой — которого хватает чтобы заметить приближающийся велосипед издали, но по глазам не бьет.
А здоровая белая прищепка на руле для чего? Неужто держатель телефона такой?
Вдруг кому интересно — у товарища Kreosana есть видео со сборкой чего-то похожего. Правда аккумы использованы литиевые
от 15 км начинается только самое интересное, а тут бац и кончилось электричество, и нужно везти дальше ненужный груз.
15 км это вообще ниочем, это до магаза прокатиться на полчаса.
серьезные поездки по лесу начинаются от 30, это от 7 часов покатушка
а ваша игрушка поиграться и выкинуть аккумы
я считаю, что электротранспорт — это транспорт ближнего прицела.
на работу и по городу, в интернетмагазин за заказом сьездить — мне хватает.
в таллин одним днём сгонять, или в лес — есть мопедка 100 кубовая, которая 1.7 литра на сотню жрёт, и заправить её снова — 10 минут…
на работу и по городу, в интернетмагазин за заказом сьездить — мне хватает.
в таллин одним днём сгонять, или в лес — есть мопедка 100 кубовая, которая 1.7 литра на сотню жрёт, и заправить её снова — 10 минут…
для 3...10 км — велик самое оно вообще.
зачем возить с собой тяжелые аккумы то на такое мелкое расстояние?
по плоскости вел сам катит =)))
зачем возить с собой тяжелые аккумы то на такое мелкое расстояние?
по плоскости вел сам катит =)))
И все таки везти с собой 8 килограмм свинца и двигатели ради 10 километров для обычного человека, пусть и с больными коленями считаю неразумным. Объясню почему:
- Лишний вес — дополнительный момент при разгонах и торможении, причем весьма ощутимый — без заряда такой велосипед не принесет радости.
- Свинец — очень низкая плотность энергии. Пробег катастрофически маленький
- Опять вес — при падении совладать с такой махиной тяжелее, возможны более аерьезные травмы
- Вес+конструкция — аккумы нивелируют все преимущества складного велосипеда — он тяжелый и неудобный
Как видите, почти все тут обусловлено весом и конструкцией.
Не критики ради, советую, нескладной велосипед с 26, а лучше 28-29' колесами и 21 скоростью. При здоровой опорно двигательной системе хватает 3-5 скоростей на самом деле, но если колени больные, то тонкая настройка скоростей во время движения позволит максимально снизить пагубное влияние на колени. И это при 26+ диаметре позволит кататься с гораздо большим комфортом, нежели на этой махине со свинцовыми аккумами. Увеличится и скорость и накат и эффективность использования мускульной силы. И 10 километров уже никогда не будут долгой поездкой.
При том 13-14 килограммовый велосипед с полноценными колесами все равно удобнее будет перемещать через непроезжие зоны — переходы, общественный транспорт и тп.
Вы проделали большую работу при создании велосипеда и это заслуживает внимания, но иногда сущие пустяки как диаметр колес и наличие коробки передач позволяют достичь большего эффекта. Особенно с учетом используемых технологий.
я перед складнем на шоссере с 700c шинами ездил, и складник выбирал осознанно, поверьте.
по поводу допвеса — действительно, если ехать на педалях, это — минус.
но зачем ездить на электровеле с аккумуляторами — на педалях?
вы ведь не рассматриваете большой вес автомобиля как гигансткий минус в случае, если вы будете его толкать вручную — ибо наврядли вы автомобиль покупаете с прицелом на толкание руками, не так ли?
по поводу важных для меня нюансов при выборе складника —
во первых он габаритно меньше велосипеда с полноразмерными колёсами.
во вторых у него низкая рама — то есть на него не только садится и слезать удобнее,
но и при падении по скользкому — усть возможность вовремя выпустить шасси позволив велосипеду упасть находясь между ног, либо спрыгнуть.
с высокой рамой всё по другому — в течении ряда лет я ездил и зимой на шоссере с нормальной рамой, и таков мой опыт.
с электродвигателем за счёт мускульной силы соперничать — это тупиковый путь.
как я уже говорил — я его себе собирал для поездок на работу — при чём езжу на вело на работу почти круглый год. расстояние в 3 километра в одну сторону.
плюс, когда надо — по городу мотнутся до какого магазина и прочее.
на это рэйнджа мне вполне хватает, таким образом, велосипед отлично выполняет своё предназначение.
за плавность хода, кстати — она плавнее, если шины совсем как камень не накачивать, чем на 29" шоссере — за счёт ощутимо более толстой покрышки, полагаю.
алсо катание зимой, когда снег вроде натоптан, но при наезде колесом на него — проваливаешься — на педалях это был ад. нагрузка при мизерной скорости киломтров в 10-12 в час- адовая, пот с носа капал, и весь мокрый.
с помощью электро в таких условиях у меня полнопривод, и педалится довольно ненапряжно — за счёт того, что электродвигатель в таких условиях легко отдаёт свои ватт 500-600 мощности.
по поводу допвеса — действительно, если ехать на педалях, это — минус.
но зачем ездить на электровеле с аккумуляторами — на педалях?
вы ведь не рассматриваете большой вес автомобиля как гигансткий минус в случае, если вы будете его толкать вручную — ибо наврядли вы автомобиль покупаете с прицелом на толкание руками, не так ли?
по поводу важных для меня нюансов при выборе складника —
во первых он габаритно меньше велосипеда с полноразмерными колёсами.
во вторых у него низкая рама — то есть на него не только садится и слезать удобнее,
но и при падении по скользкому — усть возможность вовремя выпустить шасси позволив велосипеду упасть находясь между ног, либо спрыгнуть.
с высокой рамой всё по другому — в течении ряда лет я ездил и зимой на шоссере с нормальной рамой, и таков мой опыт.
с электродвигателем за счёт мускульной силы соперничать — это тупиковый путь.
как я уже говорил — я его себе собирал для поездок на работу — при чём езжу на вело на работу почти круглый год. расстояние в 3 километра в одну сторону.
плюс, когда надо — по городу мотнутся до какого магазина и прочее.
на это рэйнджа мне вполне хватает, таким образом, велосипед отлично выполняет своё предназначение.
за плавность хода, кстати — она плавнее, если шины совсем как камень не накачивать, чем на 29" шоссере — за счёт ощутимо более толстой покрышки, полагаю.
алсо катание зимой, когда снег вроде натоптан, но при наезде колесом на него — проваливаешься — на педалях это был ад. нагрузка при мизерной скорости киломтров в 10-12 в час- адовая, пот с носа капал, и весь мокрый.
с помощью электро в таких условиях у меня полнопривод, и педалится довольно ненапряжно — за счёт того, что электродвигатель в таких условиях легко отдаёт свои ватт 500-600 мощности.
В следующий раз когда задумаетесь о смене велосипеда — рассмотрите вот такой вариант. Мозг противиться этой идее изо всех сил по началу, но чем дольше о нем думаешь, тем более идеальным именно для коммьютинга он наинает казаться. Если туда еще и мотор-колесо добавить…
недумаю, что буду чтото рассматривать, честно говоря.
складень меня вполне устраивал ещё и до электризации, а теперь и вовсе.
всем хорошь, в том числе тем что недорогой, не блесючий, и внимания воров тож не особо привлекает.
по статье вроде чуть переделанный бмх — не вижу в нём ни одного преимущества для комьютинга перед моим, даже если электрочасть с моего убрать.
складень меня вполне устраивал ещё и до электризации, а теперь и вовсе.
всем хорошь, в том числе тем что недорогой, не блесючий, и внимания воров тож не особо привлекает.
по статье вроде чуть переделанный бмх — не вижу в нём ни одного преимущества для комьютинга перед моим, даже если электрочасть с моего убрать.
Я так понял — вам от складника собственно складывание и не нужно. Эта штука так же как и 20" складник компактна, недорога, абсолютна неинтересна ворам, но обладает одним важным достоинством — очень жёсткой рамой, которой складник не имеет в силу конструкции. Плюс из-за изначальной направленности в прыжковые дисциплины — сильно более надёжными компонентами (тут и втулки и спицы и обода и каретка и педали). Ну и геометрия интереснее, хотя это уже вкусовщина.
Понятно что текущий складник менять на это смысла нет, но если вдруг будете собирать новый…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Боюсь колхозный электровел с свинцовыми аккумуляторами в багажнике точно в метро не пустят.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не самое главное, с высокой вероятностью увидя аккумуляторы и провода к нему будут шмонать на входе.
во, блин, накаркал!
сегодня мой мегавелосипед сломался по полам при поездке на работу.
хорошо — при околонулевой скорости.
щас ещё раз почитатю статейку про бмх, и буду думать какую раму искать — от складня таки, или от бмх…
мне так кажется, бмх-ная всётаки высоковата — выше чем складня, нет? у складня средняя точка вроде на высоте чуть ниже колена примерно была…
сегодня мой мегавелосипед сломался по полам при поездке на работу.
хорошо — при околонулевой скорости.
щас ещё раз почитатю статейку про бмх, и буду думать какую раму искать — от складня таки, или от бмх…
мне так кажется, бмх-ная всётаки высоковата — выше чем складня, нет? у складня средняя точка вроде на высоте чуть ниже колена примерно была…
И все таки везти с собой 8 килограмм свинца и двигатели ради 10 километров для обычного человека, пусть и с больными коленями считаю неразумным.
Вы же понимаете, что большинство читателей вашего комментария в 10км поездку берут с собой не 8кг, а всю тонну лишнего веса?
Кстати, а зачем вообще в лес ездить, да ещё на 7 часов-то?
Заядлый грибник?
Я года 3 назад на мопедке по грибы поехал — привёз 3 маленьких гриба, и присосавшегося клеща.
Решил что оно того не стоит...
Заядлый грибник?
Я года 3 назад на мопедке по грибы поехал — привёз 3 маленьких гриба, и присосавшегося клеща.
Решил что оно того не стоит...
и правда…
наверное и правда лучше в городе сидеть, дышать выхлопными газами, ездить в магазины…
наверное и правда лучше в городе сидеть, дышать выхлопными газами, ездить в магазины…
А вы за грибами ездили их экономической целесообразности что ли?
В магазинах давно все есть и куда как дешевле чем самому собирать/ловить/стрелять.
Досуг это не заработок.
В магазинах давно все есть и куда как дешевле чем самому собирать/ловить/стрелять.
Досуг это не заработок.
Я, конечно, понимаю, что «широка страна моя родная» и все такое
Но 15км!!! В подмосковье шаг в 15км — это уже ещё один город и даже на полной периферии МО.
Короче. Смотря, в какую сторону ехать.
Если совсем серьёзно разговаривать про серьёзные покатушки — так это четыре колеса, которые пролезают где угодно, ремонтируются на коленке и прут как танки через грязь и прочее. И советский «козлик» и «буханочка» тут просто заткнут за пояс большинство современных паркетников.
На велике вы туда просто не пролезете, даже затаскивая велик на себе.
Но 15км!!! В подмосковье шаг в 15км — это уже ещё один город и даже на полной периферии МО.
Короче. Смотря, в какую сторону ехать.
Если совсем серьёзно разговаривать про серьёзные покатушки — так это четыре колеса, которые пролезают где угодно, ремонтируются на коленке и прут как танки через грязь и прочее. И советский «козлик» и «буханочка» тут просто заткнут за пояс большинство современных паркетников.
На велике вы туда просто не пролезете, даже затаскивая велик на себе.
Все эти козлики и буханочки, и нивочки постоянно ломаются. Несколько лет колесили по Южному Уралу — если есть русская машина, то она обязательно сломается. А иномарки, да ещё и на автоматах — все ехали.
И да, пешком с велом на горбе можно уйти существенно дальше, куда никакая колёсная техника никогда не заедет и не проедет.
И да, пешком с велом на горбе можно уйти существенно дальше, куда никакая колёсная техника никогда не заедет и не проедет.
Автор на ней не катается, а ездит.
У меня, например, два разных вела, кататься — один, а ездить — другой. И они совершено не взаимозаменяемы.
У меня, например, два разных вела, кататься — один, а ездить — другой. И они совершено не взаимозаменяемы.
Серьезные поездки? Попытка померяться, что ли? Откуда вообще критерий "серьезности" и почему именно семь часов? Про 30 км за 7 часов вообще молчу, за это время можно поехать сотню, а у вас почему-то критерий — 30.
По сравнению с весом велосипеда и его пилота… это сущий пустяк.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто любители выжимать эффективность до последнего процента. Какая разница в эффективности для обычного велосипеда и карбонового? Счет идет на 10-15% и в основном борьба за эффективность ведётся на относительно больших скоростях — при скорости в 30-40км/ч разница между «обычным» и карбоновым очень велика а для городских прогулок по вспученому асфальту разницу заметить очень сложно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И им эта выжимка реально помогает? Не только психологически?
Заметен предже всего вес коня, когда его таскать — это без сомнений. А заметна ли разница если проехать 120км, и в чём это ощущается? Если вот так прикинуть навскидку, дополнительные 7кг батарей против пилота и его коня 110кг+15кг это лишь 6% разницы. Вероятно и на эти 6% увеличится расход энергии на перемещение(хотя там больше на динамику уходит) т.е. речь идёт о разнице 6км пути на 100км.
Возьмем пилота полегче, 45кг к примеру. Результат — 12% и соответственно 12км на 100км пути.
Результаты как-то не выглядят существенными для не спортивной езды.
Заметен предже всего вес коня, когда его таскать — это без сомнений. А заметна ли разница если проехать 120км, и в чём это ощущается? Если вот так прикинуть навскидку, дополнительные 7кг батарей против пилота и его коня 110кг+15кг это лишь 6% разницы. Вероятно и на эти 6% увеличится расход энергии на перемещение(хотя там больше на динамику уходит) т.е. речь идёт о разнице 6км пути на 100км.
Возьмем пилота полегче, 45кг к примеру. Результат — 12% и соответственно 12км на 100км пути.
Результаты как-то не выглядят существенными для не спортивной езды.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну как это не выглядят? Для спорта важен выигрыш даже в десятую долю процента, для спорта это +6 км на каждую сотню при равных возможностях.
В спорте выкладываются на результат по максимуму, поэтому любая прибавка эффективности идёт в плюс к результату, в том числе и уменьшенный вес. Но для обычной езды, вы же не напрягаетесь по максимуму своих возможностей? У вас есть запас, и лишние килограммы это лишь вопрос тренировок и привычки. Положите на багажник кирпичей на 5кг, и после недели-двух покатушек вы не заметите разницы только потребление калорий возрастёт.
Управляемость… ну не знаю, заметно становится лишь когда 40+кг веса на задний багажник. И полагаю что это более существенно зависит от велосипеда, скорости и конструкции передней вилки чем от массы.
В спорте выкладываются на результат по максимуму, поэтому любая прибавка эффективности идёт в плюс к результату, в том числе и уменьшенный вес. Но для обычной езды, вы же не напрягаетесь по максимуму своих возможностей? У вас есть запас, и лишние килограммы это лишь вопрос тренировок и привычки. Положите на багажник кирпичей на 5кг, и после недели-двух покатушек вы не заметите разницы только потребление калорий возрастёт.
Управляемость… ну не знаю, заметно становится лишь когда 40+кг веса на задний багажник. И полагаю что это более существенно зависит от велосипеда, скорости и конструкции передней вилки чем от массы.
Собрать такое, конечно, интересно и здорово, но лично я бы на те же 250 евро купил подержанный бюджетный велосипед и ездил в своё удовольствие, тем более речь идёт о совсем не велосипедных расстояниях.
Велосипед у меня уже был — за 70 евро.
На вело я до этого в общей сумме круглогодично года 4 уже ездил — 2 на шоссере, и 2 на этом складне.
Удовольствия особо не чувствовал — нет, оно конечно, лучще чем пешком, на трамвае, или в машине по пробкам, но…
Особеннр кргда встречный ветер, а то и с снегом или дождём…
На электро намного лучще.
На вело я до этого в общей сумме круглогодично года 4 уже ездил — 2 на шоссере, и 2 на этом складне.
Удовольствия особо не чувствовал — нет, оно конечно, лучще чем пешком, на трамвае, или в машине по пробкам, но…
Особеннр кргда встречный ветер, а то и с снегом или дождём…
На электро намного лучще.
Мощный вброс, показывающий идеалы и шкалу ценностей, да…
Гордится там особо нечем, но поллитровый мот у меня есть. Cb500s.
215 не едет, да мне никогда скорость в чистом виде и ненравилась.
Одно время подумывал купить fj1200, но после тестдрайва понял, что мне оно ненадо.
И поллитра тоже вобщем то ненадо.
110 — 125 кубов — идеал — легкий, хэндлится как вело почти, жрёт мизер, максималка достаточна — в районе сотни.
Гордится там особо нечем, но поллитровый мот у меня есть. Cb500s.
215 не едет, да мне никогда скорость в чистом виде и ненравилась.
Одно время подумывал купить fj1200, но после тестдрайва понял, что мне оно ненадо.
И поллитра тоже вобщем то ненадо.
110 — 125 кубов — идеал — легкий, хэндлится как вело почти, жрёт мизер, максималка достаточна — в районе сотни.
Если не секрет, вам сколько лет? Как после шоссера можно пересесть на это? Я серьезно спрашиваю, потому что вы пишете о скоростях 15 км/ч, и это несколько странная скорость для шоссера. Про ветер — на шоссере это не проблема, просто настроить посадку нормально, чтобы можно было сидеть пониже и было легче поддерживать скорость, но это актуально при средней за 30, ближе к 40 и выше.
42.
16 кмч — на складне.
Приветствую участника «тур де франс», кстати — нечасто удаётся видеть народ развивающий среднюю в 40+ на вело.
Только чего 40-то если сопротивление воздуха побоку — просто пригнутся побольше надо?
Чего уж тогда не 70 кмч в течении часа — двух, асъ?
Кстати на электровело с ваттметром отлично виден нелинейный рост потребления с ростом скорости…
В частности с не очень злым встречным ветром при скорости всего в 26 кмч я наблюдал цыфры в 800 ватт для поддержания сей скорости, на этом складне.
Как долго вы можете 800 ватт ногами поддерживать?
А киловатт?
А полтора?
16 кмч — на складне.
Приветствую участника «тур де франс», кстати — нечасто удаётся видеть народ развивающий среднюю в 40+ на вело.
Только чего 40-то если сопротивление воздуха побоку — просто пригнутся побольше надо?
Чего уж тогда не 70 кмч в течении часа — двух, асъ?
Кстати на электровело с ваттметром отлично виден нелинейный рост потребления с ростом скорости…
В частности с не очень злым встречным ветром при скорости всего в 26 кмч я наблюдал цыфры в 800 ватт для поддержания сей скорости, на этом складне.
Как долго вы можете 800 ватт ногами поддерживать?
А киловатт?
А полтора?
40 км/ч на ТТ гонке, т. е. честные, с разворотом и стартом и финишем в одной точке и без вообще чего-либо, движущегося перед тобой и дающего аэроприемущество — это 2 разряд для мужчин на 10-20 км.
У меня основное направление — триатлон, получалоась средняя всего 32 (и это медленно, правда вел — шоссер с групповой геометрией, не тт) на 90 км, но это после плавания и перед бегом, а так длительное время могу поддерживать среднюю 35.
> Только чего 40-то если сопротивление воздуха побоку — просто пригнутся побольше надо?
> Чего уж тогда не 70 кмч в течении часа — двух, асъ?
Не совсем понял ;) Чем выше скорость — тем больше влияет посадка и сопротивление воздуху. При сильном ветре 30 км/ч против ветра по усилиям можно сопоставить с 40 км/ч по ветру. На спусках, при скоростях 60 км/ч можно тормозить приподнимая корпус (не до остановки конечно, но чтобы больше не разгонятся).
Это кстати актуально и для электробайков — особенно для китайского г****, когда моторы лепят на фетбайк с посадкой почти прямой: из-за тяжелых колес, никакого давления, аэросопротивлению запас хода падает, не буду говорить насколько, но может и в два раза)
У меня основное направление — триатлон, получалоась средняя всего 32 (и это медленно, правда вел — шоссер с групповой геометрией, не тт) на 90 км, но это после плавания и перед бегом, а так длительное время могу поддерживать среднюю 35.
> Только чего 40-то если сопротивление воздуха побоку — просто пригнутся побольше надо?
> Чего уж тогда не 70 кмч в течении часа — двух, асъ?
Не совсем понял ;) Чем выше скорость — тем больше влияет посадка и сопротивление воздуху. При сильном ветре 30 км/ч против ветра по усилиям можно сопоставить с 40 км/ч по ветру. На спусках, при скоростях 60 км/ч можно тормозить приподнимая корпус (не до остановки конечно, но чтобы больше не разгонятся).
Это кстати актуально и для электробайков — особенно для китайского г****, когда моторы лепят на фетбайк с посадкой почти прямой: из-за тяжелых колес, никакого давления, аэросопротивлению запас хода падает, не буду говорить насколько, но может и в два раза)
Ну, монстр просто, моё уважение.
А в турдефрансе средняя сколько — неужто под 60?
Я по молодости на шоссере под 60+ в воздушном кармане за фурами ездил местами.
Усилий это не требовало почти никаких, так что «30 против ветра» мне както кажется крайне несоответствующим моему опыту…
А в турдефрансе средняя сколько — неужто под 60?
Я по молодости на шоссере под 60+ в воздушном кармане за фурами ездил местами.
Усилий это не требовало почти никаких, так что «30 против ветра» мне както кажется крайне несоответствующим моему опыту…
получается, там второразрядники сплошь участвуют?
интересно, тогда, в каких соревнованиях участвуют МСМК, и какая у них там средняя?:)
интересно, тогда, в каких соревнованиях участвуют МСМК, и какая у них там средняя?:)
Тур Де Франс — это многодневка, где много этапов именно групповая гонка. Ехать в плотной группе — примерно как ехать за фурой, хотя там множество нюансов именно тактических.
Я же писал про ТТ (тайм триал, гонка на время, гонка с раздельным стартом — разделка), как более объективную для любителя-одинокого катальца. Смысл в том, что старт и финиш в одной точке, и это либо гонка по кругу, либо туда-назад с разворотом, так что по идее и ветер и набор высоты компенсируется.
На треке километр элита едет в районе минуты, это средняя 60, но при этом куча сил тратится на разгон, особенно учитывая, что у них фиксы с одной передачей, разгонятся быстро на той передаче (интересно кстати, сколько у них там — 53 на 11 или что-то специфическое? Кое где встречаются системы для лосей, типа 54/40 или даже 56/42), на который ты едешь 60 км/ч — очень весело =)
Вот например, весьма зрелищные соревнования и для тех, кто к велоспорту отношения не имеет.
www.youtube.com/watch?v=LtYV35jFmks
Я же писал про ТТ (тайм триал, гонка на время, гонка с раздельным стартом — разделка), как более объективную для любителя-одинокого катальца. Смысл в том, что старт и финиш в одной точке, и это либо гонка по кругу, либо туда-назад с разворотом, так что по идее и ветер и набор высоты компенсируется.
На треке километр элита едет в районе минуты, это средняя 60, но при этом куча сил тратится на разгон, особенно учитывая, что у них фиксы с одной передачей, разгонятся быстро на той передаче (интересно кстати, сколько у них там — 53 на 11 или что-то специфическое? Кое где встречаются системы для лосей, типа 54/40 или даже 56/42), на который ты едешь 60 км/ч — очень весело =)
Вот например, весьма зрелищные соревнования и для тех, кто к велоспорту отношения не имеет.
www.youtube.com/watch?v=LtYV35jFmks
Есть очень точный ориентир а-ля теоретический максимум: часовой рекорд на треке. Это около 50 км. Без ветра, по идеальной поверхности, на идеальном веле, идеальный человек-гонщик. Думаю, что после этого он никакой :-) в смысле, дальнейшая средняя скорость будет только падать. Правда, на 10ке у него средняя могла бы быть и повыше, но все равно было бы меньше 60 кмч, исходя из классических гонок преследования.
800 Вт в таких условиях многовато, как мне кажется. Один раз на эргометре выдал киловатт в течении секунд 10 — так чуть не загнулся потом. При такой мощности уже заметно гнется рама. По ощущениям, с такой мощностью был бы разгон 40+ по ровному
Ну так 26 км/ч собственный скорости и плюс где-нибудь 25-35 км/ч скорости встречного ветра (это не особо сильный ~ 8-10 м/с) и будет по энергозатратам как езда по ровному в безветренную погоду со скоростью порядка 40 км/ч
В табличке выше мощность указана уже полезная (механическая). При тесте на эргометре обычно тоже считается механическая.
А у автора статьи ваттметр очевидно показывает электрическую мощность потребляемую подключенной к нему нагрузкой. Так что тут нужно еще на КПД двигателя мощности накинуть, который у маленьких мотор-колес неважный.
В табличке выше мощность указана уже полезная (механическая). При тесте на эргометре обычно тоже считается механическая.
А у автора статьи ваттметр очевидно показывает электрическую мощность потребляемую подключенной к нему нагрузкой. Так что тут нужно еще на КПД двигателя мощности накинуть, который у маленьких мотор-колес неважный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
О, Рига… А по теме, немного дороже уже можно взять готовый электросамокат, который будет легко покрывать 20-30 км на скорости 20-25. Без педалей вообще.
У самоката колёсики маленькие.
За счёт этого неровная дорога ( а где у нас ровную-то найти?), заезд на бордюры, движение по ДОП — намного более проблематично.
Не говоря про транспортировку грузов ( корзина сильно рулит, особенно при больной спине), и возможность на педалях доехать при высадке батарейки, вместо толкания пешком.
Ну и с горками там… тестировал у нас на одной горке ещё с старым контроллером против ксяомовского самоката, который за 500е стоит — он туда без помощи ногой вьехать не мог, я на 11кмч, и перегрузом, но всётаки вьезжал без педалей…
Вобщем, с практической точки самокат электровелу не конкурент, имхо.
Да и зимой со снегом самокат отдыхает. Я — езжу.
За счёт этого неровная дорога ( а где у нас ровную-то найти?), заезд на бордюры, движение по ДОП — намного более проблематично.
Не говоря про транспортировку грузов ( корзина сильно рулит, особенно при больной спине), и возможность на педалях доехать при высадке батарейки, вместо толкания пешком.
Ну и с горками там… тестировал у нас на одной горке ещё с старым контроллером против ксяомовского самоката, который за 500е стоит — он туда без помощи ногой вьехать не мог, я на 11кмч, и перегрузом, но всётаки вьезжал без педалей…
Вобщем, с практической точки самокат электровелу не конкурент, имхо.
Да и зимой со снегом самокат отдыхает. Я — езжу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У вас спина, видать, хорошая.
Я както прочуствовал, каково это — переворачиватся с боку на бок в кровати 2 минуты, медленно, и каждую секунду ожидая вспышку боли.
Или не мочь стоять и сидеть больше пары минут — сперва слегка некомфортно, потом всё хуже и хуже…
Я както прочуствовал, каково это — переворачиватся с боку на бок в кровати 2 минуты, медленно, и каждую секунду ожидая вспышку боли.
Или не мочь стоять и сидеть больше пары минут — сперва слегка некомфортно, потом всё хуже и хуже…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
SEO заголовки прокачивают Хабр по мощным ключевикам
На всякий случай упомяну, что неправильный размер велосипеда и расстояние от седла до педалей может очень способствовать болезни колен. Скорее всего, вы в курсе.
почему не автомобильный аккумулятор?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За возможность пожара в курсе?
На электротранспорте есть истории с полностью выгоревшими квартирами при самовозгорании лития, которые покруче боевика читаются.
Да и минимальная цена на литий ощутимо больше чем на свинец.
Но в целом литий лучще, да. Можт, в следующем году заборю свою жабу, и соберу полкиловаттную батарейку из 18650 за 300 -350 евро…
Ах да, ещё один, важный для меня, аспект — если по пути мне в магазин зайти надо, я цепляю вел тросом, и иду не беспокоясь.
Если у меня на нём будет килограммовая батарейка с стоимостью 200+ евро — кошки свербеть будут. Будет желание её с собой брать, чтоб не спёрли, а это — лишний предмет в руках и неудобство…
На электротранспорте есть истории с полностью выгоревшими квартирами при самовозгорании лития, которые покруче боевика читаются.
Да и минимальная цена на литий ощутимо больше чем на свинец.
Но в целом литий лучще, да. Можт, в следующем году заборю свою жабу, и соберу полкиловаттную батарейку из 18650 за 300 -350 евро…
Ах да, ещё один, важный для меня, аспект — если по пути мне в магазин зайти надо, я цепляю вел тросом, и иду не беспокоясь.
Если у меня на нём будет килограммовая батарейка с стоимостью 200+ евро — кошки свербеть будут. Будет желание её с собой брать, чтоб не спёрли, а это — лишний предмет в руках и неудобство…
За возможность пожара в курсе?
Храню свой электровел во дворе, так что максимум возможного ущерба при его самовозгорании — потеря этого самого велосипеда.
Просто не надо батарейки для вела из старых ноутбуков и подобных сомнительных источников выковыривать, как некоторые «умельцы» сдавшиеся на милость жабе делают.
Литиевых аккумуляторов куча разных видов, это не один тип. Использующиеся специально для транспорта ведут себя примерно так при повреждениях:
youtu.be/c0IHNrW0QOA?t=4m
Причем это далеко не самый безопасный и дорогой подвид литиевых. Но получше «ноутбучных». Набрать половину кВт*ч из таких обойдется дешевле 300 евро вместе с BMS.
Литиевых аккумуляторов куча разных видов, это не один тип. Использующиеся специально для транспорта ведут себя примерно так при повреждениях:
youtu.be/c0IHNrW0QOA?t=4m
Причем это далеко не самый безопасный и дорогой подвид литиевых. Но получше «ноутбучных». Набрать половину кВт*ч из таких обойдется дешевле 300 евро вместе с BMS.
как бы вам сказать — даже электромобили тесла за кучу зелени горят весьма весело — в ютубе достаточно роликов.
по вашему, выходит, на теслах ьэкономят тна аккумуляторах, и китайский нонеим ставят?
в определённых условиях очень весело горит любой легкий литий.
LiFePo4 — эти да, практически безопасные, так же как и марганцевые, вроде — но емкость у них поменьше, плотность энергии — тоже меньше, и сборка выходит ощутимо дороже.
и тяжелее.
по вашему, выходит, на теслах ьэкономят тна аккумуляторах, и китайский нонеим ставят?
в определённых условиях очень весело горит любой легкий литий.
LiFePo4 — эти да, практически безопасные, так же как и марганцевые, вроде — но емкость у них поменьше, плотность энергии — тоже меньше, и сборка выходит ощутимо дороже.
и тяжелее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На видео как раз заряженную батарею теслы протыкают, бьют с размаху об асфальт и рубят топором. А когда на видео горит машина целиком — совершенно не понятно, что именно там горит и с чего началось, очень быстро все превращается в один сплошной факел. В современных авто просто куча хорошо горящих материалов помимо аккумуляторов.
И я сам такие(не из Теслы правда, но такого же типа — NMC/NCA) для интереса протыкал и устраивал им КЗ — не горят. При КЗ просто очень сильно греются оставаясь целыми(даже защитный клапан не протравливает), при механическом разрушении еще сильнее греются и иногда слегка шипят и воняют закипающим внутри электролитом, но все-равно не горят.
Намного вероятнее сжечь проводку при КЗ, если она тонкая, чем такой аккумулятор. Т.к. токи при КЗ они могут отдавать очень высокие. Вот об этом стоит подумать и «предохраняться». Но это актуально всегда, независимо от типа аккумулятора/источника энергии.
Собственно когда первый раз устраивал тест силового лития на КЗ у меня не только изоляция на проводе сгорела, а сам провод (медный, но тонковатый) расплавился. А вот аккумулятору было пофиг, он не только целым остался но и более-менее рабочим — нормально заряжался и отдавал заряд до следующего теста, где я его все-таки добил взяв провод намного толще.
Собственно все расследования нескольких случаев(их вроде около 10 штук всего, на порядка 300 000 выпущенных и проданных авто) сгоревших машин показали, что изначально загорались либо электродвигатель, либо бортовая проводка, либо зарядное устройство в момент зарядки, либо инвертор двигателя, либо вообще от внешнего источника — например был случай что при аварии загорелось соседнее бензиновое авто, с которого огонь перекинулся на Теслу. А уже потом от длительного внешнего воздействия пламени и высоких температур в уже во всю горящей машине минут через 5-10 после начала пожара загоралась батарея.
И только ЕМНИП 2 раза горели собственно батареи — когда при очень сильном ударе (один из них булыжник словленный в днище на большой скорости, до того как поставили защитную пластину снизу) механически разрушалось одновременно очень большое количество ячеек и они не успевали остывать (т.к. со всех сторон их окружали ряды таких же плотно упакованных и тоже поврежденных и сильно перегретых ячеек, а система охлаждения уже не работала даже в пассивном режиме — охладитель вытек из разорванных трубок) и через какое-то время доходили до критической температуры (~200-240 градусов), после которой идет «саморазгон» и дальнейшее повышение температуры и в конечном итоге возгорание.
Насчет LiFePO4 — да, они существенно объемнее и тяжелее (но все-равно намного легче и компактнее свинца), но уже практически не дороже. Сами элементы (за штуку) стоят наоборот дешевле, на единицу емкости подороже, но не намного.
Китайских 18650 LiFePO4 можно где-нибудь по 2-3 Евро за штуку мелким оптом взять. Не знаю правда как у текущих с качеством, но предыдущие китайские клоны имевшиеся в продаже еще 3-5 лет назад были очень хороши.
Зато бонусом кроме безопасности у LiFePO4 очень большой ресурс службы, как по циклам так и в годах: можно лет на 10-15 активного использования рассчитывать, если зарядка и BMS не подведут устроив какую-нибудь пакость (типа КЗ или долго сильного перезаряда).
И я сам такие(не из Теслы правда, но такого же типа — NMC/NCA) для интереса протыкал и устраивал им КЗ — не горят. При КЗ просто очень сильно греются оставаясь целыми(даже защитный клапан не протравливает), при механическом разрушении еще сильнее греются и иногда слегка шипят и воняют закипающим внутри электролитом, но все-равно не горят.
Намного вероятнее сжечь проводку при КЗ, если она тонкая, чем такой аккумулятор. Т.к. токи при КЗ они могут отдавать очень высокие. Вот об этом стоит подумать и «предохраняться». Но это актуально всегда, независимо от типа аккумулятора/источника энергии.
Собственно когда первый раз устраивал тест силового лития на КЗ у меня не только изоляция на проводе сгорела, а сам провод (медный, но тонковатый) расплавился. А вот аккумулятору было пофиг, он не только целым остался но и более-менее рабочим — нормально заряжался и отдавал заряд до следующего теста, где я его все-таки добил взяв провод намного толще.
Собственно все расследования нескольких случаев(их вроде около 10 штук всего, на порядка 300 000 выпущенных и проданных авто) сгоревших машин показали, что изначально загорались либо электродвигатель, либо бортовая проводка, либо зарядное устройство в момент зарядки, либо инвертор двигателя, либо вообще от внешнего источника — например был случай что при аварии загорелось соседнее бензиновое авто, с которого огонь перекинулся на Теслу. А уже потом от длительного внешнего воздействия пламени и высоких температур в уже во всю горящей машине минут через 5-10 после начала пожара загоралась батарея.
И только ЕМНИП 2 раза горели собственно батареи — когда при очень сильном ударе (один из них булыжник словленный в днище на большой скорости, до того как поставили защитную пластину снизу) механически разрушалось одновременно очень большое количество ячеек и они не успевали остывать (т.к. со всех сторон их окружали ряды таких же плотно упакованных и тоже поврежденных и сильно перегретых ячеек, а система охлаждения уже не работала даже в пассивном режиме — охладитель вытек из разорванных трубок) и через какое-то время доходили до критической температуры (~200-240 градусов), после которой идет «саморазгон» и дальнейшее повышение температуры и в конечном итоге возгорание.
Насчет LiFePO4 — да, они существенно объемнее и тяжелее (но все-равно намного легче и компактнее свинца), но уже практически не дороже. Сами элементы (за штуку) стоят наоборот дешевле, на единицу емкости подороже, но не намного.
Китайских 18650 LiFePO4 можно где-нибудь по 2-3 Евро за штуку мелким оптом взять. Не знаю правда как у текущих с качеством, но предыдущие китайские клоны имевшиеся в продаже еще 3-5 лет назад были очень хороши.
Зато бонусом кроме безопасности у LiFePO4 очень большой ресурс службы, как по циклам так и в годах: можно лет на 10-15 активного использования рассчитывать, если зарядка и BMS не подведут устроив какую-нибудь пакость (типа КЗ или долго сильного перезаряда).
Хотелось все таки услышать опыт использования литиевых аккумуляторов. Возить 12кГ в корзинке как то не очень…
Возить то пофигу, в общем. А вот по лестнице куда таскать такой аппарат — да, нефонтан несколько.
Зато при неудачном падении нет возможности заиметь высокотемпературный костёр прямо под боком, цена ниже, никто красть не станет, скорее всего, да и можно поставить дома на зарядку, пойти спать, и быть уверенным, что не проснёшься от взрыва и пламени до потолка в том месте, где велосипед стоит… так что везде есть плюсы и минусы…
Зато при неудачном падении нет возможности заиметь высокотемпературный костёр прямо под боком, цена ниже, никто красть не станет, скорее всего, да и можно поставить дома на зарядку, пойти спать, и быть уверенным, что не проснёшься от взрыва и пламени до потолка в том месте, где велосипед стоит… так что везде есть плюсы и минусы…
От простого падения врятли выйдет костёр сразу. там не просто упасть надо, а конкретно так повредить аккумуляторы. Даже молотком в идеальных условиях так не выйдет с первого раза.
Даю идею: распотрошить неисправный свинцовый аккум и спрятать в его корпус литиевую батарею. Привлекательность снаружи — минимум, плотность энергии — максимум.
Тесла горит почему — да потому что катастрофические разрушения батарейного модуля, и концентрация энергии там высока. Ни разу ещё тесловский аккумулятор не загорался находясь просто на зарядке.
Кстати, при замыкании свинцовый аккумулятор тоже может устроить пожар.
Даю идею: распотрошить неисправный свинцовый аккум и спрятать в его корпус литиевую батарею. Привлекательность снаружи — минимум, плотность энергии — максимум.
Тесла горит почему — да потому что катастрофические разрушения батарейного модуля, и концентрация энергии там высока. Ни разу ещё тесловский аккумулятор не загорался находясь просто на зарядке.
Кстати, при замыкании свинцовый аккумулятор тоже может устроить пожар.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Электровелосипед из говна и палок